Rudnici: Ili da budu najbolji u Europi ili zatvaranje?

[energy star]

Stotine i stotine milijuna maraka su vlade FBIH otimale iz usta hrvatskih poreznih obveznika i ulijevale u bošnjačke rudnike tijekom ovih zadnjih 20 godina.
Kupovala se oprema, uvezivao se radni staž, sve na račun BiH Hrvata.

[Sinapsa]

ZnaĆi Elvedin Grabovica je na vrhu piramide...
Ukoliko je i sam indirektno doprinjeo nesigurnosti u rudnicima, rekao bih da je vrijeme znaĆi da se preuzme odgovornost.

[Sinapsa]

Stotine i stotine milijuna maraka su vlade FBIH otimale iz usta hrvatskih poreznih obveznika i ulijevale u bošnjačke rudnike tijekom ovih zadnjih 20 godina.
Kupovala se oprema, uvezivao se radni staž, sve na račun BiH Hrvata.

Zar nije malo neprikladno trolati ovu temu sa otimanjem leba iz hrvatskih usta....zar ti nije malo degutantno ovo tvoje ponasanje.

[alanx]

Ili da otvarac teme dodje sebi jer nema kome drugo.

[stetoskop]

Nebi bilo loše i da se umije, pročita par puta šta je napisao, sjedne, razmisli i popriča sam sa sobom.

[neki]

kamara nebuloza u uvodna dva posta...lesinarima nije problem i od ove nesrece napraviti politicko pitanje i iskoristiti u kampanji..

[neki]

jbt..je li se meni cini ili ovaj poziva na uvodjenje redukcija struje

[neki]

jbt..je li se meni cini ili ovaj poziva na uvodjenje redukcija struje

Cini ti se, redukcija u rasipanju unutar EP BIH, tipa prodaju Aluminijumu u Mostar struju preko posrednika iz Londona ili Beograda. Naravno ti posrednici ne rade za klikere, nego za pare. Ako mogu posrednici prodati direktno struju za vecu lovu, zasto to EP BIH ne moze? Razliku moze ulagati u modernizaciju rudnika. Zasto ne otvore identicnu firmu za prodaju struje koja bi bila u njihovom vlasnistvu i oni to radili, a njima isla razlika, koju bi onda ulozili u rudnike i modernizaciju tamo, ako vec to ne mogu direktno raditi u EP BIH?

Ponavljas Aluminij, London i Hamovica ko papagaj a ta prica je zavrsena prije 5-6 godina, jos u mandatu prethodnog direktora.
EP BiH vec godinama ne prodaje Aluminiju po povlastenoj cijeni, sto je jedan od razloga trenutne dubioze Aluminija i EP Mostar.
Savjetujem ti da se umijes i prestanes zivjeti u 2006. godini, pa onda opet dodjes i pocnes pisati konkretne stvari vezano za modernizaciju rudnika, a ne politicke pamflete

[neki]

Jarane ti stvarno ko da zivis na Marsu i nije ti jasno da je BiH drzava treceg svijeta..
Ne znam da li ti je poznato ali solarne i vjetroelektrane nisu isplative investicije tj. investicija i odrzavanje su tolike da se u predvidjenom vremenu eksploatacije ne mogu isplatiti ni sa zapadnim cijenama struje a kamoli sa socijalnim bosanskim cijenama.. Zapadne zemlje podsticu gradnju istih, kao i malih individualnih postrojenja radi smanjenja zagadjenja i emisije CO2, ali to finansiraju iz drugih prihoda koje BiH nema jer je nerazvijena zemlja.
Cak ni ultrarazvijena Njemacka se ne odrice termoelektrana nego cak gradi nove zato sto im je jasno da bi ukidanje istih unistilo njemacki privredni rast a ti se zalazes da nerazvijena BiH napusti TE i u potpunosti predje na obnovljive izvore
I kakav bolan know how Bosna ima u izgradnji vjetroelektrana??? Znas li ti uopste sta znaci "know how"?

[Zavatoni]

Do 2006.g struja je jeftino prodavana Hrvatskoj prema ugovoru po kojem se vraćala investicija R.Hrvatske u termoelektrane prije rata...Elektroprivreda je prema Hrvatskoj čista što se tiče toga...taj ugovor je istekao 2006.g

S druge strane, RS taj dug nije vratila...posljedica...most u Gradišci koji treba autoputem da spoji Banja Luku sa svijetom će dočekati...jednog dana...kada vrate investicije u TE Ugljevik i TE Gacko...

[neki]

Energoinvest je imao know how i kapacitete za izradu jednostavnog generatora prije 25 godina kad su vjetroelektrane bile tek u idejama, danas Energoinvest nema ni know how ni kapacitetete ni za izradu sarafa a kamoli generatora za vjetroelektranu...
Dalje se nemam namjeru raspravljati, ti stvarno zivis u nekom svom nerealnom svijetu..

[Zavatoni]

Rudara se ljudi sjete tek kada jadni nastradaju...onda se k'o gljive pojave gomile 'dušebrižnika' koji na tragediji rade političku i sličnu promociju...sramota.

[energy star]

Medjutim to nema nikakve veze sa Aluminijumom i isporuci struje ispod cijene skoro 10 godina. Ne znam sad koja stranka je dosla na vlast i cim su preuzeli EP BIH, bilo je zaustavljanje isporuke struje Aluminijumu i tender za struju.

Kad stalno ponavljaš jedno te isto de nam malo konkretno pokaži kolika je ta cijena bila i koliko je bila ispod cijene.

Može li se nama ovdje predočiti kolika je cijena tad bila megavata struje aluminiju a kolika željezara zenici

[energy star]

dupli

[energy star]

Po riječima Esada Skomorca, predsjednika Sindikata Željezare Zenica d.o.o., oko 640 radnika vodi se kao zaposleno. Mnogi od njih ne mogu u penziju jer im staž nije uplaćen više od 10 godina. Tek nakon socijalnog bunta započetog u Federaciji prije nešto više od 20 dana, Vlada FBiH obećala je da će uplatiti sredstva za 15 radnika kako bi im se uvezao staž da bi mogli otići u penziju.



Vlada FBIH krade tuđe pare da uveziva staž kome god padne na pamet.

Ovo u vrijeme najcrnjeg staljinizma nije rađeno.

3.entitet jednostavno alternative nema

[muzicar_iz_parka]

EFT pravi TE kod Doboja sa kineskim kreditom, nema tu sopstvenih sredstava.

Čini mi se da su i neku opremu za tamošnji rudnik uzimali preko kredita, ali pošto su manji iznosi kod domaćih banaka.

Regenerativni izvori energije su još preskupi za naše uslove, a od čega bi to imali para da ih subvencionišemo.

Problemi rudnika i EP je jednom riječju veliki lopovluk i nesposobnost političkih kadrova da vode ozbiljne firme.
Treba to prodati zapadnim kompanijama, oni bi ozbiljnije vodili i samo kroz poreze i prihode na plate radnika bi imali više nego što sada država dobija od svih državnih firmi.
Neće nijedan privatnik sebi dopustiti da mu barabe otvaraju desetine privatnih firmi u sklopu njegove, pa da mu preskupo naplaćuju svoje usluge, a ujedno i na račun firme finansiraju svoj privatni biznis.
Država neće nikad u stanju biti uvesti reda.

Bila je tema na pdf-u ekonomija, naši rudnici po zaposlenom imaju par puta manji prosjek u eksplotaciji uglja od zapadnih država.

[muzicar_iz_parka]

Do 2006.g struja je jeftino prodavana Hrvatskoj prema ugovoru po kojem se vraćala investicija R.Hrvatske u termoelektrane prije rata...Elektroprivreda je prema Hrvatskoj čista što se tiče toga...taj ugovor je istekao 2006.g

S druge strane, RS taj dug nije vratila...posljedica...most u Gradišci koji treba autoputem da spoji Banja Luku sa svijetom će dočekati...jednog dana...kada vrate investicije u TE Ugljevik i TE Gacko...

Meni se čini da HR čeka pare od EU za most kod Gradiške, a pošto im nije na listi prioriteta onda im se nikud ne žuri.
Osim mosta HR mora graditi i par kilometara brze ceste između Okočana i lokacije novog mosta, puno dođe da to sve o svom trošku finansiraju a izgleda da će na kraju sve to kao što već rekoh EU finansirati.

[Platformas]

jbt..je li se meni cini ili ovaj poziva na uvodjenje redukcija struje

Cini ti se, redukcija u rasipanju unutar EP BIH, tipa prodaju Aluminijumu u Mostar struju preko posrednika iz Londona ili Beograda. Naravno ti posrednici ne rade za klikere, nego za pare. Ako mogu posrednici prodati direktno struju za vecu lovu, zasto to EP BIH ne moze? Razliku moze ulagati u modernizaciju rudnika. Zasto ne otvore identicnu firmu za prodaju struje koja bi bila u njihovom vlasnistvu i oni to radili, a njima isla razlika, koju bi onda ulozili u rudnike i modernizaciju tamo, ako vec to ne mogu direktno raditi u EP BIH?

Isto tako, EP BIH ima nacina da sa termoelektranama dodatno zaradi, jer kako znam, ugljena prasina sagorijeva unutar termoelektrane, zagrijava vodu, pretvara je u paru i pokrece turbinu i generator, koji proizvodi struju.

Zasto se ta para na kraju ispusta u zrak, a ne salje recimo dalje za grijanje Tuzle, Zenice, cak i Sarajeva, tako sto bi EP BIH ulozila u termo cjevovode koji bi to prenosili do baznih stanica u gradovima i onda isporucivali kao centralno grijanje? Znam da se to radi u svijetu, tako da ne moramo raspravljati o tome da li je moguce ili ne, sigurno je moguce, a ulaganje ne bi bilo enormno. Ne samo da bi EP BIH zaradjivala dodatno ogromnu lovu, nego sto bi potrosnja gasa pala enornmo. Dobit ogromna.

Ne ispušta se ona u zrak tek tako, ono što vidiš da ide u zrak iz kondenzatora nema dovoljnu temperaturu prosto receno (mislim da bi strucniji izraz bio entalpiju). Para se iskoristi do maksimuma i onda salje u kondenzatore, za grijanje, odnosno toplifikaciju potrebno je napraviti veće izmjene u samom postrojenju, paru treba uzimati sa turbine a to dalje znaci da imas i odredjene gubitke, manju proizvodnju elektricne energije recimo.
To su tzv kogeneracijiska postrojenja, na TE Tuzla jedan citav blok je prilagodjen tome svemu ali to ne znaci da on sada moze grijati kanton citav za istu lovu kao i sad, potrebna su veca postrojenja a veca postrojenja trose vise goriva...
Da ne duzim, ono što se ispušta u zrak ne moze se koristiti za to sta ti mislis da moze i to sto oni ne rade toplifikaciju dalje nije iz hira nego jednostavno to kosta puno, cjevovodi su najjeftiniji dio toga svega, da je bar do njih.

Ostalo ne bih puno komentarisao, slazem se da se sve mora modernizovati, samo ne vjerujem da ce to ikad bit uradjeno sve dok su rudnici drzavni. Stranke instaliraju sve, od portira do direktora, podobnost, poslusnost i sta sve ne ispred znanja/struke.

[muzicar_iz_parka]

Gradovi se lako mogu grijati spaljivanjem smeća, a u vrijeme kada ne treba grijanje onda bi se to moglo koristiti za pogon manjih TE od kojih bi se fino moglo zaraditi. Takvih primjera ima dosta širom Evrope.
A i rješio bi se problem deponija smeća.

[It_is_a_Leclerc]

Rudnici u BiH su posljednji primjeri onih starih, zaostalih rudnika u Evropi.
Problem je što svako njihovo moderniziranje vodi ka smanjanju broja radnika, i uvođenju mašina u opasna okna.
E sad. Kad bi se počeli rudari mijenjati mašinama (kako se i radi u većem dijelu Evrope), onda bi bilo - Jadnim rudarima, daju otkaz.

Prema tome. Začarani krug.

[muzicar_iz_parka]

Link na jednu stariju temu o rudnicima: http://www.klix.ba/forum/rudnici-u-bih- ... 12378.html

Ima tu dosta informacija o stanju.

[dalje]

Ne smije se dozvoliti da ova tragedija prodje kao i ostale. Da se zaboravi i nastavi po starom.
Cijelo drustvo treba stati iza ovih hrabrih ljudi da im se obezbjede najbolji moguci uslovi za rad.
Oni vade ogromne kolicine novca za guzonje a za uzvrst ne dobijaju ni minimum minimuma. Ako treba nek poskupi struja za jedan fening al da taj jedan fening ode njima.

[Gojeni H]

Nasi rudnici su stari, ekonomski neisplativi, i ne zadovoljavaju minimum sigurnosnih standarda.

Za vrijeme predsjednikovanja Celicne Lady u Velikoj Britaniji, na sto je dosla slicna dilema ... ugasiti neprofitabilne rudnike ili rizikovati socijalne nemire.
Rudnici su zatvoreni. Ekonomija se okrenula nekim drugim granama.
Da, bilo je bolno, ali je bolje zivjeti u realnosti nego u fantaziji, koju ipak neko na kraju mora platiti.

[rekla-kazala]

@jamesB
treba odlučiti da li su rudnici političko-socijalno ili ekonomsko pitanje.
Ako su političko-socijalno pitanje onda uvesti nadoknadu za revitalizaciju rudnika i na svaki potrošeni kwh električne energije naplatiti dodatnih 1 ili 2 feninga koji bi išli direktno rudnicima.
Ako su ekonomsko pitanje onda bi trebalo penzionisati sve invalide rada na rudnicima, penzionisati i sve one koji imaju manje od 10 godina do penzije i onda ići u privatizaciju.

[Gojeni H]

..., penzionisati i sve one koji imaju manje od 10 godina do penzije i onda ići u privatizaciju.

Mogu li i ja kako dobiti kakve peMzije?

Penzioneri od 40 godina i invalidi rada koji izvaljuju stoljetne hrastove kao nus-produkt politike "svi smo mi lopovi".