Sarajevski Romeo i Julia

[Nekako s proljeća]

Znaš koliko me zanima mišljenje dezertera.

"Nemas argument" -evo ti ga, stranica broj 3. "ne zanima me"

KRIVIČNE PRIJAVE ZA DEZERTERE. Oslobođenje 5 mart 1993.
Okružno vojno tužilaštvo u Sarajevu optužilo je Mirka (Sredoja) Vukovića, rođenog 1965. godine u Sarajevu, zbog krivičnog djela neodazivanju pozivu i izbjegavanje vojne službe. Nakon održanog glavnog i javnog pretresa, Okružni vojni sud je Vukovića osudio na kaznu zatvora od četiri godine i istovremeno mu produžilo pritvor.
Zahtjev za provođenje istrage podnesen je protiv Ninoslava (Pere) Pureta, rođenog 1952. godine u Sarajevu, zaposlenog u Pošti na Dolac Malti , i Slobodana (Pavla) Bokuna, rođenog 1952. u Sarajevu, zaposlenog u PTT ERC-u , zbog osnovane sumnje da su počinili krivično djelo neodazivanja pozivu i izbjegavanje vojne službe.
Ovo tužilaštvo optužilo je Sretena (Momčila) Ninkovića, rođenog 1951. u Čačku, bivšeg poručnika JNA, zbog krivičnog djela službe u agresorskoj vojsci, te nedozvoljenog držanja oružja i eksplozivnih materijala. Ninković je osuđen na šest godina zatvora i istovremeno mu je produžen pritvor.


To su ozbiljni zakonski prekršaji @zoki, teška krivična djela su u pitanju. Tu za LEGALNU VLAST i vojnike nema dileme, ma ko bio u pitanju. Naravno, ubiti civila za kaznu a bez sudskog procesa e to je već zločin. U ovom slučaju je između ostalog (dezerterstvo sa elementima profiterstva) i o tome riječ.

Svi smo mi sanjali SLOBODU, al' se nisu svi borili i izborili za nju.

[Banksy]

Ali praviti od njihove smrti Romea i Juliju je previse, bar meni.

Budimo brutalni do kraja. Pravili smo to mi, naša strana i oni skloni nama, jer je opkoljenom Sarajevu u tom momentu to trebalo i bilo važno. Nakon što smo ih iskoristili i sažvakali, red je da ih 20 godina kasnije i ispljunemo.

znaci pravili smo reklamu u tome sto momak i cura, srbin i muslimanka bjeze iz multietnickog i napacenog sarajeva i ginu u prelasku na srpsku agresorsku stranu?
moguce, ali sa ove distance i nije nam neka propaganda bila, mada je prica bila dovoljno simpaticna za strane novinaske lesinare.

Reklama u smislu da je to bila paradigma tragedije Sarajeva i cijele BiH, vrati se na moj duži post, ako ti nije lijeno.

Bila je itekakva, i ona i desetine sličnih, građanskih, multietničkih, herojskih, tragičnih. Šta smo od njih napravili, u šta smo se pretvorili i gdje smo se doveli 20 godina kasnije, duga je priča.

[StupskaBitanga]

Doveli smo se do neviđene sramote da nakon istupa kćerke Olge S. njeno ime bude pošto poto izbrisano sa memorijalnog biliklističke trke šta je već bilo
Bruka

[bubi_mama]

@banksy ja ipak ne smatram 4 godine zvjerskog ubijanja, reklamom.
Za mene je to tragedija koja se nije mogla sakriti, i nije trabala ni da bude sakrivena.
Opet kazem, toliko je neduzne djece, staraca, civila svih nacionalnosti je poginulo, i hinjski ubijeno iz snajpera,da ne mislim da ova tragedija treba biti nam "reklama" kako ti kazes.
A sto se tice novinara koji su ovdje bili u potrazi za najvecom tragedijom, nije ima falilo materijala, ni najmanje, toga je ovdje bilo u izobilju sve godine rata.

[zateznistub]

@banksy ja ipak ne smatram 4 godine zvjerskog ubijanja, reklamom.
Za mene je to tragedija koja se nije mogla sakriti, i nije trabala ni da bude sakrivena.
Opet kazem, toliko je neduzne djece, staraca, civila svih nacionalnosti je poginulo, i hinjski ubijeno iz snajpera,da ne mislim da ova tragedija treba biti nam "reklama" kako ti kazes.
A sto se tice novinara koji su ovdje bili u potrazi za najvecom tragedijom, nije ima falilo materijala, ni najmanje, toga je ovdje bilo u izobilju sve godine rata.

Vidis, ja bih o svakom tom slucaju ponaosob napravio "reklamu"! Takvu da vise nikad i nikom na um ne padne da ratujeza bilo sta. ovaj forum je pun "ratnika" koji bi na prvu opaljenu razgulilo jako daleko a tastature su im pune mrznje i virtalne hrabrosti.

E zbog tih i takvih svai slucaj neduzno ubijenih treba javno jasno i glasno...

[It_is_a_Leclerc]

Ja sam čuo da ta priča i nije bila toliko romantična. Naime, bilo je, navodno, tu i kriminala, špijunaže i svega. Opet, nisam u ratu bio u Sarajevu i ne mogu griješiti dušu tvrdeći.

[bubi_mama]

@zatezni istog smo misljenja, ali cinjenica da ovdje nema tih tema, ili su zaboravljene vec godinama. Nazalost

[bumerangss]

zateznistub zar ti vjerujes avazu i zat ti vjerujes PTS-u da smo ih mi ubili? Je li isto tako vijerujes i Karadzicu da smo mi ispalili granate na Markale?

[exliberal-ex]

Ne zelim da pljujem po mrtvima boze sacuvaj, tuzno je ono sto im se desilo i kako su zavrsili svoju mladost. Ali praviti od njihove smrti Romea i Juliju je previse, bar meni.
Ok shvatam da nisu mogli ici na razmjene kod Bristola, i na most Brastva i Jedinstava, ali mi nije nikako jasno kako su u sred bjela dana krenuli preko Vrbanje? Kojom logikom? Kojim dogovorom i sa kim? Mislim da svi koji su u Sarajevu bili u to vrijeme znaju da u tom pravcu nisi ni gledao u sred bjelog dana a ne nesto drugo? Zasto nisu, ako su vec imali dogovor, prelazili po noci ili sl?

Pa takav je dogovor bio, prelazili su ljudi gdje su imali vezu a veza je pravila dogovore sa drugom stranom kad I gdje se prelaiz....ko je pravio dogovor sa kim to mi neznamo, mnoga imena se spominju od Cele, Cace pa nadalje..
da ponovim kad su ubijeni njihova smrt je iskoristena kao dokaz kako zvijeri ubijaju multikulturu Sarajeva, sad vidimo kako multikultura stvarno razmislja....

[Objektivni navijac]

Cinjenica je da je on, Bosko, vojno sposoban, Srbin u jeku rata krenuo "Srbima" na Grbavicu

To nije istina. Par je, preko Grbavice i Beograda, kao krajnji cilj imao Kanadu.
Mnogi, i Srbi i Hrvati i Bošnjaci, su bježali i preko Grbavice i Beograda i preko Stupa i Kiseljaka i Splita i preko UN letova, kako je ko znao i mogao, samo da se izvuku iz pakla opkoljenog Sarajeva. Ne vidim da smo ikad, igdje na forumu propitali hiljade poznatih i nepoznatih lica koja su izabrala isti put. Ružno je to što pišeš.

Na desetine ljudi je poginulo 92-93 prilikom nelegalnih prelazaka na Grbavicu,kao i prilikom sverca robe i pljacke. Mnogi od njih se vode kao sehidi/poginuli borci. Kakav god da si imao dofovor i tal,nikada nisu svi bili upoznati,niti su svi zeljeli da imaju udio u kriminalu. Tako da ginulo se a bio sam 92-93,dosta puta i na Skupstini,Bristolu,Elektroprivredi ,pa znam nedto o tome.
Te 93-e za razliku od danas u Bosni smo imali drzavu i njih oboje su bili vojni obveznici i to sto su cinili je tesko krivicno djelo. Svaki pripadnik ArBiH je bio duzan da ih zaustavi u cinjenju zlocina.
Ne znam da li je isao u Kanadu ali i u RS je bio V/O i ako je htio dalje,morao je naci dobrog Srbina da mu sredi papire.
Prica je glupa u njihovom postupku nema nicega lijepoga,etickoga ni humanoga bas suprotno. Mogao je odraditi par godina u vojsci,,kao vecina ljudi,pa onda u Kanadu. Kao punoljetne osobe su odlucile da hvataju precice,pri tome najebali.Znaci sami pali sami se ubili.
No,opet je meni njih beskrajno zao,kao i svakoga,ko je stradao u proslom besmislenom bratoubilackom ratu. Ali iako mi ih je zao da sam toga dana bio na Skupstini/Stelexu pucao bi na njih bez trunke grize savjesti.

[Hajvan]

Ne zelim da pljujem po mrtvima boze sacuvaj, tuzno je ono sto im se desilo i kako su zavrsili svoju mladost. Ali praviti od njihove smrti Romea i Juliju je previse, bar meni.
Ok shvatam da nisu mogli ici na razmjene kod Bristola, i na most Brastva i Jedinstava, ali mi nije nikako jasno kako su u sred bjela dana krenuli preko Vrbanje? Kojom logikom? Kojim dogovorom i sa kim? Mislim da svi koji su u Sarajevu bili u to vrijeme znaju da u tom pravcu nisi ni gledao u sred bjelog dana a ne nesto drugo? Zasto nisu, ako su vec imali dogovor, prelazili po noci ili sl?

Pa takav je dogovor bio, prelazili su ljudi gdje su imali vezu a veza je pravila dogovore sa drugom stranom kad I gdje se prelaiz....ko je pravio dogovor sa kim to mi neznamo, mnoga imena se spominju od Cele, Cace pa nadalje..
da ponovim kad su ubijeni njihova smrt je iskoristena kao dokaz kako zvijeri ubijaju multikulturu Sarajeva, sad vidimo kako multikultura stvarno razmislja....

Multikulrturi ste jebali mater, nanu i sestru pa je multikultura rijesila da bude samo monokultura..

Prevedeno: jebe me se što ortodoksni-hrišćani Bosne i Srbije misle i govore.

[exliberal-ex]

Ja sam čuo da ta priča i nije bila toliko romantična. Naime, bilo je, navodno, tu i kriminala, špijunaže i svega. Opet, nisam u ratu bio u Sarajevu i ne mogu griješiti dušu tvrdeći.

Ma cuo sam I ja neke teorije da su obadvoje smaknuti jer neko nije dobio dio tala...ko zna sve je moguce

[Muhamed Đakmić]

Može li meni neko na ovoj temi objasniti zašto bih je ja i dalje ostavio otvorenom? Neću je zatvoriti ako mi date stvarno dobar razlog.

Šta konkretno dokazujemo ovdje? Da su bili dezerteri?

Da su mučki ubijeni?

Da su iskorišteni u svrhu propagande?

Da nisu racionalno postupili?

Da su ljudska bića koja su bježala ka nečem boljem i da ih nije zanimao rat?

Da su sve strane u ratu bile jednake?

Zanima me šta to dokazujemo i pokazujemo i šta neko očekuje da se kaže na ovu temu.

[uglavnomja]

[exliberal-ex]

"Beznađe" ideja
Svaki put me oduševi nekim biserom mudrosti.Ne kažem ja tebi da si četnik.taman posla.Nikad i nigdje nisam to napisao.Ti si falsifikator,demagog i provokator.Ti si nadrastao "bradonje".Evoluirao si.Uspravio si se.Sad se služiš perfidnijim metodama.Sad ti je drago slušati Sefera ili Munju,naravno,kad optužuju "svoje".A što ih ne citiraš kad pričaju o srpskim zločinima,o pripremama za rat i plan RAM,o velikosrpskoj strategiji i spremnosti na sukob? To te ne zanima? Mudar si ti.Mudar!

davno sam ti napisao da ti nisam ja kriv što si dio rata ostao u Sarajevu pa se sad po srpskim emigrantskim krugovima pravdaš za nosanje knjižice Armije BiH.Njih foliraj i njima petljaj.Nama nemoj.

Dobro jedno pitanje za tebe PM
Kenjac je bio pripadnik Armije, bio sam I ja nazalost ( koliko god da se ovo nazalost nekom nesvidja) zasto kad mi postavimo pitanja koja provociraju zvanicno vidjenje odmah krene prica vi ste cetnici, vi ste lazovi...pokusavate da izjednacite strane.
Raspravljali smo na temi snajperi I deblokada Sarajeva, sa nekim stvarima sam se slozio sa tobom , neke stvari sto si ti pisao I tvrdio su ....mirko pazi metak, hvala bosko....al svakom se desava . Zar ako mi kao bivsi borci nesmijemo da kritikujemo vlast I armiju u kojoj smo bili ...zasto nesmijemo postavljat provokativna pitanja.
Zasto sam ja cetnik ako napisem da me snajper umalo ukinuo na pozicij gdje me srbi nisu vidjeli I da nevjerujem da je to radila srpska peta kolona, zasto je kenjac cetnik ako on tvrdi da su ovo dvoje ubili sa armijeske strane....znam da je I nama istekao rok , dok smo trebali gurani smo u rat kad smo postali nepodobni ajde na ekonomiju...za koju godinu ce biti neka nova prica...slicna ovoj o romeu I julij...zivi bili pa vidjeli


+

[Banksy]

Dvoje mladih koji su nakon godine provedene u sarajevskom obruču pokušali pobjeći od rata - kao i oko 150 000 predratnih Sarajlija koji su u tome uspjeli - mučki ubijeni pri pokušaju bijega, a zbog svoje mladosti i različitih etničkih pripadnosti tih ratnih godina postali jedan od simbola borbe Sarajeva i cijele BiH za građansku, multietničku državu, gdje su zbog okolnosti podijeljenog grada u kojem im niko nije smio prići ležali na mostu gdje su ubijeni sedam dana i tako postali jedna od hiljada tužnih sarajevskih priča o kojima su inostrani mediji pisali tokom četverogodišnje opsade. Njihova mladost, različita etnička pripadnost, ''filmske'' okolnosti pogibije i dirljiva priča koja je o njima iz Sarajeva otišla u svijet vjerovatno su razlog zbog kojeg se o njima priča i danas.

Svake godine o ovome se piše tema, i svake godine ta tema nije tema o njima, već slika godine i vremena u kojem tema nastaje, pa je tako i ove. Za katanca, jašta.

[KENJAC]

Ako mene pitas ja ti mogu odgovorit za sebe. Dakle na liniji u po rata u po dana gdje ni ptici ne pada na pamet da predje dvoje ljudi , setajuci se odluce da prodju bas tuda. Na toj liniji , na tom mjestu, ima bar dvadesetak normalnih obicnih vojnika. Na drugoj strani ... valjda isto toliko. Niko od normalne vojske ne puca, oni najnormalnije predju dvadeset - trideset metara brisanog prostora da ih niko ne upozori i ne vice. Nista !! U tom trenutku odjekuju pucnji ( nikog od regularnih jedinica sto su bili na tom dijelu) grupe koja je jedino snajperski djelovala i to ne fiksno na jednom mjestu. Mislim da svakog normalnog ovdje buni par stvari . Prvo odkud to da pokusaj izlaska iz grada izvedu da taj , krajnje naivan nacin ? Drugo , vidjevsi ih da se drze za ruke niko da nista vikne ili ih upozori ! Trece , bas tada u tom trenutku se zatekne grupa za specijalna dejstva i bas (kako se kaze u linku) oni (on) puca ! Ako ko moze da da' informacija u tom smislu , meni bi bilo drago cuti ih. Ako ne , onda nista.
Toliko od mene.

[exliberal-ex]

Može li meni neko na ovoj temi objasniti zašto bih je ja i dalje ostavio otvorenom? Neću je zatvoriti ako mi date stvarno dobar razlog.

Šta konkretno dokazujemo ovdje? Da su bili dezerteri?

Da su mučki ubijeni?

Da su iskorišteni u svrhu propagande?

Da nisu racionalno postupili?

Da su ljudska bića koja su bježala ka nečem boljem i da ih nije zanimao rat?

Da su sve strane u ratu bile jednake?

Zanima me šta to dokazujemo i pokazujemo i šta neko očekuje da se kaže na ovu temu.

Dokazujemo jedni drugima da postoje 3 istine (najmanje) I da je nase drustvo I dalje podijeljeno sa tendecijom ne da se priblizi nego da se jos vise razdjeli

[Muhamed Đakmić]

Pošteno, lijepo banksy sumira sve ono što sam i sam htio reći.

@ex-liberal: Istina je samo jedna, ali previše je onih koji je na ovakvim temama ni ne traže.

Tema ide pod katanac.