Sah-Mat veliko trojci: BMW , Mercedes , Audi

[Conjuror]

...Ova tvoja informacija je krivo postavljena jer si zaboravio (namjerno?) napisati koliko koji ima konjskih snaga. Ja ti uporno pokusavam dokazati da je broj ks vazniji od zapremine pa i od tipa motora kad je rijec o ubrzanju. ... Od pocetka ti govorim da su ks najveci faktor ubrzanja kad je rijec o istim autima.[/b]

Nisam siguran da je tvoja tvrdnja potpuno tacna kada su u pitanju dizeli. Dizel moze da ima manji broj ks., ali je vazan "torque" (zalim, ne znam prevod ali vi znate o cemu govorim). Naime torque koji proizvodi dizel kod n.pr., 1000 obrtaja je daleko veci tako da ce uvijek biti ispred benzinca koji operise sa istIm broju obrta pa cak i ako ima vise ks nego dizel

Uzmimo primjer Harley Davidsona motorcikla. I ako oni imaju manju obrtnu snagu--ali i dosta ks. jer su benzinci--isti imaju fenomenalan torque koji prosto "vuce" motorcikl ispod vozaca. Torque je taj koji ce kod preticanja na 100 km/sat povuci automobil kao da je u drugoj ili trecoj brzini, a to dobro znaju vozaci VW TDI.

Malo si pobrkao strane ali blizu si. Torque jeste generalno bolji kod dizela ali torque je u stvari vuča. Za ubrzanje su potrebni konji a to fali dizelu kad je riječ o približno jednakoj kubikaži. Da to malo ugrubo pokušam stvoriti sliku između torque i ks
Dizel motori su kao maratonci, izuzetno izdržljivi i bolji na dugim stazama. Na drugoj strani, benzinci su kao sprinteri na 100 ili 400 metara gdje nijedan maratonac nema šanse ali su slabiji na dugim stazama. Malo smiješno poređenje ali shvatićeš, maratonci imaju imaju torque dok sprinteri imaju ks. U tome je razlika.

[digger]

Malo si pobrkao strane ali blizu si. Torque jeste generalno bolji kod dizela ali torque je u stvari vuča. Za ubrzanje su potrebni konji a to fali dizelu kad je riječ o približno jednakoj kubikaži. Da to malo ugrubo pokušam stvoriti sliku između torque i ks
Dizel motori su kao maratonci, izuzetno izdržljivi i bolji na dugim stazama. Na drugoj strani, benzinci su kao sprinteri na 100 ili 400 metara gdje nijedan maratonac nema šanse ali su slabiji na dugim stazama. Malo smiješno poređenje ali shvatićeš, maratonci imaju imaju torque dok sprinteri imaju ks. U tome je razlika.

Jeste, tako nekako.

[The_Flyer2002]

Malo si pobrkao strane ali blizu si. Torque jeste generalno bolji kod dizela ali torque je u stvari vuča. Za ubrzanje su potrebni konji a to fali dizelu kad je riječ o približno jednakoj kubikaži. Da to malo ugrubo pokušam stvoriti sliku između torque i ks
Dizel motori su kao maratonci, izuzetno izdržljivi i bolji na dugim stazama. Na drugoj strani, benzinci su kao sprinteri na 100 ili 400 metara gdje nijedan maratonac nema šanse ali su slabiji na dugim stazama. Malo smiješno poređenje ali shvatićeš, maratonci imaju imaju torque dok sprinteri imaju ks. U tome je razlika.

Jeste, tako nekako.

kolega apsulutno se slazem

[dugi]

Malo si pobrkao strane ali blizu si. Torque jeste generalno bolji kod dizela ali torque je u stvari vuča. Za ubrzanje su potrebni konji a to fali dizelu kad je riječ o približno jednakoj kubikaži. Da to malo ugrubo pokušam stvoriti sliku između torque i ks
Dizel motori su kao maratonci, izuzetno izdržljivi i bolji na dugim stazama. Na drugoj strani, benzinci su kao sprinteri na 100 ili 400 metara gdje nijedan maratonac nema šanse ali su slabiji na dugim stazama. Malo smiješno poređenje ali shvatićeš, maratonci imaju imaju torque dok sprinteri imaju ks. U tome je razlika.

Jeste, tako nekako.

kolega apsulutno se slazem

Naravno da je torque jako vazan. Zato zene vole bolide sa puno torqua, dakle maratonce

[vier_ringe]

Gaius, sto ti kazes oni pokusavaju..i pokusavaju..pa opet pokusavaju..Vjeruj mi da i ja imam apsolutno isti osjecaj ! U pravu je nineac kad kaze da bi se mogao nositi benzin na visokim obrtajima, ali stvarno uz ivan cuda cine ovi jaci dizeli..bas imas osjecaj da ti niko ne moze nista..i onda dodjes kuci u garazu, malo ostavis auto da se ohladi i listas po putnom kompjuteru, i vidis da je trosio 6.1l, a ti ga vozio koliko je mogao:)
A vala conjour nije ti bas najbolji opis, moglo je i bolje, prosto jer ne razumijem zasto su benzinci slabiji na duge staze?

[nineac]

Ma još uvjek je bitno iamti obrtaje. Čuo sam negdje da BMW radi na novom dieselu gdje će pomaknuti broj obrtaja na 5.500, to bi bilo extra.
Ali npr. ja sam imao par put priliku da se malo nadmećem sa 1.9 tdi passatima od 130 ks. Normalno, on kada krene preticati ostavi me za sekundu 10 m, ali akda uhvatim obrtaje onda hoću d aprođem kroz njega, te proletim pokraj njega.
Ali stavr je što ti to sve odradiš kako si rekao za 6.1 l, a ja za 12 l!
dieseli od 300 nm, ma i od 250 nm je za naše ceste extra, nema puno šaltanja, stresa a može dobro potegnuti.

[Conjuror]

Gaius, sto ti kazes oni pokusavaju..i pokusavaju..pa opet pokusavaju..Vjeruj mi da i ja imam apsolutno isti osjecaj ! U pravu je nineac kad kaze da bi se mogao nositi benzin na visokim obrtajima, ali stvarno uz ivan cuda cine ovi jaci dizeli..bas imas osjecaj da ti niko ne moze nista..i onda dodjes kuci u garazu, malo ostavis auto da se ohladi i listas po putnom kompjuteru, i vidis da je trosio 6.1l, a ti ga vozio koliko je mogao:)
A vala conjour nije ti bas najbolji opis, moglo je i bolje, prosto jer ne razumijem zasto su benzinci slabiji na duge staze?

Kad sam rekao nisu dobri na dugim stazama mislio sam na izdrzljivost i vijek trajanja. Sto se toga tice svi dizel motori ce nadzivjeti benzince samo sto je malo koga za to jer malo ko planira cuvati isto auto 15-20 godina a danasnji benzinci bi trebali zivjeti toliko dugo.
Razlog tome je da dizeli prvo imaju dosta manji broj obrtaja pa se prema tome cilindri manje rabe nego kod benzinaca. Drugi vazan faktor je da dizeli zbog nacina rada moraju imati jaci i deblji metal od koga se motor izradjuje pa je tako manje podlozan devijacijama od benzinca.
Znaci, ako ne planiras voziti isto auto vise od 15 godina i hoces ubrzanje onda kupi benzinca.
A ako ces cesto voziti nekakve prikolice ili puno tereta i mozda nesto ustedjeti na gorivu onda idi sa dizelom.

[The_Flyer2002]

Gaius, sto ti kazes oni pokusavaju..i pokusavaju..pa opet pokusavaju..Vjeruj mi da i ja imam apsolutno isti osjecaj ! U pravu je nineac kad kaze da bi se mogao nositi benzin na visokim obrtajima, ali stvarno uz ivan cuda cine ovi jaci dizeli..bas imas osjecaj da ti niko ne moze nista..i onda dodjes kuci u garazu, malo ostavis auto da se ohladi i listas po putnom kompjuteru, i vidis da je trosio 6.1l, a ti ga vozio koliko je mogao:)
A vala conjour nije ti bas najbolji opis, moglo je i bolje, prosto jer ne razumijem zasto su benzinci slabiji na duge staze?

Kad sam rekao nisu dobri na dugim stazama mislio sam na izdrzljivost i vijek trajanja. Sto se toga tice svi dizel motori ce nadzivjeti benzince samo sto je malo koga za to jer malo ko planira cuvati isto auto 15-20 godina a danasnji benzinci bi trebali zivjeti toliko dugo.
Razlog tome je da dizeli prvo imaju dosta manji broj obrtaja pa se prema tome cilindri manje rabe nego kod benzinaca. Drugi vazan faktor je da dizeli zbog nacina rada moraju imati jaci i deblji metal od koga se motor izradjuje pa je tako manje podlozan devijacijama od benzinca.
Znaci, ako ne planiras voziti isto auto vise od 15 godina i hoces ubrzanje onda kupi benzinca.
A ako ces cesto voziti nekakve prikolice ili puno tereta i mozda nesto ustedjeti na gorivu onda idi sa dizelom.

ma sta bola. pa dizelima ode kompresija brze vec benzincu. kad mu kompresija ode koji ce ti q. dok ga ne popravis?
sta benzincima tako ode da nemoze izdrzat duze od 15 god??

[nineac]

Ma daj bolan conjror! Obrazuj se momak!

[gaius]

ovom koji kritikuje dizele najljepše želim da ga na cesti negdje zajaši 3.0 TDI ili BMW 535d pa će mu haman biti jasno koliko je dizel za prikolice i puno tereta..

[pips]

ovom koji kritikuje dizele najljepše želim da ga na cesti negdje zajaši 3.0 TDI ili BMW 535d pa će mu haman biti jasno koliko je dizel za prikolice i puno tereta..

a sta kad bi sve njih zajasio novi audi RS4?

[gaius]

e ebiga sad.. a šta bi taj audi da ga zajaši betmen u batmobilu

[The_Flyer2002]

e ebiga sad.. a šta bi taj audi da ga zajaši betmen u batmobilu

onda bi reko : "Gaius, gledas puno TV-a!"

[hadzila]

Lexus ne prolazi u Evropi zato sto su svi Evropljani zadojeni nacionalisti pa ce radije kupiti svoje losije i skuplje auto nego tudje.


aaaaa nacionalisti . A ko u Japanu se voze Mercedesi ,audi i ostali.japanac ne bi mrtav kupio evropsko auto pored nisana ,toyote itd.

Ma, slusaj covjece, dok sam bio u SAD, svaki put kad na americkoj autocesti (freeway-u) prodjem pored nekog zestokog udesa i vidim japansko auto tamo (ma o kojem da se radi, nije bitno), vidim ga zgnjecenog ko krpu. Sjecam se, zadnji put bio je udes izmedju Tojotinog SUV-a i Mercedesovog sedana. Mercedesu cak nije trebalo ni slepanje (towing), dok je tojota bila sva razbijena, nepokretna i prevrnuta, a vozac je poginuo. Jos je bilo X takvih slucajeva. Ameri kupuju tojote jer su jeftina (preko 90% americkih kupaca jedva sastavlja kraj s krajem, te kupuju japanska auta jer su jeftina - cheap). Oni koji voze BMW-a ili Mercedes-a su americke hadzije, a ne srednjoklasni gubitnici koji sjede iza japanskih volana. Ma koliko se kopiraci Japanci trudili u automobilskoj industriji da nadmase Nijemce, to im nece uspjeti, jer nemaju njemacku upornost, stabilnost, disciplinu, tehnologiju (masine), kvalitetu, ponos, inventivnost. Njemacka krilatica je da "mora biti najbolje" (us muess am besten sein), koje rijetke nacije posjeduju, a nijedna na podrucju automobilske industrije. Kad si cuo da je Lufthansin avion se srusio, dok, na primjer, cak i americki i ruski non-stop trehaju, a isti if prave. Japanci ce egzistirati na podrucju auto-industrije kao i ostalih podrucja tehnologije, sve dok Nijemci (masinska industrija) i Amerikanci (elektronika) diktiraju tempo, u protivnom, Japanci ne bi imali sta proizvoditi, jer ne bi bilo onih koje kopiraju i od kojih kradu. Japanci su tipicni mali kopiraci, nikad nisu bili, niti su sada, a empirijski se da zakljucitik, da to nikada niti ce biti- inventivni i superiorni. Oni nemaju pojma ni sta je luksuz, niti barok, niti rokoko. Historijske faze, kao baza i fundament buducih dostignuca i akomplismenata kroz koje su oni prosli, su kao kad poredis tehnoloska dostignuca Albanije u odnosu na zapadnu Evropu ili SAD.

[The_Flyer2002]

[. Sjecam se, zadnji put bio je udes izmedju Tojotinog SUV-a i Mercedesovog sedana. Mercedesu cak nije trebalo ni slepanje (towing), dok je tojota bila sva razbijena, nepokretna i prevrnuta, a vozac je poginuo. Jos je bilo X takvih slucajeva. Ameri kupuju tojote jer su jeftina (preko 90% americkih kupaca jedva sastavlja kraj s krajem, te kupuju japanska auta jer su jeftina - cheap). Oni koji voze BMW-a ili Mercedes-a su americke hadzije, a ne srednjoklasni gubitnici koji sjede iza japanskih volana. .

hmm ovo (sudar) mi je strasno tesko za poverovat ali vjerujem jer sam vidio kako se c klasa sudarila sa civicom i civicu nista dok se mercedes skroz zgnjecio i morali su mu kidat krov. (sviju mi). to je sve kako ko koga udari. ta tpyota se sigurno okrenula nekoliko puta. ako jest to nije samo toyotin problem vec svih SUV-ova.

to sto je toyota jeftina neznaci nista. samo me interesuje koji model toyote smatras jeftinim? corolu?? pogledaj klasu i vidit ces da je ona cak i skuplje auto ali nije napuhano skupa kao vw-ova vozila. (golf i jetta ne vrijede tih para za koje se prodaju).

ti kazes da samo sirotinja uzima toyote??? hahahahaha ne prosipaj se matere ti. toyote uzimaju ljudi koji znaju sta znaci kvalitet. do sada sam izmjeno 3 toyote i u buducnosti namjeravam kupiti jos koju za sigurno. imo sam i golfa. i sta??? golfu je motor crko tj propuho na 300,000 dok toyote nisu ni kapi ulja trosile sa cak preko 500,000 km.

haj objasni mi to kako su 3 auta u stanju da budu tako dobra. razlicite su godine proizvodnje, razlicite tvornice, razliciti modeli.

[Anell]

BMW forever!