Religioznost i tolerancija!?
-
danas
- Posts: 18796
- Joined: 11/03/2005 19:40
- Location: 10th circle...
#28
pa gdje si ti Prenj?Prenj wrote:Mozda ga je ovo podsjetilo na 'bespuca povijesne zbiljnosti', Franjino 'remek djelo'
a evo, ja cu samo dodati da religiozne osobe (bilo koje vjere) cijenim, postujem, volim i tolerisem bas koliko i oni mene...
ni manje ni vise...
-
Dezze
- Posts: 1286
- Joined: 16/06/2005 19:59
#32
Da, ovdje se uglavnom izjasnjavaju oni koji nisu religiozni. Svaka cast!danas wrote:sta si ocekivao kvalitetnije?avicena wrote:Očekivao sam to malo kvalitetnije. Iskreno, razočarali ste me!?
Evo Tifina Kritika religije da bi digli na viši nivo!
pitanje je upuceno vjernicima, pa izvolite reci nesto ako hocete...
I to govori o tome koliko je neko stvarno siguran u svoje vjerovanje....-
Dezze
- Posts: 1286
- Joined: 16/06/2005 19:59
#33
Hehe, posto sam postavio temu, rekoh da i ja kazem koju. Tj da razjasnim. Neki dan mi jedan jaran rece kako nema veze sto ne vjerujem u boga, kaze "Vidjeces, doci ces i ti tobe! Shvatices neke stvari u zivotu, kadli-tadli." O ovakvim komentarima se radi (ovo vam je primjer mog pitanja). Hocemo li se jos praviti blesavi..... 
O ovakvim komentarima se radi (ovo vam je primjer mog pitanja). Hocemo li se jos praviti blesavi..... 
-
avicena
- Posts: 2316
- Joined: 08/07/2005 00:19
#41 Re: Religioznost i tolerancija!?
Ti pitaš........
Ovo je jedna od onih mnogih , haj'mo malo pod******* ove što vjeruju.
Ti odgovaraš.....Dezze wrote:Imam jedno pitanje za sve one koji su religiozni, a nemaju bas pozitivno misljenje o onima koji nisu religiozni i ne vjeruju u boga.
Zasto je vecina religioznih ljudi netolerantna po pitanju razlicitih vjerskih i svjetovnih uvjerenja? I mislite li inace da vjernici imaju manji stepen tolerancije, nego nereligiozni?
A ovo....Dezze wrote:Hehe, posto sam postavio temu, rekoh da i ja kazem koju. Tj da razjasnim. Neki dan mi jedan jaran rece kako nema veze sto ne vjerujem u boga, kaze "Vidjeces, doci ces i ti tobe! Shvatices neke stvari u zivotu, kadli-tadli." O ovakvim komentarima se radi (ovo vam je primjer mog pitanja). Hocemo li se jos praviti blesavi.....
...kakve veze ima sa ubjeđenjem iliti u "sigurnosti u svoje vjerovanje".Dezze wrote:Da, ovdje se uglavnom izjasnjavaju oni koji nisu religiozni. Svaka cast! I to govori o tome koliko je neko stvarno siguran u svoje vjerovanje....
Ovo je jedna od onih mnogih , haj'mo malo pod******* ove što vjeruju.
-
avicena
- Posts: 2316
- Joined: 08/07/2005 00:19
#43
Taman posla da se osjećam ugroženim, ali fakat svaki dan osvane tema jal' o reisu, jal' o džamijama, jal' o ograničenosti i suženim vidicima.....dosadno i jednolično.....daj bar nekad stisni random.....hananah wrote:Ugrozeni se osjecate - nismo vas prepoznali
-
Dezze
- Posts: 1286
- Joined: 16/06/2005 19:59
#44 Re: Religioznost i tolerancija!?
Pitao jesam kako kazes, ali to sto si stavio kao odgovor - to nije tacno. Da si procitao, vidio bi da je to PRIMJER. Da onim vjernicima, koji se prave blesavi (kao ti), pojasnim sta ih se pita.avicena wrote:Ti pitaš........Ti odgovaraš.....Dezze wrote:Imam jedno pitanje za sve one koji su religiozni, a nemaju bas pozitivno misljenje o onima koji nisu religiozni i ne vjeruju u boga.
Zasto je vecina religioznih ljudi netolerantna po pitanju razlicitih vjerskih i svjetovnih uvjerenja? I mislite li inace da vjernici imaju manji stepen tolerancije, nego nereligiozni?A ovo....Dezze wrote:Hehe, posto sam postavio temu, rekoh da i ja kazem koju. Tj da razjasnim. Neki dan mi jedan jaran rece kako nema veze sto ne vjerujem u boga, kaze "Vidjeces, doci ces i ti tobe! Shvatices neke stvari u zivotu, kadli-tadli." O ovakvim komentarima se radi (ovo vam je primjer mog pitanja). Hocemo li se jos praviti blesavi........kakve veze ima sa ubjeđenjem iliti u "sigurnosti u svoje vjerovanje".Dezze wrote:Da, ovdje se uglavnom izjasnjavaju oni koji nisu religiozni. Svaka cast! I to govori o tome koliko je neko stvarno siguran u svoje vjerovanje....
Ovo je jedna od onih mnogih , haj'mo malo pod******* ove što vjeruju.
A sto s etice sigurnosti u vjerovanje. Ovdje vidim uglavnom odgovore ljudi koji, kako zakljucujem, nisu religiozni. A vjernici se ne javljaju....znaci li to da smo upravu kada kazemo da vjernici ne zele prihvatiti drugo misljenje, ono koje se razlikuje od njihovog? Izgleda da jesmo...
I ovo nije podjebavanje. Podjebavanje ti je vise kad neki nadobudni vjernik (kakvih je puna BiH, a i moj ku*ac) dodje i kaze kako je samo on upravu i niko vise.
-
avicena
- Posts: 2316
- Joined: 08/07/2005 00:19
#45
Ako Kur'an kaže:
"Tebi tvoja vjera, meni moja" (109,6)
"Da Gospodar tvoj hoće, na Zemlji bi doista bili svi vjernici. Pa zašto onda ti da nagoniš ljude da budu vjernici?" (10:99)
"Ti ces sigurno naci da su vijernicima najljuci neprijatelji jevreji i mnogobosci; i svakako ces naci da su vijernicima najblizi prijetelji oni koi govore:Mi smo krscani zato sto medju njima ima svecenika i Monaha i sto se oni ne ohole." Al-Maida 82.
“O ljudi! Mi smo vas od muškarca i žene stvorili i plemenima i narodima vas učinili, da biste se upoznavali! .....” (Kur’an, 49/13)
"Nek vas mržnja prema nekom narodu ne navede pa da nepravedni budete!"
"A ti Putu Gospodara svoga pozovi mudrošću i savjetom lijepim i s njima ti raspravljaj na način najljepši!" (16:125,)
"Ne psujte one koje mnogobošci, mimo Allaha, prizivaju, da ne bi i oni psovali Allaha iz odmazde i neznanja!" (6:108)
"Tebi tvoja vjera, meni moja" (109,6)
"Da Gospodar tvoj hoće, na Zemlji bi doista bili svi vjernici. Pa zašto onda ti da nagoniš ljude da budu vjernici?" (10:99)
"Ti ces sigurno naci da su vijernicima najljuci neprijatelji jevreji i mnogobosci; i svakako ces naci da su vijernicima najblizi prijetelji oni koi govore:Mi smo krscani zato sto medju njima ima svecenika i Monaha i sto se oni ne ohole." Al-Maida 82.
“O ljudi! Mi smo vas od muškarca i žene stvorili i plemenima i narodima vas učinili, da biste se upoznavali! .....” (Kur’an, 49/13)
"Nek vas mržnja prema nekom narodu ne navede pa da nepravedni budete!"
"A ti Putu Gospodara svoga pozovi mudrošću i savjetom lijepim i s njima ti raspravljaj na način najljepši!" (16:125,)
"Ne psujte one koje mnogobošci, mimo Allaha, prizivaju, da ne bi i oni psovali Allaha iz odmazde i neznanja!" (6:108)
-
Dezze
- Posts: 1286
- Joined: 16/06/2005 19:59
#46
Zanimljiv post....foodo wrote:religiozni po definiciji ne mogu da budu tolerantni jer misle da postoji jedna, univerzalna istina i da su oni tu sa bozijim razlogom. kako onda gledati druge, koji ne vjeruju (ili vjeruju drugacije, sto je isto kao i ne vjerovati) u oci sa osjecajem ravnopravnosti? ako mislis da postoji bog u koga ti vjerujes i koji je sveprisutan kao sadrzilac univerzalne istine i da je ta istina nesalomiva i jedina pravedna, onda sebe sigurno stavljas iznad nevjernika.
to sto religija patronizira nevjerne, u smislu da formalno ne dozvoljava diskriminaciju, nema blage veze sa tolerancijom. to je isto tako kao kada se vi sazaljevate na macku ili sugavog psa, ili retardirano dijete, pa iz tog razloga necete da ga sutnete. ali sigurno mislite da bi se njegovo misljenje trebalo mijenjati. zato svako ko je religiozan misli da bi nevjerniku samom bilo bolje cim povjeruje (naravno, u ono sto njihova knjiga kaze).
sartre je govorio da je to "moral beskicmenjaka i moralnih gmizavaca koji su dovoljno drski da misli da su u beskrajnosti univerzuma oni tu sa razlogom." ne bih se nazvao satrovcem, ali kad mi religiozni pricaju o toleranciji to ti je kao ideja o drvenom sporetu - apsurd.
Samo mojne govoriti "beskicmenjaci", mogao bi se neko uvrijediti....
-
Dezze
- Posts: 1286
- Joined: 16/06/2005 19:59
#47
Ovo neznanje je indikativno....to je ono "nisu jos dosli tobe"....avicena wrote:Ako Kur'an kaže:
"Tebi tvoja vjera, meni moja" (109,6)
"Da Gospodar tvoj hoće, na Zemlji bi doista bili svi vjernici. Pa zašto onda ti da nagoniš ljude da budu vjernici?" (10:99)
"Ti ces sigurno naci da su vijernicima najljuci neprijatelji jevreji i mnogobosci; i svakako ces naci da su vijernicima najblizi prijetelji oni koi govore:Mi smo krscani zato sto medju njima ima svecenika i Monaha i sto se oni ne ohole." Al-Maida 82.
“O ljudi! Mi smo vas od muškarca i žene stvorili i plemenima i narodima vas učinili, da biste se upoznavali! .....” (Kur’an, 49/13)
"Nek vas mržnja prema nekom narodu ne navede pa da nepravedni budete!"
"A ti Putu Gospodara svoga pozovi mudrošću i savjetom lijepim i s njima ti raspravljaj na način najljepši!" (16:125,)
"Ne psujte one koje mnogobošci, mimo Allaha, prizivaju, da ne bi i oni psovali Allaha iz odmazde i neznanja!" (6:108)
Uostalom, lijepo si naredao ove citate, ali mene ne zanimaju te stvari. Zanima me misljenje ljudi/insana.
-
avicena
- Posts: 2316
- Joined: 08/07/2005 00:19
#48
Ja ne znam šta ti želiš? Možda da ja kao vjernik kažem da si ti u pravu što si nevjernik ili......Dezze wrote:
Ovo neznanje je indikativno....to je ono "nisu jos dosli tobe"....
Uostalom, lijepo si naredao ove citate, ali mene ne zanimaju te stvari. Zanima me misljenje ljudi/insana.
Ti citati su ono što u ovom slučaju musliman treba da praktikuje u svom životu.
-
stella_k
- Posts: 2474
- Joined: 09/03/2005 00:16
- Location: Rodis se u Sarajevu i umires za Sarajevo
#49
A jel' se pika ako si vjernik, a ne pripadas niti jednoj zvanicnoj religiji??
Ili nisi vjernik ako ne pripadas?
Netolerancija??
Ne bih se bas slozila...meni su ovdje, na ovom forumu vjernici odgovorili na neka pitanja. Posebno isticem Avicenu; njegovi odgovori su uvijek bili zaista sadrzajni i od njega sam nesto i naucila. Zao mi je sto se vise ne javlja Bjacinjo, nju bi ova tema sigurno zanimala.
Ako se pikaju oni sto se nigdje ne upisuju, sto na Boga gledaju iskljucivo sa ljubavlju, usudila bih se reci.....
Tolerancija je apstraktna kod vjernika koji su u zabludi; nedostatak tolerancije ka drugim ljudima je u stvari licni komplex; nesto "unutra" ne stima, "dusa" iliti duh je pust iz nekog razloga, mozda nesiguran u trenutna stremljenja tako da bilo ciji uticaj sa strane nije dobrodosao da se ne bi zelja pokolebala.
Mislim da je krucijalno da covjek shvati da je On jedan a puteva je do njega mnogo. Svako bira onaj put koji mu se trenutno cini najjacim i koji najvise prija njegovoj dusi; skoro svaki covjek ima snaznu zelju da duhovno negdje pripada i odlucuje se za onaj pravac (najcesce) koji mu je genetski predodredjen. On tu ulazi u kolektivnu svijest, sa istomisljenicima radi odredjene "meditacije" (u grupi duhovna struja je mnogo jaca), osjeca se sigurno jer "pripada".
Rijetki su oni koji misle da je 21. vijek vrijeme individualne svijesti; oni se otkidaju od kolektiva i pokusavaju svoju religioznost prakticirati u mnogim oblastima svog zivota, a bez "propisanog" recepta. Jedan od takvih je i R.Steiner, otac Antropozofije, duhovno visoki posvecenik. Ovo nije reklama; citala sam malo, ali ne prakticiram antropozofiju.
Obicni smrtnici, "solo" vjernici su trazitelji Njegovog prisustva i skloni su tome da lutaju....od svakog uzmu po nesto, prave svoju unutarnju riznicu sa blagom....oni svoja religijska osjecanja tesko mogu izraziti ponekad, jer ih jos nisu definisali u sebi. Ja pripadam ovoj grupi ljudi.
Vjerovanje je nesto divno (za mene) sto se ne moze usporediti sa bilo cim na svijetu, to je kao rijedak cvijet koji stalno njegujete sa ljubavlju...
Ili nisi vjernik ako ne pripadas?
Netolerancija??
Ne bih se bas slozila...meni su ovdje, na ovom forumu vjernici odgovorili na neka pitanja. Posebno isticem Avicenu; njegovi odgovori su uvijek bili zaista sadrzajni i od njega sam nesto i naucila. Zao mi je sto se vise ne javlja Bjacinjo, nju bi ova tema sigurno zanimala.
Ako se pikaju oni sto se nigdje ne upisuju, sto na Boga gledaju iskljucivo sa ljubavlju, usudila bih se reci.....
Tolerancija je apstraktna kod vjernika koji su u zabludi; nedostatak tolerancije ka drugim ljudima je u stvari licni komplex; nesto "unutra" ne stima, "dusa" iliti duh je pust iz nekog razloga, mozda nesiguran u trenutna stremljenja tako da bilo ciji uticaj sa strane nije dobrodosao da se ne bi zelja pokolebala.
Mislim da je krucijalno da covjek shvati da je On jedan a puteva je do njega mnogo. Svako bira onaj put koji mu se trenutno cini najjacim i koji najvise prija njegovoj dusi; skoro svaki covjek ima snaznu zelju da duhovno negdje pripada i odlucuje se za onaj pravac (najcesce) koji mu je genetski predodredjen. On tu ulazi u kolektivnu svijest, sa istomisljenicima radi odredjene "meditacije" (u grupi duhovna struja je mnogo jaca), osjeca se sigurno jer "pripada".
Rijetki su oni koji misle da je 21. vijek vrijeme individualne svijesti; oni se otkidaju od kolektiva i pokusavaju svoju religioznost prakticirati u mnogim oblastima svog zivota, a bez "propisanog" recepta. Jedan od takvih je i R.Steiner, otac Antropozofije, duhovno visoki posvecenik. Ovo nije reklama; citala sam malo, ali ne prakticiram antropozofiju.
Obicni smrtnici, "solo" vjernici su trazitelji Njegovog prisustva i skloni su tome da lutaju....od svakog uzmu po nesto, prave svoju unutarnju riznicu sa blagom....oni svoja religijska osjecanja tesko mogu izraziti ponekad, jer ih jos nisu definisali u sebi. Ja pripadam ovoj grupi ljudi.
Vjerovanje je nesto divno (za mene) sto se ne moze usporediti sa bilo cim na svijetu, to je kao rijedak cvijet koji stalno njegujete sa ljubavlju...
-
Dezze
- Posts: 1286
- Joined: 16/06/2005 19:59
#50
Ma znam. Zezam se....foodo wrote:to je citat a naveo sam autora i izvor, konkretno "egzistencijalizam i humanizam" j.p. satre. ali me ne bi cudilo kad bih bio banovan ili izbrisan zbog toga (tolerancija u praksi).Dezze wrote:Zanimljiv post....foodo wrote:religiozni po definiciji ne mogu da budu tolerantni jer misle da postoji jedna, univerzalna istina i da su oni tu sa bozijim razlogom. kako onda gledati druge, koji ne vjeruju (ili vjeruju drugacije, sto je isto kao i ne vjerovati) u oci sa osjecajem ravnopravnosti? ako mislis da postoji bog u koga ti vjerujes i koji je sveprisutan kao sadrzilac univerzalne istine i da je ta istina nesalomiva i jedina pravedna, onda sebe sigurno stavljas iznad nevjernika.
to sto religija patronizira nevjerne, u smislu da formalno ne dozvoljava diskriminaciju, nema blage veze sa tolerancijom. to je isto tako kao kada se vi sazaljevate na macku ili sugavog psa, ili retardirano dijete, pa iz tog razloga necete da ga sutnete. ali sigurno mislite da bi se njegovo misljenje trebalo mijenjati. zato svako ko je religiozan misli da bi nevjerniku samom bilo bolje cim povjeruje (naravno, u ono sto njihova knjiga kaze).
sartre je govorio da je to "moral beskicmenjaka i moralnih gmizavaca koji su dovoljno drski da misli da su u beskrajnosti univerzuma oni tu sa razlogom." ne bih se nazvao satrovcem, ali kad mi religiozni pricaju o toleranciji to ti je kao ideja o drvenom sporetu - apsurd.
Samo mojne govoriti "beskicmenjaci", mogao bi se neko uvrijediti....
