Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

apoksiomen
Posts: 121
Joined: 08/01/2015 15:37

#1 Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by apoksiomen »

Čitam komentare na klixu, na Al-Jazeerinoj stranici na Facebooku i sl. i gledam kako se narod pjeni na sam spomen genocida nad Armencima, psuje se papu i naziva ga se pedofilom, pederom itd. jer je izjavio da je to bio genocid. Podrška Erdoganu, teorije zavjere, cio svijet protiv muslimana, zašto se ne spominju genocidi nad muslimanima, a šta je sa Palestinom itd. itd. itd.

"Najgenijalniji" mi je bio jedan komentator koji je trezveno i pismeno objasnio kako papi ova izjava nije trebala netom prije dolaska u BiH, kako to ima negativne implikacije na mir, suživot i toleranciju u BiH i kako su takve izjave za narod u BiH "podjarujuće" i "ratnohuškačke". :-D :-D :-D

Kao prvo, ne razumijem zašto bi iko u BiH bio posebno lično pogođen izjavama i činjenicama o genocidu nad Armencima, pošto u BiH ne žive ni Turci ni Armenci. Zašto bi ikoji stanovnik BiH prema tome događaju imao ikakve emocije osim onih koje proizlaze iz elementarne humanosti i empatije prema žrtvi? A posebno ne razumijem kako neko ko inzistira na činjenici da se u BiH dogodio genocid može istovremeno negirati neki drugi genocid nad nekim drugim, koji je btw. pogodio mnogo veći broj ljudi nego onaj u BiH.

Postaje li bratstvo sa Turcima za stanovnike BiH, konkretnije, za jedan njihov dio, prioritetan aspekt identiteta, važniji od onih drugih ideala koje se vrlo često navodi kao temelj jedinstvene države BiH (multikultura, multietničnost, tolerancija, mir itd.)? ide li to do te mjere da su neki spremni radije postati saučesnici u zločinu i njegovoj negaciji, umjesto da pokažu kategoričnost? Jesu li Bošnjaci pali na testu na kojem su trebali dokazati dosljednost u osudi zločina i klasifikaciji genocida?
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#2 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by JThomas »

ne žive turci (osim studenata na ilidži), ali živi pofino onih koji bi voljeli da su turci...
User avatar
Truba
Posts: 94233
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#3 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by Truba »

žalosne su informacije posljednjih dana

iskreno ne znam ništa o tom događaju
medjutim znam da
turske rečenice nije pobijeno 1.5 mil nego "samo" 300 000 predstavljaju katastrofu


a komentare lokalnih malih đokica i dijasporaca koji su posljednji put pisali nešto na maternjem jeziku 1995 nemam namjeru komentirati :D

jad i bijeda ništa drugo

saće neko uključiti jasenovac u priču i tamošnje "pumpanje" brojeva


ne znam fakat... ovo mi liči na to da se hrvati bune što papa govori o tome da su u mađarskim logorima stradali bugari :? :? :?
Last edited by Truba on 20/04/2015 12:22, edited 1 time in total.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84093
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#4 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by _BataZiv_0809 »

Ocekivati objektivnost od ostrascenih masa je sizofov posao.
apoksiomen
Posts: 121
Joined: 08/01/2015 15:37

#5 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by apoksiomen »

Sarajmen wrote:
Nisu, i ne treba ih nikada testirati jer su oni žrtve . Svi drugi su saučesnici u svemu onom što im se dogodilo , na direktan ili indirektan način. Bošnjaci se trebaju izboriti za svoje pravo i zaštitu, učiniti sve da im se taj za ljudski um neshvatljiv zločin ne bi ponovio. I Papa Ivan i Demirelova Turska ..., nisu učinili dovoljno da se genocid nad Bošnjacima ne desi.

Neka oni svoje odnose uređuju bez nas, jer smo svjesni da kada se slonovi tuku, obično strada trava. Uostalom, ima sud pa neka se to tamo rješava, a ne putem.... foruma. Teške su to teme , a isuviše ozbiljne da bi se njima svako bavio. Ti kao autor teme, si dužan da ukažeš na veliku strahotu koju sa sobom nosi pojam genocid, a nisi.

Još jedna tema u kojoj će se naprđivati o formi a ne o suštini ?

Možda je bilo korisnije da se ukazalo na tragediju u Jasenovcu, bliža nam je i više nas se tiče. Neka svako, prvo svoju avliju pospremi.
Dakle, status žrtve daje jednom narodu kolektivno opravdanje za stavove koji bi inače bili neprihvatljivi? Pa nisu li Srbi držali, a mnogi to drže i danas, da im Jasenovac daje posebnu privilegiju posebnog statusa žrtve, a njihovi zločini iz 2. svj. r, kao i zadnjeg, samo da su "razumljiva" reakcija na grozomorni genocid nas Srbima? Upravo zato, žrtva ne smije biti status, nego činjenica, prema kojoj se treba odnositi s odgovornošću i konzekvencijom. Vlastito stradanje ti ne smije nikada biti izgovor da drugome želiš slično.
No, donekle bih razumio da neko zaziva osvetu nad Srbima ili sl., pošto je ipak vezano uz nedavna dešavanja na ovim prostorima. Ono što ne mogu nikako shvatiti jest pojava da se jedan Bošnjak, koji će uvijek inzistirati da je on žrtva genocida, svjesno opredijeli da po pitanju genocida nad Armencima "navija" za Turke. Ili da misli da je papa izjavom o Armenskom genocidu poremetio odnose među narodima u BiH. Ili da se osjeća lično uvrijeđeno kad neko kaže da se nad Armencima JEST desio genocid, a samoga ga boli negiranje genocida u BiH. Zašto je razmišljanje takvog Bošnjaka prihvatljivije od razmišljanja nekog Rusa ili Grka koji o zadnjem ratu u BiH ima prosrpske stavove jer su mu Srbi "braća"?

Sigurno da ne treba "testirati" Bošnjake pitanjima o Armenskom genocidu, kao što ne treba Jevreje testirati što oni misle o Izraelu ili Palestini, niti muslimane što misle o ISIL-u. Zahtijevati od nekoga da se izjasni o nečemu čemu nije lično kriv samo na osnovu njegove pripadnost je diskriminatorno. Međutim, ovdje niko ne testira Bošnjake, nego se sami javljaju sa takvim komentarima, koji su jako ružni za vidjeti i pročitati.

Što se tiče značenja riječi "genocid", ako već želiš da se bavimo suštinom, ne formom, opće je poznato što genocid znači, kao što je sasvim jasno da je Armenski genocid jedan od najreprezentativnih primjera genocida. Tako da je sasvim nedosljedno inzistirati da je Srebrenički genocid genocid (iako on nije baš školski primejr genocida), a s druge strane za Armenski genocid reći "šta nas boli briga" i sl.
nocnaptica986
Posts: 401
Joined: 24/10/2014 14:10

#6 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by nocnaptica986 »

Sarajmen wrote:Čitam komentare na klixu, na Al-Jazeerinoj stranici na Facebooku i sl. i gledam kako se narod pjeni na sam spomen genocida nad Armencima, psuje se papu i naziva ga se pedofilom, pederom itd. jer je izjavio da je to bio genocid. Podrška Erdoganu, teorije zavjere, cio svijet protiv muslimana, zašto se ne spominju genocidi nad muslimanima, a šta je sa Palestinom itd. itd. itd.....

Jesu li Bošnjaci pali na testu na kojem su trebali dokazati dosljednost u osudi zločina i klasifikaciji genocida?


shizofrenija
User avatar
titinho
Posts: 624
Joined: 10/03/2012 19:05

#7 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by titinho »

vi ocekujete objekitvno i mudro razmisljanje od ljudi kojima je natenjahu ili sharon veci zlocinac od karadzica,mladica,milosevica

narod koji se vise brine o sudbini palestine,iraka,sirije nego o svojoj nesreci

tuzan je onaj ko ubijanje 1 milion ljudi (turci kazu 300.000 kao to je nevazna brojka) nece da nazove genocidom, jos ga porice i o armencima prica kao o nekim nesposobnim vanzemaljcima koji nisu vrijedni zivota.

sjetite se da to isto nama radi velikosrpska ideologija, cetnicki pokret i poveci broj srba koji su isto "objektivni" kao i ovi gore
User avatar
Hajvan
Posts: 9637
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#8 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by Hajvan »

Da, turci su počinili genocid nad armenima.
User avatar
astala_vistala
Posts: 1609
Joined: 17/11/2009 23:31
Location: Namibija

#9 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by astala_vistala »

U Srebrenici je izvrsen genocid i ubijeno je oko 10 hiljada ljudi,a to je presudio i međunarodni sud,kako sada turci ubiju 300 000 ljudi i to opet nije genocid ?? nebitno kada se dogodilo i u kojem periodu nad Armencima je izvrsen genocid,ali kad ovi preko drine nece da priznaju za 10 hiljada ljudi,tesko da ce turci za par stotina hiljada armenaca.
apoksiomen
Posts: 121
Joined: 08/01/2015 15:37

#10 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by apoksiomen »

astala_vistala wrote:U Srebrenici je izvrsen genocid i ubijeno je oko 10 hiljada ljudi,a to je presudio i međunarodni sud,kako sada turci ubiju 300 000 ljudi i to opet nije genocid ?? nebitno kada se dogodilo i u kojem periodu nad Armencima je izvrsen genocid,ali kad ovi preko drine nece da priznaju za 10 hiljada ljudi,tesko da ce turci za par stotina hiljada armenaca.
A kako su Nijemci priznali 6 milijuna Jevreja onda?
User avatar
astala_vistala
Posts: 1609
Joined: 17/11/2009 23:31
Location: Namibija

#11 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by astala_vistala »

apoksiomen wrote:
astala_vistala wrote:U Srebrenici je izvrsen genocid i ubijeno je oko 10 hiljada ljudi,a to je presudio i međunarodni sud,kako sada turci ubiju 300 000 ljudi i to opet nije genocid ?? nebitno kada se dogodilo i u kojem periodu nad Armencima je izvrsen genocid,ali kad ovi preko drine nece da priznaju za 10 hiljada ljudi,tesko da ce turci za par stotina hiljada armenaca.
A kako su Nijemci priznali 6 milijuna Jevreja onda?
Nijemci su porazeni u ratu i drzava je podjeljena na istocnu i zapadnu i nametnutno je toliko zakona da je i negiranje holokausta u njemackoj strogo kaznjivo,isto sto OHR radi u BiH to jest radio,nametanje zakona ti se tu nista ne pitas,a Turska je super sila NATO pakta i prevelik lobi imaju i mogu vrlo kao da ucjenjuju zapadne sile,valjda znas i da je Turska indirektna nuklearna sila,i namjerno sam naglasio 300 hiljada a ne milion jer i broj od 300 hiljada je ogroman.
User avatar
Tito_i_Partija
Posts: 12515
Joined: 11/03/2014 15:56
Location: Kod Sebije na pregledu

#12 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by Tito_i_Partija »

Nazalost, ima jos puno ljudi u BiH koji vide Tursku k'o neku vrstu matice. Romanticizam, fascinacija i nostalgija za nekadasnjim Osmanskim carstvom je zalosna i zaostala stvar koju treba istrijebit' iz naseg duha.

A da je bio genocid, definitivno jeste. Moze Erdogan da sere koliko hoce, ali postoji ogromna kolicina dokaza koja ukazuje na to.
User avatar
It_is_a_Leclerc
Posts: 19223
Joined: 23/05/2012 23:51
Location: Osmatračnica

#13 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by It_is_a_Leclerc »

Ponavljam. Razlika između Armenije i Srebrenice je što je Bošnjacima izvršilac armenskog genocida simpatičan, iz strogo vjerskih razloga. Kao što Srbi zatvaraju oči, uši i viču "LALALA" na genocid u Srebrenici, tako i Turci rade sa Armencima...
User avatar
Stjui
Posts: 1786
Joined: 23/09/2013 13:32

#14 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by Stjui »

Tito_i_Partija wrote:Nazalost, ima jos puno ljudi u BiH koji vide Tursku k'o neku vrstu matice. Romanticizam, fascinacija i nostalgija za nekadasnjim Osmanskim carstvom je zalosna i zaostala stvar koju treba istrijebit' iz naseg duha.
e baš se našao pravi forumaš(obratiti pažnju na nick i avatar) da besjedi o zaostalim stvarima koje treba istrijebiti iz našeg(valjda bošnjačkog) duha :lol: :lol:
User avatar
Hajvan
Posts: 9637
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#15 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by Hajvan »

Tito_i_Partija wrote:Nazalost, ima jos puno ljudi u BiH koji vide Tursku k'o neku vrstu matice. Romanticizam, fascinacija i nostalgija za nekadasnjim Osmanskim carstvom je zalosna i zaostala stvar koju treba istrijebit' iz naseg duha.

A da je bio genocid, definitivno jeste. Moze Erdogan da sere koliko hoce, ali postoji ogromna kolicina dokaza koja ukazuje na to.

upotpunosti se slažem…
boldirano treba primjnii i na jugonostalgiju!!!!
isto sranje, drugo pakovanje.
User avatar
Stjui
Posts: 1786
Joined: 23/09/2013 13:32

#16 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by Stjui »

inače,gade mi se evropski licemjeri koji su se popeli turskoj na grbaču sa tim jermenima,a prije samo 20 godina su imali priliku i moć(što je još važnije) da spriječe jedan genocid koji se odigravao na 400 km zračne udaljenosti od beča i prstom nisu mrdnuli.go**a odvratna,licemjerna,ušljiva...!
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84093
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#17 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by _BataZiv_0809 »

Ne mogu pravedno uciniti jakim, pa jako cinim pravednim.
User avatar
Tito_i_Partija
Posts: 12515
Joined: 11/03/2014 15:56
Location: Kod Sebije na pregledu

#18 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by Tito_i_Partija »

Stjui wrote: e baš se našao pravi forumaš(obratiti pažnju na nick i avatar) da besjedi o zaostalim stvarima koje treba istrijebiti iz našeg(valjda bošnjačkog) duha :lol: :lol:
Cinjenica da si u startu poteg'o za mojim nickom i avatarom, iako uopste ne poznajes moj razlog koristenja istih, ukazuje na to da jos nisi prevazis'o nivo srednjoskolca.
User avatar
frontalni_kokuz
Posts: 93
Joined: 02/02/2013 15:33
Location: od mora do Save, od Drine do Une

#19 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by frontalni_kokuz »

u kakvoj smo banani kao narod (Bosnjaci), dovoljno je bilo samo procitati komentare vezane za napad na Eli Taubera, gdje je svaki drugi bio vezan za Palestinu, da li osudjuje Izrael i ostale gluposti. Jbt pojedinci se vise brinu za arapske drzave, nego za cinjenicu da na gotovo 2/3 BiH ne smijes nositi dres BiH.
User avatar
Tito_i_Partija
Posts: 12515
Joined: 11/03/2014 15:56
Location: Kod Sebije na pregledu

#20 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by Tito_i_Partija »

Sarajmen wrote:Istrijebit' :)

Vjerujem da si se samo pogrešno izrazio, da ne kažem nesretno ili zlonamjerno.
Zlonamjerno? Mislis k'o sto su Turci kompletno istrijebili bosnjacku intelektualnu elitu povodom poraza Husein-kapetana? Tako zlonamjerno?

Ne, nisam to mislio, niti sam se pogresno izrazio. Sta cu ti ja kad vidis ono sto hoces da vidis.
User avatar
Tesla10
Posts: 1894
Joined: 14/05/2013 14:44

#21 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by Tesla10 »

Turska je počinila genocid nad Armencima = Srbija je počinila genocid nad Bošnjacima.
User avatar
Danguba
Posts: 16235
Joined: 01/12/2003 00:00
Location: Tu negdje

#22 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by Danguba »

Ovo je opasna praksa.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#23 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by JThomas »

apoksiomen wrote:
astala_vistala wrote:U Srebrenici je izvrsen genocid i ubijeno je oko 10 hiljada ljudi,a to je presudio i međunarodni sud,kako sada turci ubiju 300 000 ljudi i to opet nije genocid ?? nebitno kada se dogodilo i u kojem periodu nad Armencima je izvrsen genocid,ali kad ovi preko drine nece da priznaju za 10 hiljada ljudi,tesko da ce turci za par stotina hiljada armenaca.
A kako su Nijemci priznali 6 milijuna Jevreja onda?
i niko više, nikad više, u istoriji čovječanstva. jedini koji su rekli - jesmo, krivi smo. bez "ali...".

i zato su oni tu gdje jesu, takav odnos je iluzorno očekivati od balkanskih naroda i turaka. kad nijemci počnu kopati da dođu do turske umjesto obratno, tad će pitanje biti na mjestu.
User avatar
Tito_i_Partija
Posts: 12515
Joined: 11/03/2014 15:56
Location: Kod Sebije na pregledu

#24 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by Tito_i_Partija »

Upravo tako. Imamo mi (i svi balkanski narodi uopste) jos puno toga da naucimo od Nijemaca, ali jebe nas taj prkos i ponos.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#25 Re: Recepcija obljetnice Armenskog genocida u BiH

Post by JThomas »

ni mnogo napredniji od balkanaca nisu dosegli taj level da se pospu pepelom za svoje sranje bez "ali oni su...". tako da je to stvarno iluzorno, bespredmetno očekivati.
Post Reply