REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

[daddy-kool]

Da podsjetim:

(d) Član Predsjedništva koji se ne slaže sa odlukom, može odluku Predsjedništva
proglasiti destruktivnom po vitalni interes entiteta za teritoriju sa koje je izabran, pod
uslom da to učini u roku od tri dana po njenom usvajanju. Takva odluka će biti odmah
upućena Narodnoj skupštini Republike Srpske, ukoliko je tu izjavu dao član sa te
teritorije; bošnjačkim delegatima u Domu naroda Federacije, ukoliko je takvu izjavu dao
bošnjački član; ili hrvatskim delegatima u istom tijelu, ukoliko je tu izjavu dao hrvatski
član. Ukoliko takav proglas bude potvrñen dvotrećinskom većinom glasova u roku od 10
dana po upućivanju, osporavana odluka Predsjedništva neće imati učinka.

http://legalist.ba/wp-content/uploads/2 ... -tekst.pdf

[palermo]

Nisam shvatio, na koji način se to moglo tehnički izvesti da aplikacija za reviziju uspije?
vidim i palermo isto

Ko i za prijašnju punomoć. Ići na glasanje u predsjedništvo. Zašto se Bake odlučio da to ne uradi - ne znam. Politikanstvo, loši savjetnici, kalkulisanje... Mada bi politički to izazvalo još veću krizu. Ali državnički bi bilo izaći pred narod i reći - da je to cijena, tako ćemo i tako. Ovako poslije pisma registrara iz 2016. ovaj put koji je odabran je najlošiji.

U predsjedništvu bi najvjerovatnije i Čović glasao protiv. I zatvorilo bi se da uopće se i preda zahtjev. Ali, ne može i jare i pare.

P.S.
I prije je predsjedništvo glasalo 2 protiv 1, pa Međunarodni sud nije ulazio u entitetska veta.

Pa suštinski i bilo je glasanje, samo ne formalno nego kroz formu pisma Međunarodnom sudu.

Mislim, možda si ti u pravu, možda je to bilo i najbolje rješenje...to nikada nećemo saznati, ali ja zaista ne vidim da je bilo nešto haman boljih ili tako očigledno boljih rješenja.

[JThomas]

kratak je put od "nema ništa sporno sa legitimitetom agenta" i "đikani na aparatima" do "šta biste vi uradili" i "na ovo ne treba pravnički gledati".

[dale cooper]

Nisam shvatio, na koji način se to moglo tehnički izvesti da aplikacija za reviziju uspije?
vidim i palermo isto

Ko i za prijašnju punomoć. Ići na glasanje u predsjedništvo. Zašto se Bake odlučio da to ne uradi - ne znam. Politikanstvo, loši savjetnici, kalkulisanje... Mada bi politički to izazvalo još veću krizu. Ali državnički bi bilo izaći pred narod i reći - da je to cijena, tako ćemo i tako. Ovako poslije pisma registrara iz 2016. ovaj put koji je odabran je najlošiji.

U predsjedništvu bi najvjerovatnije i Čović glasao protiv. I zatvorilo bi se da uopće se i preda zahtjev. Ali, ne može i jare i pare.

P.S.
I prije je predsjedništvo glasalo 2 protiv 1, pa Međunarodni sud nije ulazio u entitetska veta.

Da ne govorimo da bi time ispao i legalista jer bi odluku o reviziji pokušao sprovesti unutar institucija države,
ali bi i krivicu za nepodnošenje revizije i onemogućavanje satisfakcije i pravde za žrtve hladno mogao pripisati srpskoj
i hrvatskoj strani ukoliko bi glasali protiv. Znači, bio bi legalista, niko ga ne bi krivio za neuspjeh, a imao bi i moralni
high ground nad druge dvije strane.

[kluz franjo]

Da se vratimo par mjeseci unazad.
Suštinsko pitanje br. 1.
Treba li podnositi zahtjev za reviziju? Da i apsolutno da. Ne samo sa aspekta osjećaja obaveze prema žrtvama, ne samo sa aspekta osjećaja jednog dijela društva, već i zbog toga što su postojali materijalni dokazi, koji su u ovom MEĐUDRŽAVNOM sporu obavezivali stranku u postupku (BiH) da podnese zahtjev.
Pitanje br. 2.
Znajući kakvo smo govno od države, mogla se apsolutno očekivati unutrašnja opstrukcija podnošenja zahtjeva. Svi smo to znali i očekivali. I samo je manjina mislila da se kompletan proces može uspješno izgurati do kraja. Ali i tada, zahtjev se trebao i morao podnijeti sa minimalnim očekivanjem da će barem ostati zapisano da je stranka u postupku BiH pokrenula proces revizije i da je za to uložila tu i tu argumentaciju.
Za ostvarenje ovog cilja su postojale kakve-takve šanse.
Odlučiti se za varijantu za koju jedino možeš biti siguran da ni zahtjeva, ni argumentacije neće biti nije ni loša pravna, već isključivo katastrofalna politička odluka za koju Bakir I nije imao mandat.
Još jednom ponavljam. Bakir I je donio odluku da zahtjev za reviziju ne bude podnešen.
Ali evo prihvatam još jednom definiciju Sakiba S. Ja sam neznalica i LJUD sumLJivih namjera.

Dobro, drago mi je da smo se složili oko ovog suštinskog pitanja.

Ovo drugo, rekoh ja nisam pravnik, iako se prirodom posla ponešto razumijem u same procedure, pa me interesuje koji je to bio način da se ostavri ovo što ti kažeš...zahtjev se trebao i morao podnijeti sa minimalnim očekivanjem da će barem ostati zapisano da je stranka u postupku BiH pokrenula proces revizije i da je za to uložila tu i tu argumentaciju. Kako je moglo biti drugačije ?

Da se ne vraćamo sada 10 godina unazad i nabrajamo šta se sve tada moglo uraditi. Vratimo se 9 mjeseci unazad do momenta kada je onima odabranima bilo poznato da MSP od građanina Sakiba traži novo ovlaštenje.
Ima li BiH pravo na predavanje zahtjeva za reviziju presude? Ima.
Za potrebe samog čina PREDAVANJA/PODNOŠENJA zahtjeva BiH mora ispuniti samo dva uslova.
1. da nije prošlo 10 godina od presude i 2. da zahtjev u ime BiH preda osoba ovlaštena za predstavljanje BiH.
Znači, postoje puno bolji pravnici i od mene i od Sakiba koji tvrde da zahtjev koji bi predala ambasadorka u Hagu (koja ima odluku o imenovanju tj. ovlaštenje sva tri člana Predsjedništva da zastupa BiH u Holandiji) ili Denis Zvizdić (koji ima ustavna ovlaštenja, a izabran je u Parlamentu BiH), da bi takav zahtjev vrlo vjerovatno bio ZAPRIMLJEN, te da bi Sud prije eventualnog odbacivanja morao ući u meritum.
Zašto se Bakir I odlučio za varijantu koja je jedino sigurno značila NE PODNOŠENJE zahtjeva, to je ono što ja pitam.
Jasna mi je želja da se nekakva druga realnost "utka u kolektivno sjećanje naroda", a nije ni nova na ovim prostorima.

[VjecitiStudent]

[exliberal-ex]

Ja pokusavam da skontam razlog zbog cega je Bakir ovako odigrao i nikako nemogu da nedjem neku logiku

Kao sto vidimo znao je da je Softic ispao iz igre ali su i dalje gurali da on ide...zbog cega?

Znao je da ako stavi to pitanje na dnevni red da ce srbi reci ne, sad dali je imao deal sa njima da ovako naivno padne da srbi neispadnu glavni neprijatelji?

Dali se nadao da ce sud prihvatit dokumenta ali ce trazit zvanicno izjasnjavanje predsjednistva pa time postavi Covica u polozaj da glasa/neglasa pa time njega i HDZ stavi u nezgodan polozaj?

Na kraju dali ima neki neki dogovor sa srbima gdje ce oni dici frku, popravit ce pljuljan status Dodika i njegove stranke, usput djelimicno zavalit i svojoj opozicij i time osigurat jos 4 godine mandata?

Dali je njegova kalkulacija bila bolje Dodik u RS nego neko drugi, ja (SDA) imamo dovoljno biracke populacije koja ce glasat za nas bez obzira sta radili , cak i ako malo padnemo ima par satelitiskih stranaka koje ce radit sto mi zelimo. Cementriat ce se status HDZ pa ostaje kao sto ostaje...ili je ovo neki uvod u finalnu destabilizaciju i podjelu...stvaranje 3 mini drzavice koje su uduzene u Bosnu ( nesto kao EU )

U sustini jedini uspjeh je to sto je pokazao svu nesposobnost bosnjacke politike.

[statixx]

Ne bih rekao da je ono bilo glasanje, jer sud je utvrdio da institucija nije donijela nikakvu odluku.

Sto se tice veta, zar to ne bi onda islo na Ustavni sud, jer je rijec o vitalnom nacionalnom interesu.

[VjecitiStudent]

Rezon je bio da će se i ovo ovako razvući barem do sljedećih izbora.
Nema posla, nema kruha, nema vode, ali samo što nisu stigle milijarde iz reparacija, Bake i SDA će to patriotski srediti.

[Haris.ba]

Ne bih rekao da je ono bilo glasanje, jer sud je utvrdio da institucija nije donijela nikakvu odluku.

Sto se tice veta, zar to ne bi onda islo na Ustavni sud, jer je rijec o vitalnom nacionalnom interesu.

Ne bi. Nakon glasanja i stavljanja "veta" nema dalje.

A i sumnjam da bi došlo do veta. Ne bi ni prošlo predsjedništvo.

[ljevoruki]

Nije se trebao podnijeti zahtjev za reviziju ??

Nisam to rekao ni mislio.
Htio sam da kazem da se u reviziju uslo nespremno (glupost) i da je to uradjeno namjerno (izdaja).

[VjecitiStudent]

Ne bih rekao da je ono bilo glasanje, jer sud je utvrdio da institucija nije donijela nikakvu odluku.

Sto se tice veta, zar to ne bi onda islo na Ustavni sud, jer je rijec o vitalnom nacionalnom interesu.

Ne bi. Nakon glasanja i stavljanja "veta" nema dalje.

A i sumnjam da bi došlo do veta. Ne bi ni prošlo predsjedništvo.

Ako je 2:1 u Predsjedništvu i ako treći član proglasi pitanje nacionalnim interesom, onda sve ide na skupštinu entiteta, koja onda mora sa dvije trećine glasova da podrži veto.

[palermo]

Nije se trebao podnijeti zahtjev za reviziju ??

Nisam to rekao ni mislio.
Htio sam da kazem da se u reviziju uslo nespremno (glupost) i da je to uradjeno namjerno (izdaja).

Ponvaljamo se, ali eto, šta znači nespremno ?

[jefferson]

Rezon je bio da će se i ovo ovako razvući barem do sljedećih izbora.
Nema posla, nema kruha, nema vode, ali samo što nisu stigle milijarde iz reparacija, Bake i SDA će to patriotski srediti.

To, a sada mogu vaziti o zavjeri protiv bosnjaka.

[VjecitiStudent]

Rezon je bio da će se i ovo ovako razvući barem do sljedećih izbora.
Nema posla, nema kruha, nema vode, ali samo što nisu stigle milijarde iz reparacija, Bake i SDA će to patriotski srediti.

To, a sada mogu vaziti o zavjeri protiv bosnjaka.

I baljezgati idiotluke o "političkom sudu".

[ljevoruki]

Ponvaljamo se, ali eto, šta znači nespremno ?

E jbg sad.

[statixx]

Ne bih rekao da je ono bilo glasanje, jer sud je utvrdio da institucija nije donijela nikakvu odluku.

Sto se tice veta, zar to ne bi onda islo na Ustavni sud, jer je rijec o vitalnom nacionalnom interesu.

Ne bi. Nakon glasanja i stavljanja "veta" nema dalje.

A i sumnjam da bi došlo do veta. Ne bi ni prošlo predsjedništvo.

Ok, i slazem se sa tvojim prethodnim postom. Moglo se ici transparentno i u okviru institucija.

[Ricken]

P.S.
Sutra kad bi Srbija ili Hrvatska pokrenula tužbu protiv Bosne za genocid - ja bih ih prvi podržao. I to je civilizacijska razlika o kojoj @haznadar priča.

Ne poznajem tvoj forumaški opus.
Pretpostavljam da si onda podržavao i hapšenja Ganića, Jurišića, Divjaka i ostalih.

Vidim te civilizacijske razlike i na onoj temi o Hanefiji Prijiću.

Ganića, Jurišića i Divjaka nije gonio haški sud, već Srbija. Tačnije, gonio je, pa je presuđeno da se radilo o legitimnom vojnom cilju. Nakon toga je usljedila optužnica iz Srbije, za nešto što se dogodilo u ratu u BiH, za šta vole reći, da nemaju nikakve veze s tim, nakon što je Hag rekao svoje.

Tom Srbijanskom logikom, potpuno normalnim za očekivati je hapšenje Aleksandra Vučića u Sarajevu da nam malo objasni šta je mislio pod ubijanjem 100 muslimana za jednog srbina ili snimke na kojima se lijepo vidi pucanje po opkoljenom Sarajevu.

Ako Srbijanski sud želi da sudi o kako oni to nazivaju genocidu u tuzlanskoj koloni ili genocidu u dobrovoljačkoj, nek sude Kukanjcu i Dubajiću za odgovornost prema roditeljima djece koja su izgubila živote u Sarajevu i Tuzli. Kao svjedoka mogu pozvati Tomislava Pračera, koji iako je raketirao civilne ciljeve po Živinicama, što je priznao na gostovanju u tv emisiji, prilikom napuštanja Tuzlanske regije, njegovoj koloni dlaka sa glave nije pala.

[VjecitiStudent]

Ponvaljamo se, ali eto, šta znači nespremno ?

E jbg sad.

Imaš one brutalne stranačke trolove, a imaš ove uljudne, umivene.

[palermo]

Da se ne vraćamo sada 10 godina unazad i nabrajamo šta se sve tada moglo uraditi. Vratimo se 9 mjeseci unazad do momenta kada je onima odabranima bilo poznato da MSP od građanina Sakiba traži novo ovlaštenje.
Ima li BiH pravo na predavanje zahtjeva za reviziju presude? Ima.
Za potrebe samog čina PREDAVANJA/PODNOŠENJA zahtjeva BiH mora ispuniti samo dva uslova.
1. da nije prošlo 10 godina od presude i 2. da zahtjev u ime BiH preda osoba ovlaštena za predstavljanje BiH.
Znači, postoje puno bolji pravnici i od mene i od Sakiba koji tvrde da zahtjev koji bi predala ambasadorka u Hagu (koja ima odluku o imenovanju tj. ovlaštenje sva tri člana Predsjedništva da zastupa BiH u Holandiji) ili Denis Zvizdić (koji ima ustavna ovlaštenja, a izabran je u Parlamentu BiH), da bi takav zahtjev vrlo vjerovatno bio ZAPRIMLJEN, te da bi Sud prije eventualnog odbacivanja morao ući u meritum.
Zašto se Bakir I odlučio za varijantu koja je jedino sigurno značila NE PODNOŠENJE zahtjeva, to je ono što ja pitam.
Jasna mi je želja da se nekakva druga realnost "utka u kolektivno sjećanje naroda", a nije ni nova na ovim prostorima.

Nisam pravnik pa stvarno ne znam što bih rekao na ovo tvoje. Zvuči mi interesantno pa pošto ovdje ima pravnika bilo bi zanimljivo čuti i njihova mišljenja.

[bh.tornjak]

Da se ne vraćamo sada 10 godina unazad i nabrajamo šta se sve tada moglo uraditi. Vratimo se 9 mjeseci unazad do momenta kada je onima odabranima bilo poznato da MSP od građanina Sakiba traži novo ovlaštenje.
Ima li BiH pravo na predavanje zahtjeva za reviziju presude? Ima.
Za potrebe samog čina PREDAVANJA/PODNOŠENJA zahtjeva BiH mora ispuniti samo dva uslova.
1. da nije prošlo 10 godina od presude i 2. da zahtjev u ime BiH preda osoba ovlaštena za predstavljanje BiH.
Znači, postoje puno bolji pravnici i od mene i od Sakiba koji tvrde da zahtjev koji bi predala ambasadorka u Hagu (koja ima odluku o imenovanju tj. ovlaštenje sva tri člana Predsjedništva da zastupa BiH u Holandiji) ili Denis Zvizdić (koji ima ustavna ovlaštenja, a izabran je u Parlamentu BiH), da bi takav zahtjev vrlo vjerovatno bio ZAPRIMLJEN, te da bi Sud prije eventualnog odbacivanja morao ući u meritum.
Zašto se Bakir I odlučio za varijantu koja je jedino sigurno značila NE PODNOŠENJE zahtjeva, to je ono što ja pitam.
Jasna mi je želja da se nekakva druga realnost "utka u kolektivno sjećanje naroda", a nije ni nova na ovim prostorima.

Nisam pravnik pa stvarno ne znam što bih rekao na ovo tvoje. Zvuči mi interesantno pa pošto ovdje ima pravnika bilo bi zanimljivo čuti i njihova mišljenja.

da...da....sve pravnici i strucnjaci ko Sakib

[Ricken]

tako je, bratijo moja!
jos treba dodati da nijw cilj samo unitarna tzv. bih vec kalifat sa serijatom kao najvisim zakonom odnosno ISIS na balkanu.
zasto to javno ne kazati kad se to tako lepo vidi...

STOP TURSKOM ZULUMU!!!

Ovo kao da je iz Sirije preuzeto, i onda dođe ovde i sere o kalifatu i ISISu na balkanu.

http://www.slobodna-bosna.ba/vijest/479 ... video.html

[jefferson]

Hajde da ostavimo po strani namjere Bakira i ekipe. Sta su oni ocekivali od suda? Da u sudu rade ljudi poput Sakiba koji ce to povrsno procitati i reci: ma moze ovo, hajde, nije beg cicija? Kad ce bosnjo shvatiti da je Bosna dio svijeta, a ne svijet dio Bosne. Sve vise mislim da je Ceric fakat ozbiljno mislio da se mi ne treamo prilagodjavati a ne samo prodavao ublehe.

[Ricken]

Da se ne vraćamo sada 10 godina unazad i nabrajamo šta se sve tada moglo uraditi. Vratimo se 9 mjeseci unazad do momenta kada je onima odabranima bilo poznato da MSP od građanina Sakiba traži novo ovlaštenje.
Ima li BiH pravo na predavanje zahtjeva za reviziju presude? Ima.
Za potrebe samog čina PREDAVANJA/PODNOŠENJA zahtjeva BiH mora ispuniti samo dva uslova.
1. da nije prošlo 10 godina od presude i 2. da zahtjev u ime BiH preda osoba ovlaštena za predstavljanje BiH.
Znači, postoje puno bolji pravnici i od mene i od Sakiba koji tvrde da zahtjev koji bi predala ambasadorka u Hagu (koja ima odluku o imenovanju tj. ovlaštenje sva tri člana Predsjedništva da zastupa BiH u Holandiji) ili Denis Zvizdić (koji ima ustavna ovlaštenja, a izabran je u Parlamentu BiH), da bi takav zahtjev vrlo vjerovatno bio ZAPRIMLJEN, te da bi Sud prije eventualnog odbacivanja morao ući u meritum.
Zašto se Bakir I odlučio za varijantu koja je jedino sigurno značila NE PODNOŠENJE zahtjeva, to je ono što ja pitam.
Jasna mi je želja da se nekakva druga realnost "utka u kolektivno sjećanje naroda", a nije ni nova na ovim prostorima.

Nisam pravnik pa stvarno ne znam što bih rekao na ovo tvoje. Zvuči mi interesantno pa pošto ovdje ima pravnika bilo bi zanimljivo čuti i njihova mišljenja.

I zapelo bi na prvom saslušanju, kada bi se pojavio agent Sakib Softić, jer samo agent može zastupti, kojeg bi do tada sigurno već osporila Srbija. Nisam pravnik, ali tako kažu dokumenta iz ICJa. Ovako su uštedjeli par mjeseci i možda još koju akontaciju Sakibu. Nije da se nije racionalno razmišljalo.

[Haris.ba]

Zvizdić nema te ovlasti (on radi šta se usvoji na sjednici Vijeća ministara). Što se tiče Međunarodnog suda, više ovlasti ima Ministar vanjskih poslova.

Problem je što je postojalo obraćanje Ivanića i Crnatka u 2016. godini. U tim okolnostima pored pisma Softiću iz Registrara - ni ambasador ni Zvizdić ne bi pomogli. Softić barem ima punomoć predsjedništva koju je Sud dosada uvažavao.