REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH

[Skijaš]

FBiH treba organizirati iz pet kantona, po ekonomsku-nacionalnom principu.

Kakav nacionalni princip ? To se nije moglo u ratu dogovoriti kada su Tuđmanovi gardijci napadali srednju Bosnu, a da danas prođe. Veće su šanse da pišajući po prašini Mjeseca ispišeš svoje ime nego da ovo riješiš etnoteritorijalizacijom. Osim ako si ukalkulisao ubijanje i mrtve, to je onda druga priča.

[Skijaš]

Kantoni ne bi trebali biti prevashodno nacionalni, već dominantno ekonomski subjekti. Ipak, oni moraju zadovoljiti minimalne etničke potrebe naroda u FBiH.

Narodi su konstitutivni na tlu čitave države.

[KENJAC]

Mozda da probamo sa totalnom anarhijom ? U stvari , da ozakonujemo postojecu sliku , kojoj neko u afektu tepa "parlamentarnom demokratijom" a teritorijalnu podjelu da zasnujemo na narodnoj maksimi "jaci tlaci" !

[aktivacija]

Bez ukidanja entiteta nema pomaka nikakvog. Postojanje rs-a ce uvijek biti okupatorski cin i neligicno je da se bosnjaci ikad s tim pomire i zive sa srbima ko da se nista nije desilo. Da nam hrvati nisu zabili (ponovo) noz u ledja i umjesto da zaveslaju s bosnjacima u istom pravcu, tj. ka normalnom uredjenju bosne, oni uzeli trece veslo i zaveslali u svom pravcu, ka pripajanju hrvatskoj, isto ko da su svi nekad dosli iz hrvatske. Neko ih je opasno prevario, kao i bosanske pravoslavce, i uvjerio da su hrvati, a ne bosanci katolici. Isto ko kad bi bosnjaci govorili da su arapi, jer su iste vjere. Al sve dok ovo ne postane normalno uredjena drzava, nikad i nikakvo uredjenje ovdje nece srediti situaciju.
Zna se brate sta je drzava, sta nacija, sta narodnost, sta vjerska pripadnost.
Problem je sto je pravoslavcima srboslavlje vjera, a hrvatima i krst i sahovnica imaju istu vrijednost. Mislim, sto se mene tice nek se osjeca kako ko hoce, sve dok je ovo drzava Bosna, nacionalnost "bosanac", a ti u kuci budi japanac ako hoces. To je rjesenje i jedini nacin da ovo postane "drzava" svih gradjana, bez da se neko boji da ce mu drugo dvoje odnijeti drzavu nekud.

[Cherry-Cherry]

Al uvijek bi svi spojili KS i BPK. Zašto ne KS i ZE-DO?

[Skijaš]

Bez ukidanja entiteta nema pomaka nikakvog.

Potrebno je eliminisati diskriminaciju u tom entitetu a ne entitet.

Neko ih je opasno prevario, kao i bosanske pravoslavce, i uvjerio da su hrvati, a ne bosanci katolici.

Bosna i Hercegovina je država tri konstitutivna naroda, sa tom ste se pričom trebali javiti tokom zasjedanja AVNOJ-a i ZAVNOBiH-a.

[stari grad Visegrad]

Sto vise etnickih teritorija to vise diskriminacije. Stavi se u kozu tih ljudi.

- Kako se njihova djeca postuju u skoli? Kako se postuju ti roditelji u skolama?
-Kako te primaju i lijece doktori druge nacioanalnosti? Eno Bosnjaci iz RS traze da se mogu lijeciti u FBiH? A zbog cega- zbog toga sto se osjecaju ugrozeni u RS.
-Koja sranja i lazu pisu shovinistice dnevne novne o "drugima".
-Sipa nejednako tretira gradjane i ovosnosti od kojeg si naroda.
-Kako naci posao na "toj" teritoriji?
-itd.

[It_is_a_Leclerc]

FBiH treba organizirati iz pet kantona, po ekonomsku-nacionalnom principu.

Kakav nacionalni princip ? To se nije moglo u ratu dogovoriti kada su Tuđmanovi gardijci napadali srednju Bosnu, a da danas prođe. Veće su šanse da pišajući po prašini Mjeseca ispišeš svoje ime nego da ovo riješiš etnoteritorijalizacijom. Osim ako si ukalkulisao ubijanje i mrtve, to je onda druga priča.

Ako bilo ko u ovoj zemlji misli da se tačka u kojoj neće biti bitno ko se kako izjašnjava prilikom bilo kakvog ustavnog ili nekog drugog rearanžiranja, uopšte i nazire na horizontu, u teškoj je zabludi. Moralo bi se voditi računa o tome gdje je koji narod većina, kako se ne bi doveli u situaciju da dobijemo etnički čiste kantone, ili da dobijemo kantone koji su sklepani maksuz da budu multietnički, a koji ekonomski nisu održivi.

To podrazumijevam kad kažem - "ekonomsko-nacionalni princip".

[aktivacija]

Bez ukidanja entiteta nema pomaka nikakvog.

Potrebno je eliminisati diskriminaciju u tom entitetu a ne entitet.

Pa postojanje entiteta kao srpske svojine i vlasnistva je uzrok svake vrste nepravde i diskriminacije. Onaj ko kaze da srbi ne vide rs kao svoje vlasnistvo 1/1 je u velikoj zabludi. Ova vrsta podjele kad se ukine, mislim da nema nista sto bi sprijecilo napredak kakvog god ekonomsko/regionalnog/itd uredjenja drzave.
Ne moze se bosnjak osjecati slobodan i nekakvom se napretku okrenuti dok god ga zaustavlja "srpska" a ne bosanska policija ili cuva "srpska" a ne bosanska vojska. Dok ne bude sve izmijesano, niko nikome nece vjerovati. (citaj, bosnjaci ce uvijek morati biti na oprezu od neskrivenih teznji pravoslavaca i katolika ka otcjepljenju).

[aktivacija]

Bez ukidanja entiteta nema pomaka nikakvog.

Potrebno je eliminisati diskriminaciju u tom entitetu a ne entitet.

Pa postojanje entiteta kao srpske svojine i vlasnistva je uzrok svake vrste nepravde i diskriminacije. Onaj ko kaze da srbi ne vide rs kao svoje vlasnistvo 1/1 je u velikoj zabludi. Ova vrsta podjele kad se ukine, mislim da nema nista sto bi sprijecilo napredak kakvog god ekonomsko/regionalnog/itd uredjenja drzave bude.
Ne moze se bosnjak osjecati slobodan i nekakvom se napretku okrenuti dok god ga zaustavlja "srpska" a ne bosanska policija ili cuva "srpska" a ne bosanska vojska. Dok ne bude sve izmijesano, niko nikome nece vjerovati. (citaj, bosnjaci ce uvijek morati biti na oprezu od neskrivenih teznji pravoslavaca i katolika ka otcjepljenju).

[tandmand]

Zapadno-hercegovački i hercegovačko-neretvanski jednostavno bi morali biti treći, ma koliko to nekom od Bošnjaka ličilo na neki treći entitet.

Bosnjacima SBK i HNK su jos ziva sjecanja na Vance-Owenov plan, koji je bio povod za prevedbu UZP.

15.01.1993.
Predsjednik odjela odbrane Hrvatske zajednice Herceg Bosna Božo Rajić izdao zapovjed o potčinjavanju jedinica Armije RBiH Glavnom stožeru HVO-a (Hrvatsko vijeće obrane). Zapovjed se odnosila na provincije (teritorijalne oblasti prema Vens-Ovenovom mirovnom planu ) 3, 8 i 10 koje su bile predviđene kao hrvatske provincije. Bošnjačka strana to nije prihvatila.

Vidimo da se jezickim akrobacijama nastoji prikriti pravi smisao teritorijalne preraspodjele, pa tako Covic neki dan to nazva "Mostarskom teritorijalnom jedinicom". Dok bi se ta jedinica na bilo koji nacin zaokruzila, vrlo brzo bi se preslo na preustroj po normama Herceg-Bosne.

Hercegovacki Bosnjaci nikada nece pristati na ujedinjenje sa ZHK. Za primjer, eto neka se ujedini Unsko-sanski, sa ZHK i Hercegbosanskim kantonom. Hoce li? Jasta. Ono sto bi za Bosnjake bilo povoljno, je pomjeranje granice izmedju HNK i ZHK na rijeku Neretvu a onda eventualno spajanje sa SBK.

[It_is_a_Leclerc]

Zapadno-hercegovački i hercegovačko-neretvanski jednostavno bi morali biti treći, ma koliko to nekom od Bošnjaka ličilo na neki treći entitet.

Bosnjacima SBK i HNK su jos ziva sjecanja na Vance-Owenov plan, koji je bio povod za prevedbu UZP. Vidimo da se jezickim akrobacijama nastoji prikriti pravi smisao teritorijalne preraspodjele, pa tako Covic neki dan to nazava "Mostarskom teritorijalnom jedinicom". Dok bi se ta jedinica na bilo koji nacin zaokruzila, vrlo brzo bi se preslo na preustroj po normama Herceg-Bosne.

Hercegovacki Bosnjaci nikada nece pristati na ujedinjenje sa ZHK. Za primjer, eto neka se ujedini Unsko-sanski, sa ZHK i Hercegbosanskim kantonom. Hoce li? Jasta. Ono sto bi za Bosnjake bilo povoljno, je pomjeranje granice izmedju HNK i ZHK na rijeku Neretvu a onda eventualno spajanje sa SBK.

I šta si dobio ?! Zapadnohercegovački i Livanjski kanton u jednom, što je jednako etnički čistoj hrvatskoj teritorijalnoj jedinici,a upravo bi cilj trebao dobiti pet multietničkih jedinica. Uporno se vodite nekakvim etničkim principima, i ne vidite stvari racionalno. USK i Livanjski kanton su poljoprivredne, stočarske, šumskoprivredne, vodoprivredne jedinice koje je logično objediniti, taman da u njima žive i Bantu crnci, Pigmeji i Aboridžini. Zapadnohercegovački i hercegovačko-neretvanski su okrenuti mediteranu, turizmu, a ne stočarstvu i poljoprivredi. Vrlo logično.

Ako dođe do bilo kakve reorganizacije unutar FBIH, morat će se pitati Hrvate šta misle, u jednakoj mjeri kao što će se morati pitati i Bošnjake. Ako bi se vodili s tim šta je Bošnjacima prihvatljivo, i samo to radili, to bi dovelo brže do uspsotave hrvatskog entiteta nego išta drugo.

[Skijaš]

Moralo bi se voditi računa o tome gdje je koji narod većina, kako se ne bi doveli u situaciju da dobijemo etnički čiste kantone, ili da dobijemo kantone koji su sklepani maksuz da budu multietnički, a koji ekonomski nisu održivi.

To podrazumijevam kad kažem - "ekonomsko-nacionalni princip".

OK, možda onda da izbacimo to "nacionalno" ako nam nije definisani cilj stvaranje monoetničkih administrativnih jedinica. Valjda vidiš kako se lako to može pogrešno protumačiti.

[palermo]

Ako dođe do bilo kakve reorganizacije unutar FBIH, morat će se pitati Hrvate šta misle, u jednakoj mjeri kao što će se morati pitati i Bošnjake. Ako bi se vodili s tim šta je Bošnjacima prihvatljivo, i samo to radili, to bi dovelo brže do uspsotave hrvatskog entiteta nego išta drugo.

Naravno, pitati heregovačke Hrvate, i Bošnjake iz Bosne, posebno iz krajine.......bogami, trebat će vam malo više truda da nas ubijedite u ovo što ti pišeš

[Skijaš]

Ono sto bi za Bosnjake bilo povoljno, je pomjeranje granice izmedju HNK i ZHK na rijeku Neretvu a onda eventualno spajanje sa SBK.

Nikakvo etničko zaokruživanje teritorije nije povoljno ni za koji od naša tri naroda.

[It_is_a_Leclerc]

Ako dođe do bilo kakve reorganizacije unutar FBIH, morat će se pitati Hrvate šta misle, u jednakoj mjeri kao što će se morati pitati i Bošnjake. Ako bi se vodili s tim šta je Bošnjacima prihvatljivo, i samo to radili, to bi dovelo brže do uspsotave hrvatskog entiteta nego išta drugo.

Naravno, pitati heregovačke Hrvate, i Bošnjake iz Bosne, posebno iz krajine.......bogami, trebat će vam malo više truda da nas ubijedite u ovo što ti pišeš

A ti misliš da bi Bošnjaci iz Krajine bili oduševljeni sa 100.000 Hrvata i Srba iz Livanjskog kantona ? Ili da bi Hrvati iz SBK bili presretni jer bi bili u jedinici sa Sarajevskim i BPK u kojima dominantno živi bošnjačko stanovništvo ?! Ne bi, sigurno. Ali, ne možemo i ne smijemo se etnički zaokruživati. Multietnički kantoni, po ekonomskom principu, sa ustavnim mehanizmom za zaštitu svakog od naroda koji živi u njemu, su jedina šansa za racionalizaciju, bez etnoteritorijalizacije FBIH.

[palermo]

A ti misliš da bi Bošnjaci iz Krajine bili oduševljeni sa 100.000 Hrvata i Srba iz Livanjskog kantona ? Ili da bi Hrvati iz SBK bili presretni jer bi bili u jedinici sa Sarajevskim i BPK u kojima dominantno živi bošnjačko stanovništvo ?! Ne bi, sigurno. Ali, ne možemo i ne smijemo se etnički zaokruživati. Multietnički kantoni, po ekonomskom principu, sa ustavnim mehanizmom za zaštitu svakog od naroda koji živi u njemu, su jedina šansa za racionalizaciju, bez etnoteritorijalizacije FBIH.

Bolan pusti šuplju, ono što ja jasno vidim iz tvojih postova je da si hercegovačke Bošnjake lagano prepustio nestanku. Priča ti se nimalo ne razlikuje od Čovićeve priče.....nije govno već se posro.....

[It_is_a_Leclerc]

Ne, nego se vaša retorika ne razlikuje od Čovićeve. Vi ste taj koji, poput Čovića, traži da se svi držimo svojih, koji se protivi multietničkim jedinicama, i traži etnonacionalne u kojima će Bošnjaci biti sa Bošnjacima, Hrvati sa Hrvatima...Sretno s tim,ali znamo gdje to vodi..

[madner]

Jedini realan prijedlog jeste vracanje na teritorijalnu organizaciju iz 87.

Spajanje manjih opcina i naravno vijece opcina.


Sve ostalo je bezze.

[palermo]

Ne, nego se vaša retorika ne razlikuje od Čovićeve. Vi ste taj koji, poput Čovića, traži da se svi držimo svojih, koji se protivi multietničkim jedinicama, i traži etnonacionalne u kojima će Bošnjaci biti sa Bošnjacima, Hrvati sa Hrvatima...Sretno s tim,ali znamo gdje to vodi..

Ko se protivi. Evo, jedna cjelina neka bude Hercegovina (i zapadna, i istočna, i sjeverna i južna), a druga cjelina, banjalučko-bihaćka regija, treća tuzlanska, a četvrta sarajevska........jel može ?......ma kako je samo lako tuđim qrem gloginje mlatiti......

[madner]

Taj prijedlog nije toliko los.

[sema911s]

ma ukines rs pederaciju i distrikt, 70% drzavnih sluzbenika(salterusa, poslanika, dizaca ruku, ministara) poubijat, na njihovo mjesto ubacit par kompjutera (jeftiniji su i laksi za koristit)

za izvrsenje egzekucije odabrat jedno 20 dobrovoljaca, svi koji se budu bunili ukidanju ovih radnih mjesta i organizacija dobrovoljci mogu na licu mjesta satrat i okacit za prvu banderu uz objasnjenje sto su satrani (ali da objasnjnje nema vise od 20rijeci)


a te organizacione jedinice dosta 6-7(koliko ih je bilo prije rata) u tim jedinicama da nema vise od 20 uposlenika koji ce vise da budu na odrzavanju kompjutera i te opreme,

koji ce nam klinac 6000uposlenika u opstini( jer kada nesto neki papir ganjas valja svih 6000 obic dok potrefis kod koga i sta)

[Skijaš]

Ako dođe do bilo kakve reorganizacije unutar FBIH, morat će se pitati Hrvate šta misle, u jednakoj mjeri kao što će se morati pitati i Bošnjake. Ako bi se vodili s tim šta je Bošnjacima prihvatljivo, i samo to radili, to bi dovelo brže do uspsotave hrvatskog entiteta nego išta drugo.

Naravno, pitati heregovačke Hrvate, i Bošnjake iz Bosne, posebno iz krajine.......bogami, trebat će vam malo više truda da nas ubijedite u ovo što ti pišeš

A ti misliš da bi Bošnjaci iz Krajine bili oduševljeni sa 100.000 Hrvata i Srba iz Livanjskog kantona ? Ili da bi Hrvati iz SBK bili presretni jer bi bili u jedinici sa Sarajevskim i BPK u kojima dominantno živi bošnjačko stanovništvo ?! Ne bi, sigurno. Ali, ne možemo i ne smijemo se etnički zaokruživati. Multietnički kantoni, po ekonomskom principu, sa ustavnim mehanizmom za zaštitu svakog od naroda koji živi u njemu, su jedina šansa za racionalizaciju, bez etnoteritorijalizacije FBIH.

OK, nemoj onda dirati HNK i SBK.

[realna do boli]

Hajte, meni kao laiku objasnite, zasto nebi moglo...1.drzava...2.opstine. i kraj.
Zajednicki obvezujuci, okvirni zakoni koje vaze za cijelu teritoriju BiH, a opcine ili ti opstine mogu u okviru svojih potreba donositi finese na te zakone...ukoliko su dozvoljeni...
U principu, nemam nista protiv podjele BiH, ali na cijeloj teritoriji...sve izpocetka, a to je prosto nevjerovatno..danas.
Sto se tice viska radnika iz kantona...zaboli me, ja da sutra dobijem otkaza ili gazda zatvori svoju fabriku, sa vise stotina zaposlenih...niko ni trepavicom nebi mrdnuo.

[JohnnyS]

Crtanje karata i teritorijalnog preustroja BiH po forumu je skoro jednako tragično ko ovi naši pro i anti assadovci na temi o Siriji. Džaba se krvite, a promijeniti ništa sigurno nećete...