SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Sve o općim izborima, strankama, kandidatima...
Locked
A_A_AKCIJA
Posts: 7959
Joined: 16/11/2009 02:54

#201 Re: SDA odustaje od MAP-a?

Post by A_A_AKCIJA »

kluz franjo wrote:Ako treba crtati, evo da opet nacrtamo.

1. U ustavne nadležnosti Predsjedništva BiH spada i definisanje smjernica za vanjsku i odbrambenu politiku.
Dakle - USTAV!
2. Predsjedništvo BiH je jednoglasno, konsenzusom usvojilo odluke i definisalo opredjeljenje BiH u vezi prijema BiH u punopravno članstvo u NATO savezu.
Dakle - Važeće odluke, donešene u skladu sa USTAVOM definisanim ovlaštenjem i procedurama (potvrđeno i od Paravca i Radmanovića)
3. Na bazi jednoglasno usvojenih odluka i smjernica Predsjedništva BiH, Parlament BiH u sklopu svojih USTAVNIH nadležnosti i u USTAVOM propisanoj proceduri usvaja Zakon o odbrani BiH.
Dakle - USTAV, Entitetska saglasnost, VAŽEĆI ZAKON.
4. U zakonu stoji (između ostalog)
član 82.
2) Drugi državni i entitetski zakoni i podzakonski akti koji zadiru u pitanja iz oblasti odbrane uskladit će se s odredbama ovog zakona. U slučaju da je bilo koji entitetski zakon ili podzakonski akt u suprotnosti s odredbama ovog zakona, odredbe ovog zakona imaju prednost, a nedosljedne odredbe entitetskog zakona ili podzakonskog akta neće biti pravosnažne ni važeće.
član 84.
(Aktivnosti za prijem u NATO)
Parlamentarna skupština, Vijeće ministara Bosne i Hercegovine, Predsjedništvo, te svi subjekti odbrane, u okviru vlastite ustavne i zakonske nadležnosti, provest će potrebne aktivnosti za prijem Bosne i Hercegovine u članstvo NATO-a.
Dakle - Ne postoji ni u važećim odlukama Predsjedništva BiH, ni u važećim zakonima BiH bilo šta tipa "možda, vidjećemo, ako se Dodiku svidi, redukovano, neambiciozno, možda za 15 godina, a možda ni tada, pošalji prazan papir" ili slično.
Dakle - Ako se Miloradu i Bakiru ne sviđaju postojeće zakonske odredbe, onda postoji procedura kako se usvajaju nove odluke i zakoni u Predsjedništvu i Parlamentu BiH.

Poprilično je jasna motivacija Dodika da mijenja i reducira postojeće zakonske odredbe u vezi pristupanja BiH NATO savezu.
Zašto je Bakir tu redukciju spreman podržati, to samo kolega bunk razumije, a ni Džaferović nije siguran.
Pisao sam nekoliko puta na ovu temu, ovaj post treba uokviriti i stavljati pod nos svim SDA apologetama.

Dakle, nekada, u vrijeme kada se u ovoj državi znalo i dogovoriti i izglasati zakon, donešen je ZAKON, koji obavezuje sve građane i strukture vlasti ove države, a koji kaže da idemo u NATO. Nema nikakvih referenduma, dogovora, redukcija dedukcija i analogija... ZAKON je apsolutno jasan i kristalno jasno piše da se svi moraju povinovati i raditi na ulasku BiH u NATO. Dakle, NATO po našem važećem Zakonu o Odbrani je davno završena i dogovorena stvar.

Nema tog Bakira i Mileta koji ga mogu nekim dogovorom izostaviti i dogovoriti da se ne poštuje, a da time ne ruše državu. Bakirova ponuda je ponuda da se ruši država i ne poštuje taj ZAKON, a Bakir ovim činom ruši pravni sistem ove države i samim time aminuje sve ostale rušioce države da rade isto. Zašto bi iko poštovao i jedan zakon, ako sam Bakir trguje sa biološkim opstankom svog vlastitog naroda?

Ne mogu na ovom mjestu nabrojati kakve sve antidržavne elemente ima ovaj Bakirov prjedlog!!! Ovo je prosto nevjerovatno!!! Čudi me blaga reakcija opozicije, jer je ovo penal na koji su morali dosta dosta ozbiljnije reagovati. Trebale su pljuštati krivične prijave protiv Bakira, za pozivanje na nepoštivanje zakona. Zašto se uhvatio u kolo sa rušiocima države i još im asistira prilikom razvaljivanja države?

Da SDA ima gram državnosti, ne bi nikada i ni po koju cijenu rušila ovako bitan zakon, makar i po cijenu rata. Jer, rušenjem ovog zakona, nas dovode u situaciju kao prije rata, kada se potpisalo davanje oružja Teritorijalne odbrane u ruke JNA. Član 84 ovog zakona je najbitnij član koji garantuje biološki opstanak i mir u BiH, i nema te retorike koja može objasniti ovako mlak pristup SDA ovom problemu. Samo potvrđuju koliko su nedorasli izazovu vođenja države.

Na ovom primjeru se vidi da SDA ne želi napredak države i približavanje EU i NATO savezu. Da žele, digli bi neviđenu frku, jer dio države želi da državnim udarom sruši zakon koji je odredio NATO put BiH. Tražili bi savezništvo i pomoć NATO članica i vrlo brzo je i dobili, jer je situacija kristalno jasna. BiH je država koja se davno opredjelila za NATO, a ovo je trebalo predstaviti kao miješanje Rusa i riješti stvar putem vanjskog uticaja i pomoći NATO članica. Ovako, Bakir po ko zna koji put, pruža ruku spasa Miletu i sve pretvara u zajednički dogovor da rasturamo državu!

Ovim potezima se može objasniti i pasivnost OHR-a. Zašto da išta intervenišu, kada SDA uporno degradira svaki napredak i trguje sa rušenjem države, samo da bi ponovo bili na vlasti? Nema nikakve logike da nam stranci prave državu, a SDA, kao vodeća bošnjačka stranka, tu državu ruši.

Samim time, argument da će biti kako stranci odluče, u ambasadama, pada u vodu. Ovim im se šalje poruka, da pristajemo na miran raspad države, jer svojevoljno i bez velike halabuke pristajemo na mirnu razgradnju državnih struktura, koje su sa teškom mukom izgrađene. Poslije ovoga, nemojmo očekivati ikakve poteze u korist države od tih istih stranaca, kada sami rasturamo državu. Jednostavno, ovo je poruka da je BiH krenula putem mirnog raspada! Bakir vuče sve poteze u tom pravcu i niko se ne buni previše!

Kratko i jasno, ovo je državni udar, u režiji Rusa, sa SNSD i HDZ u glavnim ulogama i SDA kao, lešinarima, koji od svega prave domaći dogovor o raspadu države i šalju poruku da niko ne treba da se miješa, jer mi to tako hoćemo.
User avatar
kmirsad
Posts: 16992
Joined: 16/03/2008 14:10

#202 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by kmirsad »

Sljedeća--- SDA odbila Molbu NATO-a za pristupanje BiH-u-
User avatar
bunk
Posts: 8774
Joined: 16/07/2016 19:58

#203 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by bunk »

Ko rusi zakon?
Ko je taj koji ce dici ruku u parlamentu za izmjenu zakona o odbrani?
Tako da,opet se dzaba kreci..
A_A_AKCIJA
Posts: 7959
Joined: 16/11/2009 02:54

#204 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by A_A_AKCIJA »

bunk wrote:Ko rusi zakon?
Ko je taj koji ce dici ruku u parlamentu za izmjenu zakona o odbrani?
Tako da,opet se dzaba kreci..
Možda fakat ne kontaš, ali kada se vladajuće strukture dogovore da ne poštuju zakon, jeste kršenje zakona, državni udar i uvod u anarhiju.

Bakir upravo to nudi Miletu. Haj da pravimo vlast, jebo NATO i Zakon o odbrani, ne moramo to poštovati. Ne moraju mijenjati nešto za šta se dogovore da više ne poštuju. Još gore od izmjene zakona jeste njegovo kačenje mačku o rep. Trenutno, Bakir Miletu pridržava mačka, da lakše sam okači...

Čemu inače priča o ponovom dogovaranju već dogovorenog, što upravo Bakir radi? Haj mi samo to objasni?
User avatar
bunk
Posts: 8774
Joined: 16/07/2016 19:58

#205 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by bunk »

Kaze lik.
Nema vijeca ministara bez slanja ANP.
Sta mi ovdje pricamo?
Naredni koraci u pristupanju savezu traze dogovore.
Koliko ono 2% godisnje da ide za Nato.
To se mora izglasati i hoce.
Ako ne sa bivolom doce neko ko ce ga zamijeniti.
A nazad nema ni mikrometar.
Nikad vise.
A_A_AKCIJA
Posts: 7959
Joined: 16/11/2009 02:54

#206 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by A_A_AKCIJA »

bunk wrote:Kaze lik.
Nema vijeca ministara bez slanja ANP.
Sta mi ovdje pricamo?
Naredni koraci u pristupanju savezu traze dogovore.
Koliko ono 2% godisnje da ide za Nato.
To se mora izglasati i hoce.
Ako ne sa bivolom doce neko ko ce ga zamijeniti.
A nazad nema ni mikrometar.
Nikad vise.
Helou, kakve crne dogovore?

Šta ti ovdje nije jasno?
član 84.
(Aktivnosti za prijem u NATO)
Parlamentarna skupština, Vijeće ministara Bosne i Hercegovine, Predsjedništvo, te svi subjekti odbrane, u okviru vlastite ustavne i zakonske nadležnosti, provest će potrebne aktivnosti za prijem Bosne i Hercegovine u članstvo NATO-a.
Zakoni se provode, ne dogovara se kako će se poštovati. Ako neko neće da provodi Zakon, tu je država da obezbjedi njegovo provođenje. SDA da želi, imala bi čistu situaciju da državu dovede ured, ali neće ili ne znaju. Mile ih uporno pljuje u lice, a oni ko pizde, ne smiju, ne znaju, ili ih zaboli dupe za prave poteze koje trebau da povuku.
Ovo je paradigma SDA vođenja države. Sve je podložno trgovini, makar to bio biološki opstanak Bošnjaka, pravosudni sistem... SVE, SVE, SVE!!! I sve i da hoće da povuku neki dobar potez, jednostavno, toliko su uništili strukture svojim stranačkim kadroviranjem, da nemaju kvalitetne kadrove koji bi osmislili i jedan kvalitetan potez. Sve je prepušteno Bakirovom i Sebijinom improvizovanju.

Zato i jesmo tu gdje jesmo. Zato imamo Tegeltiju, Mileta, državu u raspadu. Jer SDA ne zna i ne želi da vodi ovu državu kako treba! Brutalno i kratko objašnjenje! Za SDA je Zakon papir za brisanje guzice, kao i svi ostali zakoni koje svjesno i nesvjesno ruše i nepoštuju.

Jedina razlika unutar SDA koja postoji, jeste podjela na SDAovce koji to ne kontaju, jer jednostavno nisu naučili da su zakoni temelji države. Ovo je skupina koja jasno prihvata da postoje Zakoni, ali se stvari završavaju mimo njih, rušenjem tih zakona. Ti si u toj grupi, ili se praviš da jesi. Fakat je tužno da ti objašnjavam vrijednosti zakona i zašto ih poštovati, po svaku cijenu. Pretužno!
Drugi su oni koji bi mater prodali za interes, a kamoli zakon i državu.
Trećih nema.

Treba li objašnjavati da su obje skupine strahovito štetne po državu, ko termiti za drvenu šupu?
visocicaguy
Posts: 1258
Joined: 27/10/2002 00:00
Contact:

#207 Re: SDA odustaje od MAP-a?

Post by visocicaguy »

horkesh wrote:Faktor je počeo uklanjati svoje stare tekstove u kojima je napadao izdajnike BiH i Bošnjaka jer nisu dovoljno žustro zastupali priključenje NATO-u.

https://www.faktor.ba/vijest/sabina-cud ... zusa/20235

Nema ništa. Kao da nikad ništa nisu napisali :-D

Srećom pa bratski Saff uvijek citira Faktor kada preuzme njihov sadržaj :izet:

http://saff.ba/sabina-cudic-potpredsjed ... ut-u-nato/

Da citiram dio:
BiH je, suprotno stavu Naše stranke, već utvrdila put ka NATO-u kao svoj osnovni vanjskopolitički prioritet. Definirano je to Zakonom o odbrani BiH te Strategijom vanjske politike BiH, što su obavezujući dokumenti za čije je usvajanje bio potreban konsenzus svih naroda u BiH.

Gotovo identičan stav kojeg zastupa Ćudić propagiraju zvaničnici iz entiteta RS, predvođeni Miloradom Dodikom, a to je da se BiH treba u potpunosti opredijeliti za put ka Evropskoj uniji te zapostaviti put ka NATO-u i obaveze koje proizilaze iz usvojenih zakona i odluka.
No, gle čuda, kako je Bakir rekao da se treba tražiti kompromisni ANP i kako se neće ući u NATO dok RS ne pristane na to - nestadoše inkriminirajući tekstovi poput ovog :bih:

ORWELL, 1984, Ministarstvo istine... :bih:
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#208 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by kluz franjo »

Iako je očigledno uzalud, a evo i kolega je pokušao...

Ovu najnoviju "relaksaciju" koju Bakir nudi Dodiku na temu NATO je moguće provesti samo
a) u redovnoj zakonskoj proceduri - konsekventnom izmjenom važeće zakonske regulative i dosadašnjih odluka Predsjedništva BiH, a što je korak unazad sa aspekta procesa pristupanja BiH.
ili
b) ignorišući zakone - mi se pravimo da nešto (ne) šaljemo, a to što (ne) pošaljemo je svakako neobavezujuće, a što je korak unazad i sa aspekta pristupanja NATO-u i još jedna u nizu degradacija (pravne) države.

Ali evo. Recimo da niko od nas nije u pravu. Šta je sa ovim:
Što se Dodikovih opservacija o NATO savezu tiče, iz ove stranke poručuju da je BiH aplicirala za članstvo u NATO uz saglasnost svih u BiH, a vodeću ulogu u tome iz entiteta RS imali su Dodik i njegovi kadrovi.
"BiH će postati članica NATO saveza bez obzira na to šta o tome u ovom trenutku mislio Dodik. To od njega ne zavisi", ističe SDA.
Šta se desilo u međuvremenu?
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#209 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by daddy-kool »

Za krajnji korak pristupa NATO-u biće neophodno donijeti odgovarajuću eksplicitnu odluku na predsjedništvu BiH.

http://vpi.ba/wp-content/uploads/2016/0 ... govinu.pdf
User avatar
nemampojma0
Posts: 1913
Joined: 27/11/2013 19:57
Location: Bosna ponosna

#210 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by nemampojma0 »

Ipak ga ne redukovase, prihvatio Mile ANP
:bih:
User avatar
bunk
Posts: 8774
Joined: 16/07/2016 19:58

#211 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by bunk »

...
User avatar
pici
Posts: 46662
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#212 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by pici »

Image

nase srece :roll:
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#213 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by kluz franjo »

Voli 'ambo slagati, neg' se 'ljeba najesti...

Onako na prvu.
Tačka 3. koalicionog sporazuma u vezi NATO.
- Nastaviti integracijske procese u skladu sa Ustavom i zakonima (odlično), usklađujući interese i stavove svih nivoa vlasti u BiH (ovo je loša novina i podrazumjeva ne samo entitete FBiH i RS, već i kantone).
- Potvrditi opredjeljenje za unapređenje odnosa sa NATO-om (ovo i nije bilo sporno), ne prejudicirajući buduće odluke u vezi sa članstvom Bosne i Hercegovine (ovo je stvar interpretacije, postojeća zakonska formulacija je puno preciznija).
- Sve aktivnosti u ovom smislu provode se u skladu sa svim relevantnim odlukama Predsjedništva BiH, Parlamentarne skupštine BiH i Vijeća ministara BiH, a imajući u vidu ustavnu nadležnost Predsjedništva za provođenje vanjske politike (ovo je dobro, učvršćuje vladavinu prava i potvrđuje validnost postojećih odluka do momenta njihove eventualne izmjene).
- Komisija za NATO integracije BiH će sarađivati sa svim relevantnim institucijama (i entiteti/kantoni ?) sa ciljem realizacije odnosa sa NATO-om, uključujući izradu nacrta i planova, na bazi odluka Predsjedništva BiH i Vijeća ministara.

Ovakva formulacija zaključka je sigurno korak unazad sa aspekta isključive nadležnosti državnog nivoa, ali ako u drugom koraku ne proizvede i konkretnu izmjenu postojećih zakonskih okvira - a po ovoj formulaciji se to i ne mora desiti - onda imamo vjerovatno, manje-više operativni zastoj od 4 godine u procesu pristupanja kao "jedinu" štetu.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#214 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by General War »

kluz franjo wrote: "BiH će postati članica NATO saveza bez obzira na to šta o tome u ovom trenutku mislio Dodik. To od njega ne zavisi", ističe SDA.
Šta se desilo u međuvremenu?[/quote]
Pozurio da slucajno Sarovic nebi dobio vecinu, Bake i Dodik ko Pisonja i Zuga u zabranjenom pusenju.
User avatar
sinuhe
Posts: 12639
Joined: 03/06/2011 11:33

#215 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by sinuhe »

Godisnji izvjestaj se valjda predaje Sjevernoatalantskom savezu bez da SDA tu reducira bilo sta. Na kraju naravno nista od godisnjeg izvjestaja vec 'nako partnerstvo za mir. Isto to sa NAtO-m ima i Rusija :D
User avatar
Prpa.ba
Posts: 15287
Joined: 15/08/2006 21:34
Location: Podrucje pod Upravom OHR-a

#216 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by Prpa.ba »

Ubrzano cemo formirati vlast, a usporeno cemo se dogovarati oko toga hocemo li formirati i slati godisnje planove NATO-u.

Ili rijecima velikog vozda i utjerivaca ćetnicima i ustasama:
"MAP je aktiviran prije devet godina, sada je na nama kojom ćemo brzinom i kojim sadržajem slati planove, programe i izvještaje prema NATO-u. Nisam optimista da će se puno uraditi u sljedeće tri godine", rekao je lider SDA.
:lol:
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#217 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by JThomas »

bolje kanton u ruci nego nato na grani.
User avatar
studiorum_tuzlaensis
Posts: 6230
Joined: 08/07/2015 11:06
Location: dogodine u Mariupolju

#218 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by studiorum_tuzlaensis »

Izetbegović: Kretanje ka NATO-u će biti usporeno
evo ga izgovorio je da je pojeo govna.
User avatar
studiorum_tuzlaensis
Posts: 6230
Joined: 08/07/2015 11:06
Location: dogodine u Mariupolju

#219 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by studiorum_tuzlaensis »

znači suma sumarum...

biće formirana još jedna komisija od naših para koja će klepati pare na "NATO integracijama"



VOLIMO :bih: :bih: :bih:
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#220 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by kluz franjo »

Bez ikakve zluradosti i uz želju da pravim pogrešnu procjenu.

Čitajući ovaj "sporazum", čitajući saopštenje Čovića i HDZ-a, slušajući press-izjavu Dodika i čitajući izjavu od Bakira...
https://faktor.ba/vijest/izetbegovic-uz ... bih-/46809
Gospodin Dodik je tražio rok od mjesec dana, pokušat ćemo deblokirati rad Parlamentarne skupštine BiH te početi s formiranjem Vijeće ministara, a paralelno i Vlade FBiH - rekao je danas u Tuzli predsjednik SDA Bakir Izetbegović.
...
Mislim da je rok od mjesec dana za formiranje prekratak, ali da sam rok nije ključan, on se može i produžiti, bitno je sve završiti za mjesec ili dva - rekao je Izetbegović.
...
MAP je aktiviran prije devet godina, sada je na nama kojom ćemo brzinom slati planove, izvještaje i programe. Nisam optimista da će to ići brzo u narednih nekoliko godina - kaže Izetbegović.
Ne znam Senade...
Ne vidim ja ovdje optimizma glede slanja ANP-a (ni redukovanog), a posebno ne prije formiranja VM - ako se ono i desi.

Samo vidim da Bakir vrlo vjerovatno može doći u situaciju da sedmicu prije stranačkog kongresa objašnjava:
- Zašto je "de facto" pristao na "mehanizam koordinacije" po pitanju NATO integracija? i/ili
- Zašto je pristao da se VM formira prije slanja ANP-a? i/ili
- Zašto je formalno razdvojio proces formiranja državne i vlasti na federalnom nivou? i/ili
- Zašto je pristao na uslove i rokove, koje smatra nerealnim?

Želim samo reći, a dozvoljavam da griješim, da mi se čini da su se Bakir i SDA opet izmanevrisali u lošiju pregovaračku poziciju.
Problem je samo što su ulozi puno veći i od Bakira i od SDA.
convict
Posts: 3520
Joined: 10/02/2008 01:20

#221 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by convict »

nemampojma0 wrote:Ipak ga ne redukovase, prihvatio Mile ANP
:bih:
Nista Mile nije prihvatio. Eno i sam Bake kaze da ANP nisu detaljisali.
Stavili su u sporazum hrpu opcenitih uslova da ce se raditi u skladu sa ustavom i zakonom, ANP nije spomenut. Niti je uslov za uspostavu vijeca ministara, niti ce ga Tegeltija poslati nakon sto bude imenovan.
Ukratko, SDA je po obicaju postavljala uslove od koji je naknadno odustala. Dobili nismo nista, a izgubili godinu dana.
User avatar
bunk
Posts: 8774
Joined: 16/07/2016 19:58

#222 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by bunk »

Vas problem se moze sazeti u:
Zlom qrcu i dlaka smeta..
:mrgreen:
User avatar
Prpa.ba
Posts: 15287
Joined: 15/08/2006 21:34
Location: Podrucje pod Upravom OHR-a

#223 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by Prpa.ba »

Drzava nam je ostala u granicama iz '92 i ne puca se, sta hocete vise.. 8) :D
swanfilter
Posts: 10831
Joined: 06/06/2008 18:52

#224 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by swanfilter »

Faca Sekinog na gore slici, i znas da je ponovo ispao levat ...
User avatar
bunk
Posts: 8774
Joined: 16/07/2016 19:58

#225 Re: SDA nudi Miletu redukovani MAP!??

Post by bunk »

Poslusati opoziciju u manjem entitetu.
Rijetko imaju priliku da ga pristave prdcedniku.
Evo ne udimaju..
Locked