Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

[harač]

imam potrebu da nesto kazem....
dakle Islam nema veze sa demokratijom...demokratija je sistem izmisljen za vrijeme francuske burzoaske revolucije da bi se izbjegao veleiki uticaj religije na drzavu...
demokratija je obicna budalastina jer u pravilu govori o tome da svako ima pravo da misli,govori i radi sta hoce a da ne ugrozava drugog....s tim sto se ljudi sami potavljaju kao sudije o tome sta ugrozava nekog drugog,i samim tim te stvari su vremenom promjenjive...
iz ovoga apriori vidimo da to nije povezivo sa Islamom jer se u islamu tacno zna koji je sistem vrijednosti jedini ispravan i ko o tome sudi...dakle sva sto je Allah propisao tako je i nece se mjenjati...
npr zabranjeno je spavati s drugim muskarcima i to je bolest te donosi tesku kaznu....samim tim mi mozemo vijecati koliko hocemo da je biti peder ljudsko pravo,ali iz prilozenog vidimo da to nije i da to nije insanska osobina....samim tim nam je receno na kojoj margini drustva su ovakve osobe...i tu prestaje svaka rasprava
isto tako Islam nije vjera mira svidjalo se to nekom ili ne...to je krscanska furka (svi se ljubimo i volimo i treba tako i sa drugim vjerama) jer mi smo kroz historiju vodili mnoge ratove...pa samim tim i Muhammed s.a.v.s. nije Poslanik mira u ovom kontekstu kako se to u mongim postovima propagira....
dakle svi mi imamo vizije i Boga i Poslanika i slijedimo ih,medjutim radi se o tome da je Poslanik onakakv kakav on uistinu jetse a vi braco izvolite zasucite rukave pa dodjite do Istinskog Poslanika a ne onog konstruisanog u vasim glavama....
kod nas niti Poslanik a niti Bog nece nastojati da prisju ljudima onako kako to njima odgovara...(Allah na pravi put upucuje koga hoce) i da silaze na njihove intelektualne,moralne i druge nivoe,nego izvolite ponudjeno vam je i ovako jeste,a vi dodijte po to...
Allah nema koristi od naseg vjerovanja a niti od nevjerovanja....tako samo sami sebe spasavamo ili unistavamo...

pridružujem se čestitanju na otvorenosti i odbacivanju političke korektnosti. sve češće i u našoj literaturi nailazim na izričito odbacivanje ideje jednakosti (naročito muškaraca i žena), budući da islam isto ne poznaje. on priznaje neki oblik aristotelijanske distributivne pravde, gdje nekima (kao ženama), po prirodi stvari manje pripada (ali je ipak takvo stanje stvari pravedno - naravno samo u tom samoodrživom normativnom sistemu)

problem je kada se takve stvari pokušavaju iz stida sakriti ili nasilu akomodirati u današnja (zapadna) shvatanja civiliziranog političkog društva

[fatamorgana]

imam potrebu da nesto kazem....

dakle Islam nema veze sa demokratijom...demokratija je sistem izmisljen za vrijeme francuske burzoaske revolucije da bi se izbjegao veleiki uticaj religije na drzavu...
demokratija je obicna budalastina jer u pravilu govori o tome da svako ima pravo da misli,govori i radi sta hoce a da ne ugrozava drugog....

Demokratija ( demos - narod, znači vladavina naroda) ima svoje porijeklo u drevnoj Grčkoj bilo kao sam termin bilo kao društveno uređenje.

S ovim što kažeš da je "demokratija obična budalaština" se djelimično slažem jer demokratija nije dobra za sve zemlje i narode. Kod nas je poslije prvih slobodnih demokratskih izbora odmah došlo do rata i krvoprolića, a prije istih komentar o tim prvim izborima od strane mog prijatelja Ahmeda je bio sljedeći: "E moj ....... nije demokratija za seljake".

Imamo dobar prijem Češke i Slovačke koje su se razdvojile miroljubivim putem, bez prolijevanja krvi, znači i to je moguće kad su ljudi miroljubivi.

I u mnogim arapskim zemljama gdje su nedavno s pravom zbačeni satrapski režimi nažalost nastaje još veći haos zbog društvene, kulturne zaostalosti tih naroda.

Do demokratije se dolazi dugotrajnim i mukotrpnim razvojem pojedinaca, naroda i država.

[shecher]

citat ljevakovića i kardavija su u direktnom konfliktu u više spekata. drugi sugeriše, pored toga da postoji konsenzus o ubijanju, da se apostasija i napuštanje razumijevanju u metafizičkom smislu ("rat protiv allaha" etc.), te da se zbog toga kažnjava, dok ljevaković istiće da se kažnjava samo za subverziju, odnosno nasilne vanjske činove duhovne pobune. kardavijevo mišljenje je konzistentnije, jer ljevakovićevo može biti uključeno u veći broj teološko neutralnih zločina poput izdaje/treason i sl.

nastranu što ni kardavi ne razlikuje kategorije - biće djela apostasije može se ispuniti samim činom napuštanja vjere (čiji pojavni oblici mogu biti nepraktikovanje vjere, neizvršavnje dužnosti prema zajednici etc.). "otvoreno napadanje" u njegovom govoru sugeriše da mu je jedan od uslova opet subverzija (manjeg stepena nego što ističe ljevaković), što je opet suprotno onome što je kazao u prethodnom paragrafu - da biće djela može biti ispunjeno i na metafizičkom nivou

Ne bih rekao da su u konfliktu nego da ta dvojica učenjaka jednostavno imaju različito mišljenje o temi. Spomenuto je da su se i raniji učenjaci razišli u mišljenju o tom pitanju.

[shecher]

A The Telegraph je vjerovatno uzeo moje mišljenje i viđenje, a Amnesti Inter. se koristi mojom "nepostojećom" statistikom, koju sam eto nekako ja skontao pa postavio tamo negdje, i onda ju je uzeo http://www.nationmaster.com pa je malo doradio i postavio.

Ja sam te zamolio da nam napišeš koliko od nabrojenih slučaja kažnjavanja smrtnom kaznom otpada na "otpadništvo od vjere". Mislim da je prost zahtjev.

A onda su tamo neki iz nekih nevladinih (čitaj conspiracy theory) organizacija, "frizirali zakonske regulative iz zemlja koje praktikuju Sharija zakon, da bi to sve izgledalo baš nevjerovatno. A za što se tiče onih koji su pohapšeni i trenutno se nalaze na "javnosti nepoznatim i nedostupnim" lokacijama.

Ponavljam: nemam nikakav sud o podacima tih organizacija jer nisi napisao nikakve podatke niti si izložio šta se to odnosi na ovu konkretnu temu.

jer se ne možeš nositi sa dokumentacijom protiv smrtne kazne za napuštanje Islama.

Sa kojom "dokumentacijom"? (Ne znam da li se razumijemo, ja ne pokušavam uskladiti ovaj propis sa nekim postojećim zakonom, niti ga učiniti "primamljivijim", "opravdanijim" za nekoga ko prvi ut čuje za njega i vjerovatno ga ne podržava).

Kazna se izvrši, e sada oficijelno, ili neoficijelno, apsolutno je nebitno za onoga na kome je izvršena, ali je tebi bitno da bude " oficijelna i verifikovana" (jer je u suštini nikako i nema) radi "denyability" politike. Jer "nema stvarnih dokaza" da je to tačno.

U kontekstu naše rasprave bitno je da ja i svi ostali koji čitamo znamo o kojim ciframa se radi (makal bila i pretpostavka neke organizacije). Ti ih ne navodiš.

A koliko te skontah, mnogo je to gore što je Texsas od 1976 do danas sproveo nekih 400tinjak smrtnih kazni, nego što se u (primjera radi Iranu) godišnje sprovede preko 300. A šta fali što ne znamo je su li sve te osude bile za navedene "stvarne zločine" ili je to samo "pro forme" postavljeno. Bog to gore svakako razvrsta po svom nahođenju, kako reče neko.

Ne gledam na to šta je bolje ili gore. Taj podatak sam naveo kao dokaz slične prakse (po kazni) u drugim zemljama.

Izjednačavanje prava izbora teološkog ubjeđebnja sa izdajom države.

Ako ništa, nadao sam se da ćeš razumjeti da je upravo moje shvatanje takvo da se razlikuje kad čovjek promjeni vjeru iz nekog ubjeđenja/argumenta/dokaza, i da se, na drugoj strani, razlikuje čovjek koji zbog svojih postupaka prema narodu, državi, izađe iz okvira zajednice i nanese joj štetu.

A ako i dalje tražiš cifre, de se ba probudi.

Tebi su cifre potrebnije nego meni, jer si ti toliko zabrinut time da kod mene pobuđuješ veliku pažnju da saznam koliko to ljudi biva ubijeno.

Ispade u Iranu ima više ubica, dilera i prostitutki nego bilo gdje u svjetu.

Ne. Ja bih to gledao ovako: Ispade da Iranci više brinu o tim problemima nego što se to čini bilo gdje drugo u svijetu.

[kratak_spoj]

@protestant

Ispade u Iranu ima više ubica, dilera i prostitutki nego bilo gdje u svjetu.

naravno da ne, ali Iran svoje ubice uklanja da ne škode ostalim mirnim građanima društva koji samo žele normalan miran život u zemlji za razliku od nekih zemalja koji ubice nagrađuju:

Američki marinac ubio 24 civila u Iraku i oslobođen

Američki vojni sud doneo je jednu od najkontroverznijih odluka u novijoj istoriji vojske SAD, jer je juče oslobodio krivice narednika Frenka Vuteriča, optuženog za učešće u masakru 24 nenaoružana Iračana, među kojima i sedmoro dece i 76-godišnje žene u kolicima, 19. novembra 2005. godine

http://www.trojka.rs/beli-svet/23282-am ... odjen.html

ogavno do srži ! ! !

šta misliš šta je Frenk po vjeroispovijesti ?? musliman sigurno nije ! dobri kršćanin...najvjerovatnije američki PROtestant


po treći put, jesu li kršćani zapostavili Božije zakone iz Biblije i nepoštuju ih ili što je već posrijedi ?

Ponovljeni zakon 13,7 Kad bi te brat tvoj, sin majke tvoje, ili sin tvoj vlastiti, kći tvoja, žena u tvom naručju ili prijatelj tvoj koji ti je kao i život, potajno zavodio govoreći: `Hajde da iskazujemo štovanje drugim bogovima`, kojih ne poznaješ ni ti niti su ih poznavali tvoji oci,
Ponovljeni zakon 13,8 bogovima onih naroda što oko vas budu, bilo tebi blizu bilo od tebe daleko, od jednoga kraja zemlje do drugoga -
Ponovljeni zakon 13,9 nemoj pristati niti ga slušaj! Neka ga tvoje oko ne sažaljuje; ne štedi ga i ne sakrivaj ga
Ponovljeni zakon 13,10 nego ga ubij! Neka se najprije tvoja ruka digne na nj da ga usmrtiš, a onda ruka svega naroda.

svaka dalja rasprava bez objašnjenja ovoga je besmislena !

[PRO testant]

@protestant

Ispade u Iranu ima više ubica, dilera i prostitutki nego bilo gdje u svjetu.

naravno da ne, ali Iran svoje ubice uklanja da ne škode ostalim mirnim građanima društva koji samo žele normalan miran život u zemlji za razliku od nekih zemalja koji ubice nagrađuju:

Američki marinac ubio 24 civila u Iraku i oslobođen

Američki vojni sud doneo je jednu od najkontroverznijih odluka u novijoj istoriji vojske SAD, jer je juče oslobodio krivice narednika Frenka Vuteriča, optuženog za učešće u masakru 24 nenaoružana Iračana, među kojima i sedmoro dece i 76-godišnje žene u kolicima, 19. novembra 2005. godine

http://www.trojka.rs/beli-svet/23282-am ... odjen.html

ogavno do srži ! ! !

šta misliš šta je Frenk po vjeroispovijesti ?? musliman sigurno nije ! dobri kršćanin...najvjerovatnije američki PROtestant


po treći put, jesu li kršćani zapostavili Božije zakone iz Biblije i nepoštuju ih ili što je već posrijedi ?

Ponovljeni zakon 13,7 Kad bi te brat tvoj, sin majke tvoje, ili sin tvoj vlastiti, kći tvoja, žena u tvom naručju ili prijatelj tvoj koji ti je kao i život, potajno zavodio govoreći: `Hajde da iskazujemo štovanje drugim bogovima`, kojih ne poznaješ ni ti niti su ih poznavali tvoji oci,
Ponovljeni zakon 13,8 bogovima onih naroda što oko vas budu, bilo tebi blizu bilo od tebe daleko, od jednoga kraja zemlje do drugoga -
Ponovljeni zakon 13,9 nemoj pristati niti ga slušaj! Neka ga tvoje oko ne sažaljuje; ne štedi ga i ne sakrivaj ga
Ponovljeni zakon 13,10 nego ga ubij! Neka se najprije tvoja ruka digne na nj da ga usmrtiš, a onda ruka svega naroda.

svaka dalja rasprava bez objašnjenja ovoga je besmislena !

Odgovor u oba slučaja je NE.
Prvo,rezonovanje 0, generalizacija izjava 10
Samo zato što je neko iz Amerike ne znači i da je protestant, ta i da jeste, ne znači da je vjernik koji praktikuje svoje vjeru. Kao i u Islamu zar ne?

Drugo, potraži po forumu, i ja sam malo pisao, a drugi su, šta je to progresivna objava, i zašto i kome su PRIMARNO pisani ti zakoni koje navodiš, te do koje mjere i koliko oni važe za danajšnje Kršćane i zašto?

Oni su primarno bili za ljude toga doba (kada su zakoni bili dati) radi distinkcije njih samih od okolnog MNOGOBOŽAĆKOG stanovništva. Razumije se da govorimo o vremenu kada je jedna teološka novina (JEDNOBOŠTVO) u samom osnivanju putem osnivanja i zaćetaka jendne nacije u jednom određenom geografskom prostoru u kojem preovladadava kako već rekoh mnogoboštvo. TO bi bila pozadina.
Razlog, priprema te iste nacije i naroda za ono što dolazi. Pažljivo uporedi progres objave sa onim što je Krist učinio i rekao, i doći ćeš do zaključka (kao i mnogi prije tebe) da je CIJELI stari zavjet samo priprema i najava za dešavanja i finaliziranje objave djelima i riječima u novom zavjetu.

Prema tome, na tekstove van njihovog konteksta (koji je JEDINA bitna stvar kod interpretacije) inače ne odgovoram. Ali eto.

Ako misliš nešto citirati barem nauči da ne koristiš tekstove van njihovog konteksta.

[yozi]

svako ima svoje misljenje ali misljenja se ne trebaju gledati,gleda se propis,tumacenje od ljudi koji se bave propisima,naravno da te niko nece ubiti ako napustis islam,ali ukoliko napustis islam te stanes medju neprijatelje islama i boris se protiv islama,kazna za to ti je smrtna,izdaja je izdaja. sta je tu sporno?

[fatamorgana]

svako ima svoje misljenje ali misljenja se ne trebaju gledati,gleda se propis,tumacenje od ljudi koji se bave propisima,naravno da te niko nece ubiti ako napustis islam,ali ukoliko napustis islam te stanes medju neprijatelje islama i boris se protiv islama,kazna za to ti je smrtna,izdaja je izdaja. sta je tu sporno?

Očito je sporna izdaja,

[Obskurni]

Cuj sta je tu sporno

[silver testelone]

svako ima svoje misljenje ali misljenja se ne trebaju gledati,gleda se propis,tumacenje od ljudi koji se bave propisima,naravno da te niko nece ubiti ako napustis islam,ali ukoliko napustis islam te stanes medju neprijatelje islama i boris se protiv islama,kazna za to ti je smrtna,izdaja je izdaja. sta je tu sporno?

po toj logici i mi ateisti trebamo ubijati one koji odu u islam i sl...? šta je sporno

[yozi]

svako ima svoje misljenje ali misljenja se ne trebaju gledati,gleda se propis,tumacenje od ljudi koji se bave propisima,naravno da te niko nece ubiti ako napustis islam,ali ukoliko napustis islam te stanes medju neprijatelje islama i boris se protiv islama,kazna za to ti je smrtna,izdaja je izdaja. sta je tu sporno?

pretpostavljam da to niste vidjeli

[fatamorgana]

svako ima svoje misljenje ali misljenja se ne trebaju gledati,gleda se propis,tumacenje od ljudi koji se bave propisima,naravno da te niko nece ubiti ako napustis islam,ali ukoliko napustis islam te stanes medju neprijatelje islama i boris se protiv islama,kazna za to ti je smrtna,izdaja je izdaja. sta je tu sporno?

pretpostavljam da to niste vidjeli

A zato ti nećeš sa napustiš,

[zalutala]

Hmm ,čvrsto vjerujem u ono da u vjeri nema prisile pa tako i ne možeš nekoga prisiliti da ostane vjeran nečemu u što više neće ili ne može da vjeruje.Uzvišeni nam sam kaže da vrijedi samo ono vjerovanje koje se čini tijelom ali i svom dušom.A vala znamo da ima puno"vjernika" danas po dunjaluku ali mumini nisu.Oni zapravo i nisu u vjeri,kao da su je napustili davno -šta s njima uraditi?
Što se tiče pitanja kažnjavanja smrću ako se napusti islam-samim ovim goe napisanim(nema prisile) odpada i takva prijetnja.Bog nam je poslao Kur*an časni ne da ga onako ofrlje čitamo nego da usut i razmišljamo.Ne da slijedimo neke(ne tako jasne stvari )priike slijepo i bez samoispitivanja,ne da se mi busamo u prsa da možemo sudije mi biti a znamo da jedino ON sudi i sudit će.I ako bi se kažnjavalo (protivim se duboko toj pomisli-jer osjećam da nije u skladu s mojim poimanjem islama i čiste vjere)-ko je taj ili ko su ti koji bi tu kaznu izvršili.Ko to danas smije za sebe reći;Ja sam pravi i istinski vjernik,moja je dužnost(tako sam ju shvatio) da te ubijem jer si se usudio okrenuti leđa islamu.

[fatamorgana]

....ko je taj ili ko su ti koji bi tu kaznu izvršili.Ko to danas smije za sebe reći;Ja sam pravi i istinski vjernik,moja je dužnost(tako sam ju shvatio) da te ubijem jer si se usudio okrenuti leđa islamu.

Nažalost mnogi, ima ih dosta i na forumu koji se se kleli u šerijat, odsjecanje ruke, kamenovanje i slične radosti ....

[celava_dlaka]

Hmm ,čvrsto vjerujem u ono da u vjeri nema prisile pa tako i ne možeš nekoga prisiliti da ostane vjeran nečemu u što više neće ili ne može da vjeruje.Uzvišeni nam sam kaže da vrijedi samo ono vjerovanje koje se čini tijelom ali i svom dušom.A vala znamo da ima puno"vjernika" danas po dunjaluku ali mumini nisu.Oni zapravo i nisu u vjeri,kao da su je napustili davno -šta s njima uraditi?
Što se tiče pitanja kažnjavanja smrću ako se napusti islam-samim ovim goe napisanim(nema prisile) odpada i takva prijetnja.Bog nam je poslao Kur*an časni ne da ga onako ofrlje čitamo nego da usut i razmišljamo.Ne da slijedimo neke(ne tako jasne stvari )priike slijepo i bez samoispitivanja,ne da se mi busamo u prsa da možemo sudije mi biti a znamo da jedino ON sudi i sudit će.I ako bi se kažnjavalo (protivim se duboko toj pomisli-jer osjećam da nije u skladu s mojim poimanjem islama i čiste vjere)-ko je taj ili ko su ti koji bi tu kaznu izvršili.Ko to danas smije za sebe reći;Ja sam pravi i istinski vjernik,moja je dužnost(tako sam ju shvatio) da te ubijem jer si se usudio okrenuti leđa islamu.

[n3nja]

vrlo jednostavno...kao bi Kinezi,Koreanci,Rusi,Amerikanci...kaznili spijunazu?? ako si musliman u islamskoj drzavi i napustis islam...pa izdo si drzavu,a kazna za izdaju drzave je smrt... jer islam nije samo vjera,vec ustav,drzava,pravo...
ako radis protiv islama u islamskoj drzavi,radis protiv drzave...

[nasa]

Evo odgovora s rijasetove stranice mada je odgovoreno vise puta ,svako malo isto

Kur'an nedvojbeno utvrđuje i naglašava princip zabrane prisile u vjerovanju, kao načelo koje se navodi u suri El-Kehf, 29. ajet: "I reci: "Istina dolazi od Gospodara vašeg, pa ko hoće - neka vjeruje, a ko hoće - neka ne vjeruje!"

Kada je riječ o praktično-pravnim, odnosno o pozitivno-pravnim posljedicama napuštanja islama, ono je regulisano islamskim krivično-pravnim propisima koji se tumače na različite načine shodno mezhebskom opredjeljenju tumača. Pitanje je, dakle sporno. Savremeni islamski pravnici su uglavnom na stanovištu da se odmetnik ne kažnjava zbog nevjerstva, već zbog subverzivnog, propagandno-obavještajnog djelovanja protiv javnog reda i mira, odnosno protiv osnova uređenja društva, ukoliko takvo djelovanje postoji. Ako takvog djelovanja nema, nema ni sankcije, jer u islamu ne postoji institucija inkvizicije.

[DaysleepeR]

Evo odgovora s rijasetove stranice mada je odgovoreno vise puta ,svako malo isto

Kur'an nedvojbeno utvrđuje i naglašava princip zabrane prisile u vjerovanju, kao načelo koje se navodi u suri El-Kehf, 29. ajet: "I reci: "Istina dolazi od Gospodara vašeg, pa ko hoće - neka vjeruje, a ko hoće - neka ne vjeruje!"

Kada je riječ o praktično-pravnim, odnosno o pozitivno-pravnim posljedicama napuštanja islama, ono je regulisano islamskim krivično-pravnim propisima koji se tumače na različite načine shodno mezhebskom opredjeljenju tumača. Pitanje je, dakle sporno. Savremeni islamski pravnici su uglavnom na stanovištu da se odmetnik ne kažnjava zbog nevjerstva, već zbog subverzivnog, propagandno-obavještajnog djelovanja protiv javnog reda i mira, odnosno protiv osnova uređenja društva, ukoliko takvo djelovanje postoji. Ako takvog djelovanja nema, nema ni sankcije, jer u islamu ne postoji institucija inkvizicije.

u biti koliko je bilo opravdano što je Aljo ležo u tvorza, toliko je neka takva slična optužba legitimna ako napustiš islam, jer nemere bit da nisi kakav špijun i cak, ode glava



Saudi Arabia is a theocratic, Salafi, Islamist state that holds regular public executions for crimes including "apostasy", a charge often used to stifle free speech, dissenting views, and any critical klix of Islam.

[It_is_a_Leclerc]

Kur'an kaže da u vjeri nema prisile.
Šerijat kaže - ubijte pervertita !

Dokaz da šerijat nije nikakav Božiji zakon već set rigidnih nonsensa by plemenske vođe ranog islamskog perioda.

I rest my case.

[nasa]

Evo odgovora s rijasetove stranice mada je odgovoreno vise puta ,svako malo isto

Kur'an nedvojbeno utvrđuje i naglašava princip zabrane prisile u vjerovanju, kao načelo koje se navodi u suri El-Kehf, 29. ajet: "I reci: "Istina dolazi od Gospodara vašeg, pa ko hoće - neka vjeruje, a ko hoće - neka ne vjeruje!"

Kada je riječ o praktično-pravnim, odnosno o pozitivno-pravnim posljedicama napuštanja islama, ono je regulisano islamskim krivično-pravnim propisima koji se tumače na različite načine shodno mezhebskom opredjeljenju tumača. Pitanje je, dakle sporno. Savremeni islamski pravnici su uglavnom na stanovištu da se odmetnik ne kažnjava zbog nevjerstva, već zbog subverzivnog, propagandno-obavještajnog djelovanja protiv javnog reda i mira, odnosno protiv osnova uređenja društva, ukoliko takvo djelovanje postoji. Ako takvog djelovanja nema, nema ni sankcije, jer u islamu ne postoji institucija inkvizicije.

u biti koliko je bilo opravdano što je Aljo ležo u tvorza, toliko je neka takva slična optužba legitimna ako napustiš islam, jer nemere bit da nisi kakav špijun i cak, ode glava



Saudi Arabia is a theocratic, Salafi, Islamist state that holds regular public executions for crimes including "apostasy", a charge often used to stifle free speech, dissenting views, and any critical klix of Islam.

Pa najbolje da kazete pricamo o "svima dragoj" temi Saudiji pa da znamo nego ovako,ja stavih kakav je stav pravnih skola u islamu po tom pitanju sto znaci islama ,a ne od zemlje do zemlje...

[nasa]

Kur'an kaže da u vjeri nema prisile.
Šerijat kaže - ubijte pervertita !

Dokaz da šerijat nije nikakav Božiji zakon već set rigidnih nonsensa by plemenske vođe ranog islamskog perioda.

I rest my case.

Dio se oslanja i to poprilicno i na Kur'an ,a pri tome ne mislim samo na kazneni dio koji je inace na foruma samo tema ,tako da nije bas da su ni taj serijat izmislili....
Ali kao i svi zakoni na ovom svijetu pa tako i oni iz Kur'ana cesto imaju veliki raspon izmedju mogucih kazni od vrlo blagih do tezih ,covjekova odgovornost je biti pravedan ,ako neki to nisu i pogresno kaznjavaju ili namjerno zmire na Kur'anske propise -odgovarat ce za to....
Ti si vise puta ponovio neke teze koje imaju osnove jer svi smo mi svjedoci da se islam cesto razvlaci u razne krajnosti ...bla,bla...mogla bih i ja o tome pa i o hadisima ....takodjer mislim da je vjera licna kao sto ce biti i odgovornost na onom svijetu ali ipak mislim da zaboravis ponekad da islam nije samo pojedinac,koliko god on pred Bogom bio najvazniji,vec i islamsko drustvo...

[fatamorgana]

Pa kaznjava se smrcu da nebi bilo napustanja ....

[iz zadnje klupe]

Prostom logikom svaka ideologija/religija/pokret koji svoj opstanak mora braniti fizičkim eliminisanjem svojih otpadnika znači da ima velikih problema sa sopstvenom samoostojnošću i vjerodostojnosti i jačine samog pokreta, jer kad je nesto u toj mjeri savrseno, neponovljivo, oni koji otpadnu ne znaci nista jer sama ideja je toliko superiorna da joj milion otpadnika ne moze nista, bar bi tako trebalo biti, ja ovde vidim tesku kotradikciju onih koji pisu o nezapamcenoj savrsenosti jedne ideje i knjige a druge strane ih je strah otpadnika

[It_is_a_Leclerc]

Kur'an kaže da u vjeri nema prisile.
Šerijat kaže - ubijte pervertita !

Dokaz da šerijat nije nikakav Božiji zakon već set rigidnih nonsensa by plemenske vođe ranog islamskog perioda.

I rest my case.

Dio se oslanja i to poprilicno i na Kur'an ,a pri tome ne mislim samo na kazneni dio koji je inace na foruma samo tema ,tako da nije bas da su ni taj serijat izmislili....
Ali kao i svi zakoni na ovom svijetu pa tako i oni iz Kur'ana cesto imaju veliki raspon izmedju mogucih kazni od vrlo blagih do tezih ,covjekova odgovornost je biti pravedan ,ako neki to nisu i pogresno kaznjavaju ili namjerno zmire na Kur'anske propise -odgovarat ce za to....
Ti si vise puta ponovio neke teze koje imaju osnove jer svi smo mi svjedoci da se islam cesto razvlaci u razne krajnosti ...bla,bla...mogla bih i ja o tome pa i o hadisima ....takodjer mislim da je vjera licna kao sto ce biti i odgovornost na onom svijetu ali ipak mislim da zaboravis ponekad da islam nije samo pojedinac,koliko god on pred Bogom bio najvazniji,vec i islamsko drustvo...

Dio se oslanja na interpretaciju Kur'ana, nikako na njegov sušti smisao.
Odbijam vjerovati da moj bog predlaže kamenovanja, prebijanja žena koje prodaju rižu, cirkumizaciju djevojčica, posipanje kiselinom, i šta sve ne rade...

[nasa]

Kur'an kaže da u vjeri nema prisile.
Šerijat kaže - ubijte pervertita !

Dokaz da šerijat nije nikakav Božiji zakon već set rigidnih nonsensa by plemenske vođe ranog islamskog perioda.

I rest my case.

Dio se oslanja i to poprilicno i na Kur'an ,a pri tome ne mislim samo na kazneni dio koji je inace na foruma samo tema ,tako da nije bas da su ni taj serijat izmislili....
Ali kao i svi zakoni na ovom svijetu pa tako i oni iz Kur'ana cesto imaju veliki raspon izmedju mogucih kazni od vrlo blagih do tezih ,covjekova odgovornost je biti pravedan ,ako neki to nisu i pogresno kaznjavaju ili namjerno zmire na Kur'anske propise -odgovarat ce za to....
Ti si vise puta ponovio neke teze koje imaju osnove jer svi smo mi svjedoci da se islam cesto razvlaci u razne krajnosti ...bla,bla...mogla bih i ja o tome pa i o hadisima ....takodjer mislim da je vjera licna kao sto ce biti i odgovornost na onom svijetu ali ipak mislim da zaboravis ponekad da islam nije samo pojedinac,koliko god on pred Bogom bio najvazniji,vec i islamsko drustvo...

Dio se oslanja na interpretaciju Kur'ana, nikako na njegov sušti smisao.
Odbijam vjerovati da moj bog predlaže kamenovanja, prebijanja žena koje prodaju rižu, cirkumizaciju djevojčica, posipanje kiselinom, i šta sve ne rade...

Odbijam i ja i to sve ne dolazi iz Kur'ana ...ne treba braniti one koji prelaze svaku mjeru,medjutim ne prihvatam da je to jedina slika danasnjeg islama ,takvih muslimana je hvala Bogu manjina ,a i oni koji zive u zemljama koje se pozivaju na serijat vecinom su obicni vjernici kao i svugdje u svijetu nikakvi barbari koji hodaju s vrecom kamenja i kiselinom.Islamska drustva imaju i pregrst vrijednosti koje jesu zasluga islama i islamske tradicije,uostalom kao i svako i drustvo na svijetu,imaju dobrih i losih strana!
BiH je posebna drustvo i prica te treba naci mjeru pa i u vjeri bez vanjskih utjecaja od bilo koga da dolaze jer to je jedini nacin za mir!
Tako isto mislim i za arapske zemlje ,nadam se da ce uvidjeti svoje greske sami ,a ne da se izvana vrsi pritisak nekad i s pravom ,a nekad obojen i animozitetima prema islamu!
I