Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Dr.Cuddy
Posts: 2532
Joined: 09/12/2006 22:48
Location: House's Office

#1 Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by Dr.Cuddy »

Počelo rušenje nekadašnje sinagoge
Na mjestu sinagoge trebalo bi da bude izgrađen tržni centar...

28.08.2008. 11:45

U Travniku je počelo rušenje objekta nekadašnje Sinagoge iz 18. vijeka, koja se nalazi u dijelu kulturno-istorijske zone Travnika.

Ovaj jevrejski objekat, pod imenom Kalkadoš ili Templ, 238 godina odolijevao je zubu vremena, sve do posljednjih godina, kada je primjećeno njegovo obrušavanje.

Starosjedeoci kažu da su od početka funkcionisanja Jevrejske opštine Travnik u prostorijama sinagoge redovne vjerske molitve obavljali su članovi porodica Gaon, Atijasi, Alterac, Papo i mnogi drugi Jevreji, od kojih danas u Travniku živi samo Lela Lacić.

Nakon drugog Svjetskog rata sinagoga je služila za radionicu u proizvodnji limenog posuđa "Zlatara" iz Sarajeva.

Na mjestu sinagoge trebalo bi da bude izgrađen tržni centar.
Aferim Bosno...ali fakat aferim! ... 238 godina odolijevao je zubu vremena a vi cete da pravite trzni centar! Pa iako nije ostalo Jevreja u Travniku to ne znaci da ne trebamo sacuvati spomenik koji svjedoci o multi-kulti Bosni, o toleranciji, o suzivotu! FUJ! Fukare ce praviti trzni centar, umjesto da uloze u sanaciju ovog hrama! ...a trse se i busaju u prsa svojom multikulturalnoscu! :x :x :x :x da je u pitanju bila koja druga bogomolja vec bi se tornado digao oko ovoga...pa da su samo i temelji u pitanju! :x :x :x :x
User avatar
Bumbar
Posts: 5638
Joined: 06/04/2005 10:46
Location: suncan dan :S

#2 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by Bumbar »

A Bosna i Hercegovina nikada geta nije imala... e stvarno, treba da se stidimo... :( :( :( :(
omar little
Posts: 17850
Joined: 14/03/2008 21:14

#3 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by omar little »

Pa, ne peru se pare kroz obnavljanje kulturnih i historijskih objekata, vec kroz trzne i poslovne centre. Zato i nicu na sve strane.
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#4 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by ljubav_aha »

demoralizirajuce,bez respekta i kulture ,sramota
User avatar
Dr.Cuddy
Posts: 2532
Joined: 09/12/2006 22:48
Location: House's Office

#5 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by Dr.Cuddy »

Ja sam rodjen ljeti 1893. i po onome što sam doznao od starijih do prvog svjetskog rata, travnička jevrejska zajednica je tada bila iza sarajevske najveća u Bosni. Prvi templ "Kalkadoš" gradjen je početkom 19. stoljeća. Do tada je bila provizorna bogomolja u stanovima bogatijih Jevreja. Interesantna je i bez dvojbe istinita priča o tome kako je ovaj prvi templ u Travniku izgradjen. O tome sam pisao 1966.g. i u "Spomenici" povodom proslave 400-godišnnice dolaska prvih Jevreja u Sarajevo i Bosnu. Kao opšta "micva" tj. dobro i boguugodno djelo, a po odredbi Kolela i glavnog sveštenika-hahama, svi su muškarci iznad 13 godina morali pri gradnji templa Ijeti radnim danima izmedju "minha i arvit" po 34 sata da rade na gradjevini. Prenosili su gradjevinski materijal i obavljali druge radove po traženju zidara i dundžera. Tako su najveći dio pomoćnih radova obavili sami članovi opštine na dobrovoljnoj bazi pod nadzorom haham i templ je bio izgradjen izmedju praznika Pesah i Rošašana. To je bila samo jedna prizemna dvorana oko 150 m površine sa galerijama na spratu s obje strane za žene tzv. "znogita". Temelji su postavljeni od kamena i kreća, aokolni zidovi iznad sokla od tesanog kamena su zidani od ćerpiča /na suncu sušene nepečene cigle/. Krov je poslije velikog travničkog požara ipak postavljen od crijepa. Podovi prizemlja i galerije su pravljene od j'elovih dasaka, prozori i vrata od borovine, dok je glavna ulazna kapija bila od hrastovog drveta. Poseban ulaz sa stepeništem za galeriju za žene je bio izvana, ali se moglo od stepenista ući posebnim malim vratima u templ. Vrlo važan je bio unutarnji uredjaj i namještaj templa. Na pročelju uzidana škrinja za svitke tore "II Ehal" i uzvišeno postolje "la Teva" za predmolitelje i rabina na sredini dvorane je bilo opkoljeno sa 4 reda fiksnih sjedala od hrastovine, koj'a su se pred Novu godinu prodavala za tekuću godinu na licitaciji kao druge micvot. Isto tako i sjedala za žene u galeriji su se prodavala na licitaciji javno u templu. Najotmenija sjedala su bila svakako s jedne i druge strane Ehala.
Preneseno sa PRVI JEVREJI U TRAVNIKU

I ovo treba srusiti? :x :x :x i napraviti trgovacki centar? U kulturno-istorijskom centru Travnika? SRAMOTA!!!
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#6 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by ljubav_aha »

ko je odobrio rusenje :?:
User avatar
Dr.Cuddy
Posts: 2532
Joined: 09/12/2006 22:48
Location: House's Office

#7 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by Dr.Cuddy »

ljubav_aha wrote:ko je odobrio rusenje :?:
ne pise. :shock:
User avatar
Bumbar
Posts: 5638
Joined: 06/04/2005 10:46
Location: suncan dan :S

#8 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by Bumbar »

via_facti wrote:[

Je li ono u Travniku SDP na vlasti ? Izgleda. Ovo samo SDP može učiniti ! :D

molim te da svoj smisao za humor zadrzis sa sebe... :x :x :x
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#9 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by ljubav_aha »

Moonlight & Magnolia wrote:
ljubav_aha wrote:ko je odobrio rusenje :?:
ne pise. :shock:
nisam iznenadjena
via_facti
Posts: 6
Joined: 13/08/2008 11:05

#10 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by via_facti »

Bumbar wrote:
via_facti wrote:[

Je li ono u Travniku SDP na vlasti ? Izgleda. Ovo samo SDP može učiniti ! :D

molim te da svoj smisao za humor zadrzis sa sebe... :x :x :x
Zašto? Misliš da je nekom iz SDA moglo pasti na pamet da potpiše naredbu o rušenju nekadašnje Sinagoge? Ma daj. Jedino SDA politika u Travniku nema interes graditi neke poslovne trgovačke centre.
User avatar
Dr.Cuddy
Posts: 2532
Joined: 09/12/2006 22:48
Location: House's Office

#11 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by Dr.Cuddy »

via_facti wrote:
Bumbar wrote:
via_facti wrote:[

Je li ono u Travniku SDP na vlasti ? Izgleda. Ovo samo SDP može učiniti ! :D

molim te da svoj smisao za humor zadrzis sa sebe... :x :x :x
Zašto? Misliš da je nekom iz SDA moglo pasti na pamet da potpiše naredbu o rušenju nekadašnje Sinagoge? Ma daj. Jedino SDA politika u Travniku nema interes graditi neke poslovne trgovačke centre.
ZAMOLILA BIH LIJEPO da se drzis teme. Nije bitno ko je na vlasti, koja stranka i sta je ciji interes...Politiku i vjeru izbaciti iz ove teme, jer ovdje se radi o kulturno-istorijskom nasljedju BiH koje je nadzivilo i prezivilo mnoge drzave, politicare, stranke i ideologije!
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#14 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by Fair Life »

Moonlight & Magnolia wrote:JZ BiH nije vlasnik Templa visse, i tu izgleda lezzi problem! :shock:
Problem je u glavama...

Problemi se ljudima u glave usadjuju duuuuuuugo dugo.

Cesto sam problem nije problem, ali je problem sto postoje oni koji ga ne zele ili ne mogu prepoznati...
User avatar
Bumbar
Posts: 5638
Joined: 06/04/2005 10:46
Location: suncan dan :S

#15 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by Bumbar »

Obrusava se nekadasnja sinagoga

“Oslobodjenje” je 15.januara objavilo članak u kojem upozoravaju da nekadašnja Travnička sinagoga, poznatija pod imenom Kalkadoš ili Templ, a koja je izgrađena u 19.stoljeću, pod teretom vremena i nebrige, polako postaje ruševina. U Travniku Jevreji žive već 236 godina, iako ih danas ima samo nekoliko i činili su drugu po veličini jevrejsku zajednicu u Bosni i Hercegovini. U ovom objektu molitve su se, prema sjećanjima i zapisima, vršile još prije 200 godina. Poznata su imena časnih porodica u Travniku: Levi, Konforte, Gaon, Abinun, Finci, Papo, Atijas, Salomon…
Zaintrigiran ovim natpisom, a posebno jer je moj praprapradeda Jozef Levi bio rabin u toj sinagogi, odlučio sam da posjetim Travnik i provjerim šta je novinar “Oslobođenja” A.Babić vidio. To nas je dovelo u Travnik. Padao je snijeg i bilo je prohladno.
Prve informacije o Jevrejima u Travniku i sinagogi dobili smo od direktorice Muzeja, Fatime Muslić, koja nas je izuzetno toplo primila i ponudila nam suradnju za sve što hoćemo da znamo ili napravimo po pitanju travničkih Jevreja. Zbog skučenosti prostora Muzeja nekoliko relikvijskih predmeta nisu još našli svoje mjesto u muzejskoj postavci, ali je predviđeno u skoroj budućnosti da se ovi predmeti (srebrne korice molitvenika, Magen Tora i srebrni pojas) izlože u posebnoj vitrini. Jevrejsko groblje je u stanju propadanja i nebrige. Zidovi groblja su obrušeni. Zbog lošeg vremena, nismo bili u mogućnosti da vidimo groblje, ali smo zato obišli nekadašnju sinagogu da se uvjerimo u istinitost natpisa.
Sinagoga se nalazi na samoj glavnoj csti koja prolazi kroz Travnik i gledajući sa ceste i ne vide se neka oštećenja, osim što se može konstatovati da je objekat napušten i zapušten. Međutim, sa zadnje strane, kao što se vidi na fotografiji, nalazi se ogromna rupa i potpuno je jasno da, ako neko nešto ne poduzme, vremenom će se ova sinagoga srušiti i nestati će jedan od posljednjih tragova Jevreja u Travniku. Tužno je i to da ova sinagoga više nije u vlasništvu naše zajednice, a mogla bi biti tako lijep muzej i spomen obilježje Jevrejima i jevrejskoj zajednici u Travniku koje, nažalost, više nema.
Jevrejska zajednica Bosne i Hercegovine nema mogućnosti da nešto finansijski učini, ali zar nije grehota da ono što obilježava naše postojanje polako nestane i da se Jevrejima u Travniku izgubi svaki trag.
Eli Tauber - Lelo
Izvor: Glasnik Jevrejske zajednice Bosne i Hercegovine, Jevrejski Glas; mart 2006
User avatar
Bumbar
Posts: 5638
Joined: 06/04/2005 10:46
Location: suncan dan :S

#16 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by Bumbar »

via_facti wrote:
Bumbar wrote:
via_facti wrote:[

Je li ono u Travniku SDP na vlasti ? Izgleda. Ovo samo SDP može učiniti ! :D

molim te da svoj smisao za humor zadrzis sa sebe... :x :x :x
Zašto? Misliš da je nekom iz SDA moglo pasti na pamet da potpiše naredbu o rušenju nekadašnje Sinagoge? Ma daj. Jedino SDA politika u Travniku nema interes graditi neke poslovne trgovačke centre.

za tvoju info...za vrijeme sadasnjeg gradonacelnika Bihaca koji je iz SDP-a...grad je podrzao obnavljanje jevrejskog groblja i rjesavanje fasade zvonika crkve Sv.Ante
Apsolutno politika ovdje nije tema...tema je da cemo mi sami sebi pljunuti u lice sa ovim rusenjem... ponosimo se da smo multikulturalni...ponosimo se da jedini u Europi nismo imali geta...e pa...da vidimo gdje smo sada...a jos Sveti mjesec ide...oprosti nam Boze...
User avatar
SiSaJuMe
Posts: 983
Joined: 27/10/2005 12:24

#17 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by SiSaJuMe »

:x :x :x :x :x :x :x :x :x
Stoka ostaje Stoka
:x :x :x :x :x :x :x :x :x
User avatar
kockica_kockica
Posts: 4654
Joined: 04/07/2008 20:06
Location: Iza ormara skupljam prasinu

#18 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by kockica_kockica »

ne mogu da vjerujem da je nekome drazi trzni centar nego spomenik koji je odoljevao tolikim godinama.... :x ovo je sramota zaista :x
User avatar
Truba
Posts: 94469
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#19 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by Truba »

ljudi danas živimo u vremenu kada je bitan samo novac i korist

dakle od templa nema koristi

od tržnog centra ima

točka
User avatar
armin_tz
Posts: 789
Joined: 17/05/2008 10:12

#20 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by armin_tz »

ccc, pa ovo je žešća sramota. Prije je i u Bijeljini bila sinagoga, ali su je srusšili. U Bijeljini je prije bilo ogromno jevrejsko groblje, a sada od tog groblja nema ni pola, a gdje jes prije bilo to grobljr sada su zgrade, fabrike i univerzitet Sinergija.
User avatar
Soul_Sista
Posts: 3751
Joined: 29/01/2003 00:00
Location: anybody seen my baby?

#21 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by Soul_Sista »

komi wrote:ljudi danas živimo u vremenu kada je bitan samo novac i korist

dakle od templa nema koristi

od tržnog centra ima

točka
Plitko razmisljanje,Komislave!
Ja se mogu sloziti mozda da i nema neke direktne koristi od tog objekta, sigurno stoji i zjapi kao i mnogi drugi objekti po citvoj BiH ali ipak to je jedna od kulturnih bastina koja svjedoce o jednom proslom vremenu nase zemlje. Ako danas nema puno jevereja u Travniku, vrlo moguce da ih se moze na prste prebrojati, taj objekat svjedoci da su mozda tu nekad zivjeli pa otisli ili nestali iz mnogih razloga. I taj objekat nije samo jeverejski vec nas svijuh.
I svedima je bitan novac i ekonomija ali ne vidim da bas ruse crkve iz 18. stoljeca!!
User avatar
fantom slobode
Posts: 9023
Joined: 07/09/2006 15:24

#22 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by fantom slobode »

Vezano za temu, nemojmo zaboraviti da je komunisticka vlast sakrila ogromnu sinagogu u Sarajevu zgradom u kojoj je prvo bila direkcija Energoinvesta, a poslije direkcija UPI-ja, odmah pored pozorista i pretvorila je u RU Duro Dakovic. Sada je tu BKC. Ta sinagoga ima ogromnu kupolu i 100 godina garancije na istu koja je data prilikom gradnje. Zamislite kako bi bio lijep trg kod Narodnog pozorista, da nema te zgrade koja nema bas nikakve veze sa okolnom arhitekturom.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#23 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by JThomas »

fantom slobode wrote:Vezano za temu, nemojmo zaboraviti da je komunisticka vlast sakrila ogromnu sinagogu u Sarajevu zgradom u kojoj je prvo bila direkcija Energoinvesta, a poslije direkcija UPI-ja, odmah pored pozorista i pretvorila je u RU Duro Dakovic. Sada je tu BKC. Ta sinagoga ima ogromnu kupolu i 100 godina garancije na istu koja je data prilikom gradnje. Zamislite kako bi bio lijep trg kod Narodnog pozorista, da nema te zgrade koja nema bas nikakve veze sa okolnom arhitekturom.
to se nažalost može reći za mnogo zgrada u sarajevu...i ne samo u sarajevu.
User avatar
Truba
Posts: 94469
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#24 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by Truba »

Soul_Sista wrote:
komi wrote:ljudi danas živimo u vremenu kada je bitan samo novac i korist

dakle od templa nema koristi

od tržnog centra ima

točka
Plitko razmisljanje,Komislave!
Ja se mogu sloziti mozda da i nema neke direktne koristi od tog objekta, sigurno stoji i zjapi kao i mnogi drugi objekti po citvoj BiH ali ipak to je jedna od kulturnih bastina koja svjedoce o jednom proslom vremenu nase zemlje. Ako danas nema puno jevereja u Travniku, vrlo moguce da ih se moze na prste prebrojati, taj objekat svjedoci da su mozda tu nekad zivjeli pa otisli ili nestali iz mnogih razloga. I taj objekat nije samo jeverejski vec nas svijuh.
I svedima je bitan novac i ekonomija ali ne vidim da bas ruse crkve iz 18. stoljeca!!

:D al pretvaraju u muzeje :D što je opet profitabilno u nekim zemljama...kao što je svedska u nas je od tržnog centra jedino profitabilnija benzinska ili diskač :D

sve je to meni jasno što ti pričaš ali ljude zanima trenutni ugođaj i interes inače ne bismo ovako zagađivali zemlji uništavali šume povećavali pustinje zagrijavali zemlju i rušili spomenike
koga briga za potomke :D

a kike :D yidi imaju zvoju zemlju nek si tamo prave sinagoge (ovo je šala :D )
User avatar
fantom slobode
Posts: 9023
Joined: 07/09/2006 15:24

#25 Re: Rušenje nekadašnje sinagoge u Travniku

Post by fantom slobode »

JThomas wrote:
fantom slobode wrote:Vezano za temu, nemojmo zaboraviti da je komunisticka vlast sakrila ogromnu sinagogu u Sarajevu zgradom u kojoj je prvo bila direkcija Energoinvesta, a poslije direkcija UPI-ja, odmah pored pozorista i pretvorila je u RU Duro Dakovic. Sada je tu BKC. Ta sinagoga ima ogromnu kupolu i 100 godina garancije na istu koja je data prilikom gradnje. Zamislite kako bi bio lijep trg kod Narodnog pozorista, da nema te zgrade koja nema bas nikakve veze sa okolnom arhitekturom.
to se nažalost može reći za mnogo zgrada u sarajevu...i ne samo u sarajevu.
Da, ali ovdje je sakriven prekrasan objekat, koji ima istorijsku i kulturnu vrijednost za grad Sarajevo. A o tome do sada nikada ne vidjeh da je neko rekao ijednu rijec u Sarajevu i Bosni i Hercegovini. Znalo se buniti protiv rusenja robne kuce "Sarajka" koja je bila takodje izrod gledajuci okolnu arhitekturu.
Post Reply