SASE-Sarajevska berza

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderators: ExNihilo, anex

drndalo
Posts: 17013
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#351 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by drndalo » 17/09/2012 13:56

sase.ba wrote:
7pegaz wrote:Ok. Recimo da si dijelom u pravu. Ali trenutna dobit po dionici u odnosu na cijenu za BHtel je 1,8/18,5 = 9,73%, dok je za Mtel 0,22/1,57 = 14% znači da ima 40% veće zarade na ove cijene.
BHtel ima duplo veći kapital od Mtela a stope zarade su mu manje. ROE mu je manji.
Računovođa, opet si pogriješio, nije 40% već 4%, jel ti misliš da mi neznamo računati ili nas testiraš. :)
Da malo ispravimo ispravak... 14% u odnosu na 10% jesu 4%poena (4 procentna poena), ali 14% u odnosu na 10% npr. kamate, prinosa, jeste 40% vise od 10%...
Last edited by drndalo on 17/09/2012 14:17, edited 1 time in total.


El_comadante
Posts: 5512
Joined: 10/05/2007 13:38
Location: Sarajevo

#352 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by El_comadante » 17/09/2012 14:16

zanimljiva diskusija i ima se šta naučiti.

7pegaz
Posts: 38
Joined: 26/01/2012 12:49

#353 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by 7pegaz » 17/09/2012 14:19

drndalo wrote:
sase.ba wrote:
7pegaz wrote:Ok. Recimo da si dijelom u pravu. Ali trenutna dobit po dionici u odnosu na cijenu za BHtel je 1,8/18,5 = 9,73%, dok je za Mtel 0,22/1,57 = 14% znači da ima 40% veće zarade na ove cijene.
BHtel ima duplo veći kapital od Mtela a stope zarade su mu manje. ROE mu je manji.
Računovođa, opet si pogriješio, nije 40% već 4%, jel ti misliš da mi neznamo računati ili nas testiraš. :)
Da malo ispravimo ispravak... 14% u odnosu na 10% jesu 4%poena (4 procentna poena), ali 14% u odnosu na 10% npr. kamate, prinosa, jeste 40% vise...
Shvatit će već. :lol: :D

I da zarada od 7-8 % nije jadna, zavisi koliko imaš uloženih sredstava. Ja bih potpisao do kraja života zagarantovanu zaradu od 7-8% na ova uložena sredstva (ali na žalost toga nema na berzi).

Tko se zadovoljava malim nikad neće imati veliko!

Evo ti obveznice po 30% i na njih ćeš imat 8% od kupona i extra bonus u obliku kapitalnog dobitka po dospijeću u iznosu od 233,33%.
100 (nominala) / 30 (trenutna cijena) = 3,333 * 100% - 100 = 233,33%
Ako to podijeliš na 10 godina ispade godišnji jednostavni prinos od 23,3% + 8% kupona.

jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#354 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by jastuk1 » 17/09/2012 17:17

7pegaz,

Hoćeš li molim te objasnit moja prethodna pitanja u zadnjem mom postu vezi poreza?

7pegaz
Posts: 38
Joined: 26/01/2012 12:49

#355 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by 7pegaz » 17/09/2012 17:39

jastuk1 wrote:7pegaz,

Hoćeš li molim te objasnit moja prethodna pitanja u zadnjem mom postu vezi poreza?
Ma evo tražim način da dokument postavim na ovu stranicu pa da ga svi vide. Skenirao sam, ima 9 str.
Ma uglavnom slično kao u RS-u.

Ove progresivne stope se odnose na dohodak, koliko sam skontao, a za dividende je stopa 10% s tim da je moguće oslobođenje do određenog iznosa. Ajd mi pošalji mail na pp pa ti proslijedim dokument!

jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#356 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by jastuk1 » 17/09/2012 19:01

poslao. hvala.

graditelj
Posts: 113
Joined: 24/01/2012 10:25

#357 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by graditelj » 17/09/2012 20:57

Koji je izvor tih informacija o porezu i novim stopama? Spominjali ste Porezni savjetnik, ja danas ponovo dva pua prelistao i ništa nema o novim stopama.

jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#358 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by jastuk1 » 17/09/2012 21:56

7pegaz je stvarno drug - poslao mi je skeniran članak. Nema se šta puno ustvari dodat. Članak kaže ono što znamo - prijedlog je 10 posto na dividendu, iako postoje ideje da stopa bude i veća. Također se navodi da isplate iz dobiti fizičkim licima budu izuzete od oporezivanja do praga od 35,000. Primjena bi počela od iduće godine. Čitajući nisam naletio ni na šta u vezi aspekta poreza na samu kapitalnu dobit kod prodaje. Razmatranje na Vladi i parlamentarna procedura se ne navodi.

https://rapidshare.com/#!download|245p2 ... f|2502|0|0

7pegaz
Posts: 38
Joined: 26/01/2012 12:49

#359 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by 7pegaz » 17/09/2012 22:26

http://www.poslovni.hr/vijesti/zbog-nji ... 16047.aspx

Jesmo zaostali. **bemo se s likvidnosti od 200-300 tisuća KM a još kad bismo imali i ovakve stvari.
Kako prisliti brokere da unaprijede SASE? Jer, u konačnici oni su vlasnici burze.

Trebaju nam mirovinski fondovi, a ove lopovske ZIP-ove zakonom ukinuti. Doslovno ih treba likvidirati :-) !

I ovo malo što trguje na SASE bježi vanka gdje ima likvidnosti.

Tuga golema....... :?

graditelj
Posts: 113
Joined: 24/01/2012 10:25

#360 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by graditelj » 17/09/2012 23:17

Hvala za link!

Dobra disusija proteklih 10-tak postova, tako treba :thumbup:

rimano
Posts: 418
Joined: 28/12/2009 00:05

#361 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by rimano » 18/09/2012 00:31

Na sase.ba kada se izlista neki eminent da li najbolja prodajna/kupovna kolicina i cijena predtavljaju aktivne naloge koji nisu realizirani ili najpovoljnije naloge koji su realizovani na danasnji dan. Pretpostavljam da prikazuje aktivne naloge.

Image

Ako sam upravu da li se ti podaci prikazuju u realnom vremnu?


Sta mislite kakve su sanse da se ovo kupi,
http://195.222.43.81/sase-final/languag ... IHK2B.aspx
znam da se to tesko moze predvidjeti ali me interesuje od vas iskusnijih sta vam instinkt kaze.
Od pocetka trgovanja trgovano je samo sa oko 42000 obveznica.

drndalo
Posts: 17013
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#362 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by drndalo » 18/09/2012 08:50

Sumnjam da se javno na portalu objavljuju podaci u realnom vremenu, ta se usluga sigurno placa na mjesecnoj bazi, jer se isplati nekome kome je to hljeb, a nama "stoci sitnog zuba" se u najboljem slucaju pustaju podaci sa zakasnjenjem, kolikim, ne znam...

Elektro-grupa Jajce ? Zar neko to nije vec spominjao prije par stranica...? Ja u to ne bih stavljao pare, jer ne znam nista o njima... Cak ni "onako", a kamoli iz prve-druge ruke...

rimano
Posts: 418
Joined: 28/12/2009 00:05

#363 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by rimano » 18/09/2012 09:05

Nije elektro grupa vec ratna potrazivanja druga serija.

drndalo
Posts: 17013
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#364 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by drndalo » 18/09/2012 10:17

Ups, izvini, do mene je, hrkljus... Kako mi otvori stranicu, "ubode me" u oko "Elektro" reklama, pa nisam ni gledao detalje grafikona ciji si link stavio... :oops:

talić
Posts: 1559
Joined: 03/11/2010 17:52

#365 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by talić » 18/09/2012 13:01

rimano wrote:Na sase.ba kada se izlista neki eminent da li najbolja prodajna/kupovna kolicina i cijena predtavljaju aktivne naloge koji nisu realizirani ili najpovoljnije naloge koji su realizovani na danasnji dan. Pretpostavljam da prikazuje aktivne naloge.

Image

Ako sam upravu da li se ti podaci prikazuju u realnom vremnu?


Sta mislite kakve su sanse da se ovo kupi,
http://195.222.43.81/sase-final/languag ... IHK2B.aspx
znam da se to tesko moze predvidjeti ali me interesuje od vas iskusnijih sta vam instinkt kaze.
Od pocetka trgovanja trgovano je samo sa oko 42000 obveznica.
Tu je jako mala emisija i mali su izgledi da ćeš kupiti.
Da se odlučim za kupovinu ja bi uzeo ove kojih ima u ponudi http://195.222.43.81/sase-final/languag ... IHK1D.aspx
one su u 2011. išle čak i po 38,00 KM , mislim da je 32,40 prihvatljivo.

drndalo
Posts: 17013
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#366 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by drndalo » 18/09/2012 13:13

Kod ovih obveznica, sta znaci ovaj "iznos kupona" ? Obracuna kamate na glavnicu na godisnjem nivou ? Pa svake godine tako, a dospijece glavnice 2022 ?

rimano
Posts: 418
Joined: 28/12/2009 00:05

#367 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by rimano » 18/09/2012 14:17

talić wrote: Tu je jako mala emisija i mali su izgledi da ćeš kupiti.
Da se odlučim za kupovinu ja bi uzeo ove kojih ima u ponudi http://195.222.43.81/sase-final/languag ... IHK1D.aspx
one su u 2011. išle čak i po 38,00 KM , mislim da je 32,40 prihvatljivo.
Vjerovatno cu povuci nalog i ja mislim da nema nista od toga. Mada zarada od 5 puta dosta bolje zvuci u odnosu na zaradu od 3.7 puta :)

7pegaz
Posts: 38
Joined: 26/01/2012 12:49

#368 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by 7pegaz » 18/09/2012 15:18

drndalo wrote:Kod ovih obveznica, sta znaci ovaj "iznos kupona" ? Obracuna kamate na glavnicu na godisnjem nivou ? Pa svake godine tako, a dospijece glavnice 2022 ?
To je kuponska kamatna stopa. U ovom slučaju iznosi 2,5% i isplaćuje se svake godine do dospijeća obveznice prema otplatnom planu. Na tržišnu cijenu se dobije tako da je podijeliš sa trenutnom cijenom.

drndalo
Posts: 17013
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#369 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by drndalo » 18/09/2012 15:29

Ovamo je kod kupona pisalo 3, ti spominjes 2.5%...? Ovaj dio sa dijeljenjem nisam dobro skontao, kamata se racuna na nominalnu vrijednost obveznice ili...?

sase.ba
Posts: 138
Joined: 19/05/2012 11:03

#370 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by sase.ba » 18/09/2012 15:52

drndalo wrote:Ovamo je kod kupona pisalo 3, ti spominjes 2.5%...? Ovaj dio sa dijeljenjem nisam dobro skontao, kamata se racuna na nominalnu vrijednost obveznice ili...?
Da, na nominalnu

7pegaz
Posts: 38
Joined: 26/01/2012 12:49

#371 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by 7pegaz » 18/09/2012 16:00

sase.ba wrote:
drndalo wrote:Ovamo je kod kupona pisalo 3, ti spominjes 2.5%...? Ovaj dio sa dijeljenjem nisam dobro skontao, kamata se racuna na nominalnu vrijednost obveznice ili...?
Da, na nominalnu

Što bi je računao na nominalu kad se zna da je na nominalu 2,5%?
valjda mu je potreban podatak koliki je prinos na tržišnu cijenu da bi mogao komparirati sa nekom drugom investicijom.

Znači kamata je 2,5%. Tržišna cijena je npr. 30% (cijena obveznica se računa u postocima na nominalni iznos). Tvoj prinos na investiciju je (dijeliš kuponsku kamatu kroz tržišnu cijenu).
U našem slučaju, 2,5 / 30 = 0,08333 * 100% = 8,33%

Nadam se da je sad jasnije.

drndalo
Posts: 17013
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#372 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by drndalo » 18/09/2012 17:08

OK, to mi je sad jasno, i logicno je, samo jos jedno pod pitanje, na gornjem linku, kada iznad grafikona kliknes na kalkulator prinosa, dobijas i 2 kolone u kojima stoji: Iznos kupona = 0,03, a ima i kolona kamata po obveznici = 0,03, pa sam od toga mislio da je kamata 3%, a vi kazete 2.5%...

http://195.222.43.81/sase-final/languag ... IHK1D.aspx

Isplata te kamate ide automatski prema registru FBiH vrijednosnih papira, ili se svake godine treba javiti nekome sa "kuponom" radi isplate, mada koliko sam shvatio, i te obveznice su dematerijalizovane, pa nema papirnih kupona kako je to nekada postojalo?

7pegaz
Posts: 38
Joined: 26/01/2012 12:49

#373 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by 7pegaz » 18/09/2012 17:19

drndalo wrote:OK, to mi je sad jasno, i logicno je, samo jos jedno pod pitanje, na gornjem linku, kada iznad grafikona kliknes na kalkulator prinosa, dobijas i 2 kolone u kojima stoji: Iznos kupona = 0,03, a ima i kolona kamata po obveznici = 0,03, pa sam od toga mislio da je kamata 3%, a vi kazete 2.5%...

http://195.222.43.81/sase-final/languag ... IHK1D.aspx

Isplata te kamate ide automatski prema registru FBiH vrijednosnih papira, ili se svake godine treba javiti nekome sa "kuponom" radi isplate, mada koliko sam shvatio, i te obveznice su dematerijalizovane, pa nema papirnih kupona kako je to nekada postojalo?
Sve isplate idu na račun. Platiš 5 KM Registru vrij. papira za ažuriranje bankovnog računa i pošalješ im broj računa na koji želiš da ti ide isplata kamate (pitaj brokera o detaljima). Prije (dok nije bilo pohrane u elektronskom obliku) se nosio kupon za isplatu kamate koji je bio uz obveznicu. Toga danas nema ali se naziv zadržao i koristi dan danas.

Kalkulator prinosa osobno ne koristim (ja to na papir sve polako ili u excel tablici koju sam isprogramiram :-) ) jer je računanje kamata i prinosa kod obveznica komplicirano tako da se nemoj s tim zamarati ako nisi dobro potkovan znanjem iz toga područja. Koristi najjednostavniji izračun koji sam ti dao u prethodnom postu.

Da te upozorim da ćeš platit prljavu cijenu kad budeš kupovao obveznice. To ti je ova tržišna cijena plus kamata koju je obveznica skupila do danas od datuma zadnje isplate kupona (iznos akumuliranje kamate).

Ovo za 0,03 im je vjerojatno greška jer ja nominalna kamatna stopa 2,5% a ne 3% (bar tako u prospektu piše). Ne bih znao zašto stoji 0,03!

drndalo
Posts: 17013
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#374 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by drndalo » 18/09/2012 17:24

Ma nema veze, par stvari ste mi fino pojasnili, jer o obveznicama zaista nisam razmisljao ni pod razno... Sad mi je jasnije, pa mozda... :wink:

rimano
Posts: 418
Joined: 28/12/2009 00:05

#375 Re: SASE-Sarajevska berza

Post by rimano » 18/09/2012 19:44

Kad se isplacuje kamata da li se isplacuje cjelokupna godisnja s obzirom da se placa ta prljava cijena obveznice ili se obracunava od dana kupovine obveznica.

Post Reply