Saobraćaj u kružnom toku

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

User avatar
Danguba
Posts: 16235
Joined: 01/12/2003 00:00
Location: Tu negdje

#26 Re: Saobraćaj u kružnom toku

Post by Danguba »

muha_sa wrote:on kriv 1000%
:thumbup:

nije se dobro prestrojio prije kruznog cime je pocinio prekrsaj.

jako je bitno da se pogledaju strelice prije kruznog. ako se one slijede, nema gresaka.
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#27 Re: Saobraćaj u kružnom toku

Post by supercali »

channel10 wrote:Imate gore pravila na ona dva linka koja kazu da onaj koji zeli iz kruznog toka izaci po uglom od 90 stepeni (u odnosu na ulaz u kruzni) , odnosno na treci izlaz, nema sta traziti u vanjskoj traci, nego se mora prije ulaska u kruzni prestrojiti u traku koja vodi u unutrasnji dio kruznog toka.
Sve to imate iscrtano na kolovozu u svakoj traci prije ulaska u kruzni tok. Samo treba malo pratiti.
Ako cemo mak na konac prema dobrinji je drugi izlaz
Ovaj je samo trebao nastaviti kruziti unutrasnjom da bi se prestrojio u vanjsku poslije kruga
condy
Posts: 7814
Joined: 22/09/2011 14:34

#28 Re: Saobraćaj u kružnom toku

Post by condy »

Seawolf wrote:
Dado34 wrote:... Ipak mislim da ako se pogrešno uključio, on je mene trebao pustiti da izađem jer ne smije kružiti vanjskom trakom. Nema veze, još ću ja to do detalja istražiti. Nemoguće da nema pravila i da smo obojica u krivu ili u pravu.
Ne postoje propisani pogrešni i ispravni načini uključivanja u kružni tok, a s obzirom na to na koji se izlaz po redu izlazi.

Obojica ste ispravno ušli u kružni tok. Ti iz lijeve trake u unutrašnju, on iz desne trake u vanjsku. Nakon što ste ušli u kružni tok, vrijede ista pravila kao van kružnog toka. Ti si napustio traku kojom si se kretao u kružnom toku i time si mu oduzeo prednost prolaza. Ti si kriv.
Kad se ulazi u Zenicu sa M17 na prvom kruznom toku, ispred kruznog toka imaju dvije saobracajne trake koje vode u kruzni tok. U tim trakama imaju ocrtane strelice pravca obaveznog kretanja prije samog ulaska u kruzni tok, tako da je u ljevoj traci oznaceno kretanje pravo a u desnoj traci za skretanje desno odnosno izlaz iz kruznog toka. To znaci da ko udje u desnu traku odnosno spoljasnju u kruznom toku mora izaci iz kruznog toka na prvom izlazu i da ne moze u toj traci kruziti kruznim tokom. U vecini slucajeva takva signalizacija se postuje od vozaca.
User avatar
Danguba
Posts: 16235
Joined: 01/12/2003 00:00
Location: Tu negdje

#29 Re: Saobraćaj u kružnom toku

Post by Danguba »

Ko je u desnoj traci mora se iskljuciti na prvom izlazu(ako nije drugacije odredjeno strelicama). Onaj ko je u unutrasnjoj i zeli izaci na drugi izlaz, gleda samo auta sa prvog prvog prikljucka(a ima vremena da vidi da li se jos neko prikljucuje).
Onaj koji vozi vanjskom trakom vise od jednog izlaza cini prekrsaj(opet, ako nije drugacije regulisano.

Zbog takvih treba raditi prepreke u kruznom pa ako si pogrijesio ona te izbacuje gdje ti ne zelis pa se poslije vadi.
Seawolf
Posts: 9294
Joined: 14/06/2012 22:59

#30 Re: Saobraćaj u kružnom toku

Post by Seawolf »

Danguba wrote:Ko je u desnoj traci mora se iskljuciti na prvom izlazu(ako nije drugacije odredjeno strelicama). Onaj ko je u unutrasnjoj i zeli izaci na drugi izlaz, gleda samo auta sa prvog prvog prikljucka(a ima vremena da vidi da li se jos neko prikljucuje).
Onaj koji vozi vanjskom trakom vise od jednog izlaza cini prekrsaj(opet, ako nije drugacije regulisano.

Zbog takvih treba raditi prepreke u kruznom pa ako si pogrijesio ona te izbacuje gdje ti ne zelis pa se poslije vadi.
Onaj ko se kreće vanjskom trakom kružnog toka, ne mora se isključiti na prvom izlazu. To može biti samo preporučeno ponašanje kretanja u kružnom toku, ali nikako nije obaveza koja proističe iz bilo kojeg saobraćajnog propisa.

@Danguba, @condy, @channel10, @Dado34:

- U saobraćajnim trakama kojima se dolazi iz smjera Lukavice i koje završavaju pri ulasku u kružni tok, nisu ucrtane nikakve strelice koje ukazuju na obavezan smjer kretanja. Jedino pravilo koje važi pri izlasku iz te dvije saobraćajne trake i pri ulasku u kružni tok je da se iz desne trake mora ući u vanjsku traku kružnog toka, a iz lijeve trake u unutrašnju traku kružnog toka. Ovo su ispoštovali i @Dado34 i vozač drugog vozila.

- Kružni tok nije raskrsnica i ni jedna saobraćajnica ne prolazi kroz kružni tok. Kružni tok je saobraćajnica za sebe, a sve ostale saobraćajnice koje su povezane sa kružnim tokom, završavaju ulaskom na kružni tok, ili započinju izlaskom sa kružnog toka.

- U videima BIHAMK-a na koje je postavljen link, date su preporuke za kretanje po kružnom toku. Te preporuke bi trebale da olakšaju vozačima kretanje prilikom korištenja kružnog toka, ali nisu zasnovane ni na kakvim obavezujućim propisima.

- Ako ćemo pravo, drugi vozač se nije kretao u skladu sa tim preporukama, ali nije niti @Dado34. Isto kao što se, u skladu sa tim preporukama, drugi vozač trebao kretati unutrašnjom trakom kružnog toka jer izlazi na drugom izlazu, tako je i @Dado 34 trebao trebao ući u vanjsku traku i kretati se vanjskom trakom kružnog toka, jer izlazi na prvom po redu izlazu u odnosu na onaj na koji je ušao. Nije u redu sve vrijeme se pozivati na BIHAMK-ove animirane preporuke, a pri tome ih sam ne ispoštovati.

- U saobraćajnim trakama kojima se kreće kroz kružni tok, u većini slučajeva nisu ucrtane nikakve strelice za obavezne smjerove pri prestrojavanju, a to vrijedi i za dobrinjski kružni tok. Prilikom kretanja vozila kroz kružni tok, vozač koji mijenja traku, mora propustiti vozilo koje se kreće bez promijene trake, kao i pri paralelnom kretanju po bilo kojoj saobraćajnici sa dvije ili više saobraćajnih traka za kretanje u jednom smjeru.
User avatar
HardCore
Posts: 2469
Joined: 17/05/2011 21:46

#31 Re: Saobraćaj u kružnom toku

Post by HardCore »

Ko ima prednost na kruznom na ilidzi na iskljucenju prema butmiru dje imaju 2 izlazne trake, dali ovi iz vanjske moraju propustiti ove iz unutrasnje ?
mahalas505
Posts: 2783
Joined: 08/10/2005 09:13

#32 Re: Saobraćaj u kružnom toku

Post by mahalas505 »

Seawolf wrote:Onaj ko se kreće vanjskom trakom kružnog toka, ne mora se isključiti na prvom izlazu. To može biti samo preporučeno ponašanje kretanja u kružnom toku, ali nikako nije obaveza koja proističe iz bilo kojeg saobraćajnog propisa.

@Danguba, @condy, @channel10, @Dado34:

- U saobraćajnim trakama kojima se dolazi iz smjera Lukavice i koje završavaju pri ulasku u kružni tok, nisu ucrtane nikakve strelice koje ukazuju na obavezan smjer kretanja. Jedino pravilo koje važi pri izlasku iz te dvije saobraćajne trake i pri ulasku u kružni tok je da se iz desne trake mora ući u vanjsku traku kružnog toka, a iz lijeve trake u unutrašnju traku kružnog toka. Ovo su ispoštovali i @Dado34 i vozač drugog vozila.

- Kružni tok nije raskrsnica i ni jedna saobraćajnica ne prolazi kroz kružni tok. Kružni tok je saobraćajnica za sebe, a sve ostale saobraćajnice koje su povezane sa kružnim tokom, završavaju ulaskom na kružni tok, ili započinju izlaskom sa kružnog toka.

- U videima BIHAMK-a na koje je postavljen link, date su preporuke za kretanje po kružnom toku. Te preporuke bi trebale da olakšaju vozačima kretanje prilikom korištenja kružnog toka, ali nisu zasnovane ni na kakvim obavezujućim propisima.

- Ako ćemo pravo, drugi vozač se nije kretao u skladu sa tim preporukama, ali nije niti @Dado34. Isto kao što se, u skladu sa tim preporukama, drugi vozač trebao kretati unutrašnjom trakom kružnog toka jer izlazi na drugom izlazu, tako je i @Dado 34 trebao trebao ući u vanjsku traku i kretati se vanjskom trakom kružnog toka, jer izlazi na prvom po redu izlazu u odnosu na onaj na koji je ušao. Nije u redu sve vrijeme se pozivati na BIHAMK-ove animirane preporuke, a pri tome ih sam ne ispoštovati.

- U saobraćajnim trakama kojima se kreće kroz kružni tok, u većini slučajeva nisu ucrtane nikakve strelice za obavezne smjerove pri prestrojavanju, a to vrijedi i za dobrinjski kružni tok. Prilikom kretanja vozila kroz kružni tok, vozač koji mijenja traku, mora propustiti vozilo koje se kreće bez promijene trake, kao i pri paralelnom kretanju po bilo kojoj saobraćajnici sa dvije ili više saobraćajnih traka za kretanje u jednom smjeru.
Kao sto sam rekao i prije kad je @Seawolf ukazao na pravilnu voznju u kruznom toku, posebno sa ovim dodatnim obrazlozenjem, svaka cast :thumbup: , ipak se moze nesto cuti pametno i na forumu. Poslije ovoga ne bi trebalo da bude vise nedoumica kako bi se trebalo kretati u kruznom toku sa vise traka.

Slika sa dobrinjskog kruznog toka, cisto ilustracije radi na gore dato objesnjenje od strane @Seawolf-a:

Image
User avatar
Danguba
Posts: 16235
Joined: 01/12/2003 00:00
Location: Tu negdje

#33 Re: Saobraćaj u kružnom toku

Post by Danguba »

Slazem se sa @Seawolf(jer nisam poznavao ovaj kruzni tok). Ne izgleda nije lose uradjen samo sto ce uvijek biti problem onome u unutrasnjoj traci i onda ce je sve rjedje koristiti. Posto ionako ima samo tri ulaza-izlaza mislim da im je unutrasnja traka viska.

Funkcionisat ce sve dotle dok ljudi ne pocnu maksimalno forsirani vanjsku traku bez obzira gdje ce izaci. Tada ce se morati rijesiti ili preprekama unutar kruznog ili strelicama prije istog.

Image
mahalas505
Posts: 2783
Joined: 08/10/2005 09:13

#34 Re: Saobraćaj u kružnom toku

Post by mahalas505 »

Danguba wrote:Slazem se sa @Seawolf(jer nisam poznavao ovaj kruzni tok). Ne izgleda nije lose uradjen samo sto ce uvijek biti problem onome u unutrasnjoj traci i onda ce je sve rjedje koristiti. Posto ionako ima samo tri ulaza-izlaza mislim da im je unutrasnja traka viska.

Funkcionisat ce sve dotle dok ljudi ne pocnu maksimalno forsirani vanjsku traku bez obzira gdje ce izaci. Tada ce se morati rijesiti ili preprekama unutar kruznog ili strelicama prije istog.
Ovo gore objasnjenje sto je dao @Seawolf je generalno kako bi se trebao odvijati saobracaj u kruznom, i samo sam ja dodao kao primjer ovaj na Dobrinji. Cak je primjenjivo i na ovaj kruzni tok sto si ti postavio, s jednom razlikom sto je na pojedinim dionicama tog kruznog toka puna linija. Ove strelice na ulazu u kruzni tok su informativnog karaktera, jer ako je isprekidana unutar kruznog toku uopste nemaju obavezujuce dejstvo. U svijetu je sada trend da se ide na koncept rotora.
User avatar
Danguba
Posts: 16235
Joined: 01/12/2003 00:00
Location: Tu negdje

#35 Re: Saobraćaj u kružnom toku

Post by Danguba »

Ostario sam u zemlji koja je zacetnik tih kruznih tokova(mislim da ih ima najvise) tako da mi to nije neki problem.
kada ulazim u neki kruzni tok prvo razgledam kako se prestrojiti posto znam gdje trebam izaci(posto je to i najbitnije). Pogledam ima li semafora i to je to ali sve vise idu na fizicke prepreke u vecim kruznim tokovima upravo da bi se izbjegli problemi.
mahalas505
Posts: 2783
Joined: 08/10/2005 09:13

#36 Re: Saobraćaj u kružnom toku

Post by mahalas505 »

Danguba wrote:Ostario sam u zemlji koja je zacetnik tih kruznih tokova(mislim da ih ima najvise) tako da mi to nije neki problem.
kada ulazim u neki kruzni tok prvo razgledam kako se prestrojiti posto znam gdje trebam izaci(posto je to i najbitnije). Pogledam ima li semafora i to je to ali sve vise idu na fizicke prepreke u vecim kruznim tokovima upravo da bi se izbjegli problemi.
Ti sa preprekama ili sa punim linijama, se i zovu rotori. Prednost rotora sto dodatno smanjuje broj konfliktnih tacki, tj. poboljsava sigurnost u kruznom toku. Mana sto se favoriziraju pojedini ulazi/izlazi, tj. na tim ulazima se dobija bolji protok, a na drugim se smanjuje.
User avatar
vješalica
Posts: 10114
Joined: 02/04/2010 19:12

#37 Re: Saobraćaj u kružnom toku

Post by vješalica »

Danguba wrote:Slazem se sa @Seawolf(jer nisam poznavao ovaj kruzni tok). Ne izgleda nije lose uradjen samo sto ce uvijek biti problem onome u unutrasnjoj traci i onda ce je sve rjedje koristiti. Posto ionako ima samo tri ulaza-izlaza mislim da im je unutrasnja traka viska.

Funkcionisat ce sve dotle dok ljudi ne pocnu maksimalno forsirani vanjsku traku bez obzira gdje ce izaci. Tada ce se morati rijesiti ili preprekama unutar kruznog ili strelicama prije istog.

Image
jel govoriš gore za dobrinjski?
meni papak nedavno trubi jer sam iz pravca mojmila ušla iz lijeve u unutrašnju traku i tako produžila u lijevu prema lukavičkoj cesti
valjda sam mu smetala jer je hadžija navikao da vozi po sredini obije trake :oops:

ovaj donji što si stavio sliku je dobro riješio stvar i uputio one iz lijeve da se ne nađu u situaciji da se moraju prestrojvati unutar i smetati onima desno
znači unaprijed mu odredio pravac kretanja na određeni izlaz
kod nas to ne bi imalo svrhe
User avatar
vješalica
Posts: 10114
Joined: 02/04/2010 19:12

#38 Re: Saobraćaj u kružnom toku

Post by vješalica »

HardCore wrote:Ko ima prednost na kruznom na ilidzi na iskljucenju prema butmiru dje imaju 2 izlazne trake, dali ovi iz vanjske moraju propustiti ove iz unutrasnje ?
problem ilidžanskog je što imaju unutra dvije trake koje se slijevaju u jedan šupak tj. jednu traku
bio je danas čovjek na tv-u i objašnjavao da u tom slučaju ovisiš od dobrote i kulture onoga sa desne strane da te pusti
komplikovano je voziti i unutrašnjom kad se hoćeš ubaciti u traku za grad jer opet imaš napad sa desne strane,a dvije se trake ulijevaju opet u šupak
Seawolf
Posts: 9294
Joined: 14/06/2012 22:59

#39 Re: Saobraćaj u kružnom toku

Post by Seawolf »

vješalica wrote:
Danguba wrote:Slazem se sa @Seawolf(jer nisam poznavao ovaj kruzni tok). Ne izgleda nije lose uradjen samo sto ce uvijek biti problem onome u unutrasnjoj traci i onda ce je sve rjedje koristiti. Posto ionako ima samo tri ulaza-izlaza mislim da im je unutrasnja traka viska.

Funkcionisat ce sve dotle dok ljudi ne pocnu maksimalno forsirani vanjsku traku bez obzira gdje ce izaci. Tada ce se morati rijesiti ili preprekama unutar kruznog ili strelicama prije istog.

Image
jel govoriš gore za dobrinjski?
meni papak nedavno trubi jer sam iz pravca mojmila ušla iz lijeve u unutrašnju traku i tako produžila u lijevu prema lukavičkoj cesti
valjda sam mu smetala jer je hadžija navikao da vozi po sredini obije trake :oops:

ovaj donji što si stavio sliku je dobro riješio stvar i uputio one iz lijeve da se ne nađu u situaciji da se moraju prestrojvati unutar i smetati onima desno
znači unaprijed mu odredio pravac kretanja na određeni izlaz
kod nas to ne bi imalo svrhe
Kružni tok iz slobodarske Nizozemske, čiju fotografiju je postavio @Danguba, projektovan je po ovom principu:

Image

i u njemu ne samo da se ne moraš prestrojavati iz trake u traku, nego se ne smiješ prestrojavati. Kretanje kroz ovakav kružni tok je u potpunosti diktiran time iz koje si trake ušao (ušla) u njega.

Dodatna mana ovakvog kružnog toka je što u stvari i nije pravi kružni tok, jer u njemu ne možeš kružiti. Naime, traka u koju si ušao (ušla) će prije ili kasnije nestati u nekoj od traka kojima se izlazi iz kružnog toka, tako da nakon ulaska u ovakav kružni tok, nema popravnog.

Ovakav tip kružnog toga, koliko ja znam, kod nas postoji samo u Tuzli i neki me je dan uhvatila safra, kad sam skontao da nailazim na njega.

Na Dobrinji ovakav tip kružnog toka nije primjenjiv iz dva razloga. Prvi je taj da ovakav kružni tok ima smisla samo tamo gdje se sastaju saobraćajnice iz četiri ili više smjerova (na Dobrinji su tri). Drugi razlog je taj što kroz ovakav kružni tok ne bi mogao proći trolejbus, praveći krug od 270 stepeni, kao na Dobrinji.
User avatar
vješalica
Posts: 10114
Joined: 02/04/2010 19:12

#40 Re: Saobraćaj u kružnom toku

Post by vješalica »

Ma to sam vidjela
Moras znato gdje tacno ides da znas u koju traku ulazis ipak djeluje ok da je u nekom drugom gradu pihh tesko bi se snasla :)
The BEN10
Posts: 7674
Joined: 19/09/2011 09:03

#41 Re: Saobraćaj u kružnom toku

Post by The BEN10 »

.
Post Reply