Religija je opijum za narod

Rasprave o vjerskim temama.
User avatar
kockica_kockica
Posts: 4654
Joined: 04/07/2008 20:06
Location: Iza ormara skupljam prasinu

#101 Re: Religija je opijum za narod

Post by kockica_kockica »

aurora313 wrote:
kockica_kockica wrote:...Svaka religija kaze ne ubij, ne ukradi itd.. na ovaj ili onaj nacin... kad bi svi zivjeli onako kako nalaze Biblija, Kuran, Tora itd ovaj svijet bi bio mnogo ljepse mjesto za zivjeti...
Govoris napamet. Stari Zavjet je toliko pun ubistava i krvi, da je kod prevoda Biblije za Gote veliki dio takvog materijala izostavljen.

Uostalom, uvjeri se sama: http://www.nevandjelje.com

Ja nista ne govorim na pamet... :-) Jedna od 10 Bozjih zapovjedi jasno kaze : Ne ubij... :oops:
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#102 Re: Religija je opijum za narod

Post by piupiu »

Ahmmed wrote: hm...hm....Ovog čika Kjerkegora se baš, baš shvaća na brojne i različite načine :) Ja baš mislim da,osim te sitnice da si ateista :), imaš onaj dobri kjerkegorski pristup filozofiji života ;-)

Slagao se ili ne, zadovoljstvo te je čitati :thumbup:
Pa, imam s jedne strane, i nemam s druge. Slazem se s njim u pogledu subjektivnog dozivljaja Boga, za mene je taj dozivljaj takodje unutarnje osjecanje i, kao takav, stvar individualnog i neposrednog odnosa. Ali, ja sam takodje kontradictorna u svom promisljanju institucije religije. Dok imam tipicno kjerkegorski problem s 'posrednikom', tj insistucijom religije, ja takodje mislim da je covjek kolektivista po prirodi (tu sam Marxova, :wink:), i da u kolektivnom oblikovanju smisla, ideje Boga i pripadanja istom takodje nalazi unutarnju slobodu (i utjehu).

To sto Kjerkegor smatra da smo mi 'prerasli' krscanstvo (inace, ja ovo citam kao bilo koji sistematizirani izraz Boga) kao kolektivni izraz, ja ne kupujem. On tu krece u argumentaciju o racionalnom i potrebi za 'sumnjom' kao dijelom procesa individualne spoznaje Boga, ali ne ostavlja slobodu da sumnja (kao i aktualizacija 'sebe') moze biti razrijesena i jednim i drugim pristupom, odnosno da je pitanje da li ces krenuti individualnim ili institucionaliziranim/kolektivnim putem takodje pitanje unutarnje slobode. Mislim da je njegova iskljucivost/dualnost argumenta (ili-ili) tipicno modernisticka u tom smislu. Cak mi se cini da je dio onoga sto Kjerkogor zahtijeva od pojedinca ono sto bi Marx nazvao 'otudjenje covjeka od covjeka' u svrhu ostvarenja sebe i svog odnosa s Bogom (ovo citati s dozom zdravog cudjenja, :wink: ), sto je opet samo puka dualisticka receptura.

I, na kraju, hvala, Ahmmede, meni je uvijek cast da me imas vremena procitati. :)
Last edited by piupiu on 28/12/2010 01:39, edited 1 time in total.
User avatar
bogoljub
Posts: 2930
Joined: 14/03/2008 19:20
Location: Do you have a room tonight?

#103 Re: Religija je opijum za narod

Post by bogoljub »

Opet kazem:
Vidio sam jednom kako se auto pokvareno samo upali i ode kod mehanicara da se popravi i vrati se popravljeno!
Vidio sam kako se neozidana kuca sama ozida i pozva svoga gazdu da useli u nju bez ikakvih obaveza i zahmeta!
Vidio sam kako autobus bez sofera odveze skolsku djecu i uredno ih preda njihovim roditeljima bez ikakvog udesa!
Vidio sam grad u kojem auta sama idu i razvlace svoje gazde do posla i nazad, sve skladno i bajno, da ne povjerujes!

Vidio sam ljude koji gledaju svakodnevno ovu planetu sto se zemljom zove, a jos uvijek misle da se sama krece!
User avatar
Comrad
Posts: 4326
Joined: 17/04/2007 12:40
Location: C:\Program files

#104 Re: Religija je opijum za narod

Post by Comrad »

bogoljub wrote:Vidio sam ljude koji gledaju svakodnevno ovu planetu sto se zemljom zove, a jos uvijek misle da se sama krece!
Zemlja je ravna ploča.
Omeđena je ledom tako da se ne bi moglo pasti u svemir.
I zemlja se ne kreće.

Image
zagor tenej
Posts: 16
Joined: 19/01/2011 16:24

#105 Re: Religija je opijum za narod

Post by zagor tenej »

Da li je neko od vas čitao nešto o komitetu 300? Tu piše dosta od new age-u i sektama i kontroli uma kroz sekte. Svjetski krugovi moći pokušavaju da manipulišu ostatkom svijeta,ispirajući ljudima mozak,nudeći mladima sekte kao nešto što je bolje od tradicionalnih religija,pogotovo monoteističkih. I to im nije dovoljno nego ubacuju svoje ljude na vrlo uticajne pozicije u sve tradicionalne vjereske zajednice koji javno pričaju jednu priču a rade nešto sasvim drugo. Da li se neko zapitao zašto se dešavaju stalno ratovi među narodima koji su vrlo slični. Odgovor je vrlo jednostavan: zavadi pa vladaj! Pogledajte samo koje su vrijednosti koje se mladima propagiraju kroz medije i internet: pornografija,droge,razvrat,istospolni odnosi,nasilje itd. Mladima se to natura kao nešto što je normalno. Naravno sve tradicionalne religije se protive ovome,barem se njihove vođe javno tako deklarišu. Znači potrebno je mladog čovjeka ili odvratiti od tradicionalnih učenja a ako to ne može onda se moraju ubaciti svoji ljudi u te tradicionalne vjerske zajednice i rušiti ih iznutra. Svjedoci smo da se često na žalost u poslijednje vrijeme ovde na našim prostorima dešava zlostavljanje djece i slične gadosti baš u ovim vjerskim zajednicama. Mislim da su ove tradicionalne vjerske zajednice koje postoje na našim prostorima vrlo slične po osnovnim principima,moralnim normama i poimanju dobra i zla i da bi trebali da se u jedine u borbi protiv zajedničkog neprijatelja koji je opasno krenuo u napad i sve očiglednije pokazuje svoje pravo lice. Satana pokazuje svoje pravo lice( pedofilija,razvrat,istospolni odnosi,narkomanija,opšti nemoral,potpuno uništenje institucije porodice). Vrijeme je da svi oni koji su protiv ovakve budućnosti naše djece zaborave svoje svađe i razmirice i razlike i ujedine se protiv zajedničkog neprijatelja. Najveća đavolova prevara je ta što je uspio da ubijedi ljude da ne postoji.
User avatar
Zlata M.
Posts: 2374
Joined: 21/05/2009 22:34

#106 Re: Religija je opijum za narod

Post by Zlata M. »

zagor tenej wrote:Da li je neko od vas čitao nešto o komitetu 300? Tu piše dosta od new age-u i sektama i kontroli uma kroz sekte. Svjetski krugovi moći pokušavaju da manipulišu ostatkom svijeta,ispirajući ljudima mozak,nudeći mladima sekte kao nešto što je bolje od tradicionalnih religija,pogotovo monoteističkih. I to im nije dovoljno nego ubacuju svoje ljude na vrlo uticajne pozicije u sve tradicionalne vjereske zajednice koji javno pričaju jednu priču a rade nešto sasvim drugo. Da li se neko zapitao zašto se dešavaju stalno ratovi među narodima koji su vrlo slični. Odgovor je vrlo jednostavan: zavadi pa vladaj! Pogledajte samo koje su vrijednosti koje se mladima propagiraju kroz medije i internet: pornografija,droge,razvrat,istospolni odnosi,nasilje itd. Mladima se to natura kao nešto što je normalno. Naravno sve tradicionalne religije se protive ovome,barem se njihove vođe javno tako deklarišu. Znači potrebno je mladog čovjeka ili odvratiti od tradicionalnih učenja a ako to ne može onda se moraju ubaciti svoji ljudi u te tradicionalne vjerske zajednice i rušiti ih iznutra. Svjedoci smo da se često na žalost u poslijednje vrijeme ovde na našim prostorima dešava zlostavljanje djece i slične gadosti baš u ovim vjerskim zajednicama. Mislim da su ove tradicionalne vjerske zajednice koje postoje na našim prostorima vrlo slične po osnovnim principima,moralnim normama i poimanju dobra i zla i da bi trebali da se u jedine u borbi protiv zajedničkog neprijatelja koji je opasno krenuo u napad i sve očiglednije pokazuje svoje pravo lice. Satana pokazuje svoje pravo lice( pedofilija,razvrat,istospolni odnosi,narkomanija,opšti nemoral,potpuno uništenje institucije porodice). Vrijeme je da svi oni koji su protiv ovakve budućnosti naše djece zaborave svoje svađe i razmirice i razlike i ujedine se protiv zajedničkog neprijatelja. Najveća đavolova prevara je ta što je uspio da ubijedi ljude da ne postoji.
de, bolan, u__jedinice se ! samo usuti, duse ti ! :-)
User avatar
Elzana
Posts: 355
Joined: 02/05/2009 18:49
Location: Sarajevo

#107 Re: Religija je opijum za narod

Post by Elzana »

aj agri sa naslovom teme. brainwash na 90*Celzijusevih :wink: nije mi namjera podsmijehivanje religioznih ljudi, apsolutno prihvaćam (i podržavam ako je za njihovo blagostanje) njihov izbor i odluku za takav način vjerovanja kakv god da imaju, no moram citirati jednog filozofa a to je - religija je bajka za odrasle :oops:

ali tu nije kraj gdje počinje naslov teme, uticaj religije na um čovjeka je evoluirao, pa danas religija za mnoge, pored ostalog, predstavlja i "izvor snage", oslonac, nešto na što će se vratiti u životnim teškoćama itd

ipak ostajem pri mišljenju da djeluje kao opijum za narod. iz početka je trebalo stvoriti red i poredak i pravila ponašanja, zabrane i dozvole, i ostalo da sada ne nabrajam za funkcionalno odvijanje društvenog, socijaliziranog života u zajednici. kad bi se zaista pratilo samo dobro u religiji - to bi bilo savršenstvo sklada zajeničkog življenja. na žalost religija iliti religije i nihovi sljedbenici u današnjem društvu, više pažnje obraćaju razlikama, nego li sličnostima. zanemaruju izvorni bit religije - dobrota, sklad i mir a nenamjerno uveličavaju ono što je loše i zlo u religiji - mržnju, neshvaćanje i neprihvaćanje različitosti (različitog od sebe), natjecanje, zagovaranje vlastitih tumačenja kao istinitih, bez ikakvih valjanih dokaza itd itd :zjev:
zagor tenej
Posts: 16
Joined: 19/01/2011 16:24

#108 Re: Religija je opijum za narod

Post by zagor tenej »

kod nas na žalost već odavno većina vjerskih vođa ne služi vjeri već se služe vjerom i religijom da bi vladali narodom i imali što veći uticaj i moć i veoma dobro zarađivali. Da ne spominjem zlostavljanje pedofiliju i druge gadosti koje se dešavaju u ovim religijskim zajednicama i koje vrhovni poglavari zataškavaju. Ali to ne znači da boga nema i da to ne vidi. Postoji jedan Bog i jedna apsolutna istina a vjerski poglavari su ljudi kao i svi mi i skloni su grijehu,mada da se razumijemo ima tu i jako dobrih ljudi i jako iskrenih vjernika u svim religijskim zajednicama. Jako je opasno sve što kaže vjerski vođa prihvatati bez ikakve sumnje i provjere kao da je to sam Bog rekao. Zato nam se i dešava sve ovo. Pogledajte samo kako oni dobro žive kakva auta voze dok narod gladuje. Gdje je tu skromnost i milosrđe? Budite mudri i ne dozvolite da budete izmanipulisani!
BP1203
Posts: 24
Joined: 10/12/2010 12:45

#109 Re: Religija je opijum za narod

Post by BP1203 »

"iz početka je trebalo stvoriti red i poredak i pravila ponašanja, zabrane i dozvole, i ostalo da sada ne nabrajam za funkcionalno odvijanje društvenog, socijaliziranog života u zajednici. kad bi se zaista pratilo samo dobro u religiji - to bi bilo savršenstvo sklada zajeničkog življenja. na žalost religija iliti religije i nihovi sljedbenici u današnjem društvu, više pažnje obraćaju razlikama, nego li sličnostima. zanemaruju izvorni bit religije - dobrota, sklad i mir a nenamjerno uveličavaju ono što je loše i zlo u religiji - mržnju, neshvaćanje i neprihvaćanje različitosti (različitog od sebe), natjecanje, zagovaranje vlastitih tumačenja kao istinitih, bez ikakvih valjanih dokaza itd itd "

Ovo je samo jedan od aspekata odnosno ciljeva religije i to je onaj izmanipulisani dio od strane ljudskog roda., moglo bi se reci marginalni u odnosu na "izvornu bit" religije a to je da nam dadne odgovor na pitanja:
Ko smo mi? Odakle dolazimo zapravo ko nas je stvorio/ dizajniro, jesmo li uopste stvoreni, odakle ovo sve sto nas okruzuje ( materija, antimaterija, zivot uopce).
Zasto smo ovdje zasto postojimo, sta je svrha zivota?
Ima li ista iza ovoga zivota, ako ima sta je to?
Dakle to su krucijalna pitanja na koje religija daje odgovor. Sad da li je odgovor tacan ili ne... to je do indivdulanog vjerovanja.
Naravno sa ovim svim pitanjima se pozabavila i filozofija ali nije dala jedan univerzalan odgovor kao religija.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#110 Re: Religija je opijum za narod

Post by JoseMujica »

kockica_kockica wrote:
aurora313 wrote:
kockica_kockica wrote:...Svaka religija kaze ne ubij, ne ukradi itd.. na ovaj ili onaj nacin... kad bi svi zivjeli onako kako nalaze Biblija, Kuran, Tora itd ovaj svijet bi bio mnogo ljepse mjesto za zivjeti...
Govoris napamet. Stari Zavjet je toliko pun ubistava i krvi, da je kod prevoda Biblije za Gote veliki dio takvog materijala izostavljen.

Uostalom, uvjeri se sama: http://www.nevandjelje.com

Ja nista ne govorim na pamet... :-) Jedna od 10 Bozjih zapovjedi jasno kaze : Ne ubij... :oops:
topla preporuka za pročitati:

Jan Asman "Monoteizam i jezik nasilja"

evo i intervju sa Intervju sa nemačkim egiptologom Janom Asmanom, profesorom emeritusom na Univerzitetu u Hajdelbergu, Njemačka

"Koreni nasilja su u Bibliji"
http://www.karposbooks.com/jan-asman-intervju.htm
User avatar
JimboJonez
Posts: 250
Joined: 19/08/2007 09:04
Location: Sarajevo

#111 Re: Religija je opijum za narod

Post by JimboJonez »

Oni koji su pomno čitali Marxove tekstove mogli su otkriti da ovi tekstovi i nisu bili tako neprijateljski prema religiji kao što to oni koji ih nisu čitali mogu misliti. Za Marxa religija je 'istodobno izraz realne bijede i protest protiv te bijede'. Stoga njegove poznate rečenice valja čitati u njihovu kontekstu: 'Religija je uzdah ugnjetena stvorenja, srce svijeta bez srca, jednako kao što je duša situacija bez duše. Ona je opijum naroda.' Religija je, dakle, duša i duh, ona je 'aureola' u dolini suza eksploatacije. Samim time ona već naviješta i kritiku marksističkog društva. Odveć često se zaboravlja da referiranje na opijum nije negativno u tom konteksti: u XIX. stoljeću opijum bijaše elegantna droga, rezervirana za dandyje i sredstvo pravoga zadovoljstva. Marx ne kaže za religiju da je 'pivo' naroda.

___________
Jean Grondin: Spekakularan povratak Boga u filozofiju - očitovanja i razlozi jednog fenomena, Concilium br. 4, listopad 2010., Ex Libris & Synopsis, Sarajevo-Rijeka
User avatar
JimboJonez
Posts: 250
Joined: 19/08/2007 09:04
Location: Sarajevo

#112 Re: Religija je opijum za narod

Post by JimboJonez »

Još jedan dodatak;

Karl Marx: "Religija je opijum naroda."
Vladimir Iljič Uljanov Lenjin: "Religija je opijum ZA narod"
Post Reply