Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?

[O'zone]

Čitam i gledam sad ovo.

https://www.klix.ba/scitech/tehnologija ... /171117113

I razmišljam koliko je daleko robotika dogurala u zadnjih smijem reći par godina jer ne pratim tu granu toliko koliko vjerovatno neki od Vas prate. Donedavno je čudo bio robot sa šest nogu koji imitira insekta u kretanju a bio je spojen hrpom kablova za računar pa je onda poslije došla i autonomna verzija koja se sama mogla kretati po nepristupačnim terenima.
A evo već na ovoj verziji Atlasa imamo subjekt koji se samostalno kreće na dvije noge i pri tome izvodi prilično komplikovane pokrete imitirajući čovjeka.

Sad recimo vežem nešto upozorenja naučnika u vezi AI i da bi nam se to moglo obiti o glavu pa evo recimo i sa ovim robotom i kontam " a jbga moguće je" mislim nije da će se desiti sutra ali zašto da ne? U jednom trenutku da ovakav tip robota upravljani središnjom AI centralom ili pojedninačnim centralama sa AI a koji su do tada služili ljudskoj rasi jednostavno se okrenu protiv ljudi jer su im/joj zbog nečega smetnja.

Druga stvar koja me brine (jesam ja zabrinut insan) oko robotike jeste ljudi koji upravljaju njima odnosno programirana namjena. Više manje svi znamo da će većina ovih džidža biti upotrebljena u vojne svrhe. Možda kao vojnici u budućnosti koji bi omogućavali da se više toliko ne gine na linijama fronta ali samo za onu stranu koja ih posjeduje dok bi druga strana trebala da razmišlja samo o dobrom protivoklopu i EMP oružiju ukoliko sama ne posjeduje tehnologiju

Treća stvar (pozitivna) jeste da razvojem robotike čovječanstvo ima dosta beneficija. Prvenstveno zbog snage i izdržljivosti mašina u odnosu na čovjeka jer evo sad zamišljam jednog robota tipa Atlasa u vatrogasnoj jednici kako se kreće kroz dim i vrelinu bez posljedica da bi započeo gašenje na nedostupnoj lokaciji ili izvršio spašavanje ljudi zarobljenih u zgradama nakon zemljotresa gdje diže velike betonske ploče kao od šale. Također zamjena ljudi na ostalim hazardnim zanimanjima tipa rudara i podvodnih varioca, deminera, search and rescue timova u zabačenim dijelovima sa extremnim klimama, etc...

I onda se vratimo na onaj dio "skontaju roboti da mi njih izrabljujemo i bude im pun K toga te odluče da nas nakantaju"

[Niemand]

I ja mislim da ce na kraju ted kazinski reci-jesam vam fino reko.

[insomnia78]

I onda dodje Šuhra i iskljuci utikač

[triconja]

Ako si toliko paranoican nemoj radit svakakve stvari ako te vec prate. Budi svetac

[victom]

ja se ne bi puno brinuo po pitanju okretanja robota protiv čovjeka, jer:

1) roboti nemaju mogućnost samoreproduciranja
2) roboti nemaju nezavisno napajanje
3) roboti nemaju svijest

Za sada je sve u granicama koliko mu čovjek dozvoli.

[SmokingMan]

Jednako me zabrinjava ono čime se bavi 2045 intiative,budući da je ova devijatna ideologija usko vezana za robotiku.

The main goals of the 2045 Initiative: the creation and realization of a new strategy for the development of humanity which meets global civilization challenges; the creation of optimale conditions promoting the spiritual enlightenment of humanity; and the realization of a new futuristic reality based on 5 principles: high spirituality, high culture, high ethics, high science and high technologies.

The main science mega-project of the 2045 Initiative aims to create technologies enabling the transfer of a individual’s personality to a more advanced non-biological carrier, and extending life, including to the point of immortality. We devote particular attention to enabling the fullest possible dialogue between the world’s major spiritual traditions, science and society.

A large-scale transformation of humanity, comparable to some of the major spiritual and sci-tech revolutions in history, will require a new strategy. We believe this to be necessary to overcome existing crises, which threaten our planetary habitat and the continued existence of humanity as a species. With the 2045 Initiative, we hope to realize a new strategy for humanity's development, and in so doing, create a more productive, fulfilling, and satisfying future.

The "2045" team is working towards creating an international research center where leading scientists will be engaged in research and development in the fields of anthropomorphic robotics, living systems modeling and brain and consciousness modeling with the goal of transferring one’s individual consciousness to an artificial carrier and achieving cybernetic immortality.

An annual congress "The Global Future 2045" is organized by the Initiative to give platform for discussing mankind's evolutionary strategy based on technologies of cybernetic immortality as well as the possible impact of such technologies on global society, politics and economies of the future

Put u prosperitet ili konačni krah ljudske vrste?

Future prospects of "2045" Initiative for society

2015-2020

The emergence and widespread use of affordable android "avatars" controlled by a "brain-computer" interface. Coupled with related technologies “avatars’ will give people a number of new features: ability to work in dangerous environments, perform rescue operations, travel in extreme situations etc.
Avatar components will be used in medicine for the rehabilitation of fully or partially disabled patients giving them prosthetic limbs or recover lost senses.

2020-2025

Creation of an autonomous life-support system for the human brain linked to a robot, ‘avatar’, will save people whose body is completely worn out or irreversibly damaged. Any patient with an intact brain will be able to return to a fully functioning bodily life. Such technologies will greatly enlarge the possibility of hybrid bio-electronic devices, thus creating a new IT revolution and will make all kinds of superimpositions of electronic and biological systems possible.

2030-2035

Creation of a computer model of the brain and human consciousness with the subsequent development of means to transfer individual consciousness onto an artificial carrier. This development will profoundly change the world, it will not only give everyone the possibility of cybernetic immortality but will also create a friendly artificial intelligence, expand human capabilities and provide opportunities for ordinary people to restore or modify their own brain multiple times. The final result at this stage can be a real revolution in the understanding of human nature that will completely change the human and technical prospects for humanity.

2045

This is the time when substance-independent minds will receive new bodies with capacities far exceeding those of ordinary humans. A new era for humanity will arrive! Changes will occur in all spheres of human activity – energy generation, transportation, politics, medicine, psychology, sciences, and so on.
Today it is hard to imagine a future when bodies consisting of nanorobots will become affordable and capable of taking any form. It is also hard to imagine body holograms featuring controlled matter. One thing is clear however: humanity, for the first time in its history, will make a fully managed evolutionary transition and eventually become a new species. Moreover, prerequisites for a large-scale expansion into outer space will be created as well.

[Hakiz]

ja se ne bi puno brinuo po pitanju okretanja robota protiv čovjeka, jer:

1) roboti nemaju mogućnost samoreproduciranja
2) roboti nemaju nezavisno napajanje
3) roboti nemaju svijest

Za sada je sve u granicama koliko mu čovjek dozvoli.

1. Nije problem već danas naučiti robota da napravi istog takvog. Pa čak i modifikovanog. Jednom mu isprogramiraš da pravi svoju kopiju i onda samo ponavlja. A uz vještačku inteligenciju i programe za učenje, može praviti i poboljšane verzije. A to je reprodukcija.

2. Solarni paneli i smanjenje dimenzija uz povećanje efikasnosti vjetrenjača i baterija rješavaju u relativno bliskoj budućnosti nezavisnost napajanja.

3. Ne moraju ni imati svijest. Imaju logiku i analitiku. U stvari, najveća opasnost i jeste to što nemaju svijest. Robot će uraditi ili neće uraditi nešto jer mu matematički izračun kaže da to uradi ili ne uradi, neće odustati zbog svijesti i savjesti od lošeg djela koje daje matematički najveću dobit ili uraditi dobro djelo koje matematički daje najmanju korist.

[SmokingMan]

Redovno pratim kanal Boston dynamics.a.Interesatno!

https://youtu.be/fRj34o4hN4I

[victom]

ja se ne bi puno brinuo po pitanju okretanja robota protiv čovjeka, jer:

1) roboti nemaju mogućnost samoreproduciranja
2) roboti nemaju nezavisno napajanje
3) roboti nemaju svijest

Za sada je sve u granicama koliko mu čovjek dozvoli.

1. Nije problem već danas naučiti robota da napravi istog takvog. Pa čak i modifikovanog. Jednom mu isprogramiraš da pravi svoju kopiju i onda samo ponavlja. A uz vještačku inteligenciju i programe za učenje, može praviti i poboljšane verzije. A to je reprodukcija.

2. Solarni paneli i smanjenje dimenzija uz povećanje efikasnosti vjetrenjača i baterija rješavaju u relativno bliskoj budućnosti nezavisnost napajanja.

3. Ne moraju ni imati svijest. Imaju logiku i analitiku. U stvari, najveća opasnost i jeste to što nemaju svijest. Robot će uraditi ili neće uraditi nešto jer mu matematički izračun kaže da to uradi ili ne uradi, neće odustati zbog svijesti i savjesti od lošeg djela koje daje matematički najveću dobit ili uraditi dobro djelo koje matematički daje najmanju korist.

možda na playstationu.

[Hakiz]

ja se ne bi puno brinuo po pitanju okretanja robota protiv čovjeka, jer:

1) roboti nemaju mogućnost samoreproduciranja
2) roboti nemaju nezavisno napajanje
3) roboti nemaju svijest

Za sada je sve u granicama koliko mu čovjek dozvoli.

1. Nije problem već danas naučiti robota da napravi istog takvog. Pa čak i modifikovanog. Jednom mu isprogramiraš da pravi svoju kopiju i onda samo ponavlja. A uz vještačku inteligenciju i programe za učenje, može praviti i poboljšane verzije. A to je reprodukcija.

2. Solarni paneli i smanjenje dimenzija uz povećanje efikasnosti vjetrenjača i baterija rješavaju u relativno bliskoj budućnosti nezavisnost napajanja.

3. Ne moraju ni imati svijest. Imaju logiku i analitiku. U stvari, najveća opasnost i jeste to što nemaju svijest. Robot će uraditi ili neće uraditi nešto jer mu matematički izračun kaže da to uradi ili ne uradi, neće odustati zbog svijesti i savjesti od lošeg djela koje daje matematički najveću dobit ili uraditi dobro djelo koje matematički daje najmanju korist.

možda na playstationu.

A dobro, vidjećemo. I 20.000 milja pod morem Žila Verna je u 19. vijeku bila fantastika. A onda napravismo podmornice.

[Sanjarko]

Ne znam za baterije bas. Istina je jesu danas bolje ali masine i vuku puno energije. Tako da je kako znam solarna energija jos uvijek upitna ako se nema odrzivog nekog dodatnog izvora energije. Barem tako sam citao itd.

A ovo i nije bas autonomno nista. Jos je na daljinsku kontrolu.

Kad neko ubicu robota sklepa tada je se za zabrinut, ali ne mislim samo na daljinsku kontrolu nego i na autonomnog. Jedni vec postoje, a za druge ne znam.

[victom]

ljudi mirno spavajte, rata sa robotima neće biti.

I ako ga bude trebalo biti, paranoični Njemci će to blagovremeno prepoznati i objaviti.

[uglavnomja]

...
Treća stvar (pozitivna) jeste da razvojem robotike čovječanstvo ima dosta beneficija. Prvenstveno zbog snage i izdržljivosti mašina u odnosu na čovjeka jer evo sad zamišljam jednog robota tipa Atlasa u vatrogasnoj jednici kako se kreće kroz dim i vrelinu bez posljedica da bi započeo gašenje na nedostupnoj lokaciji ili izvršio spašavanje ljudi zarobljenih u zgradama nakon zemljotresa gdje diže velike betonske ploče kao od šale. Također zamjena ljudi na ostalim hazardnim zanimanjima tipa rudara i podvodnih varioca, deminera, search and rescue timova u zabačenim dijelovima sa extremnim klimama, etc...

ne bojim se rata (sa robotim mislim, onog pravog se bojim , dosta mi je jedan) , bojim se ovoga sto je izvuceno iz tvog posta, znaci sve ove struke, osim par komjuterasa koji ce na daljinski upravljati robotima, ce ostati posla

kao sto danas ostaju bez posla raznorazni sluzbenici, salteruse, racunovodje, bankarski sluzbenici, ... cak i statiku za kucu mozes dobiti sa par unesenih informacija

sve sto krajnji korisnik smatra super povoljnim, recimo kupovina preko neta, znaci da se zatvaraju prodavnice, da ljudi ostaju bez posla

poste opstaju samo zbog paketa, pisma su gotovo sasvim nestala, racuni dolaze mailom, sve zivo dolazi mailom ...

niko nema potrebe ici u opstinu ili osiguravajucu kucu ili bilo gdje zbog nekog dokumenta, sve je na netu, samo se moras logirati sa svojim jmbg i onim hepekom iz banke - cak i naruciti se kod doktora, provjeriti sve nalaze ...

stamparije su vec dugo na samrti

itd

ni u jednom periodu istorije covjeka se nije dogodila takva promjena kao sto je internet i kompjuteri generalno, koja je promijenila svijet naglavacke za nekim malenih, kratkih 20-ak godina

mozda izgleda off, jer sadasnji roboti nisu covjekoliki, ali sustina je ista - masina mijenja covjeka pri obavljanju nekih poslova, nebitno da li je izvod iz banke ili gasenje pozara ili kosenje trave

[Hakiz]

...
Treća stvar (pozitivna) jeste da razvojem robotike čovječanstvo ima dosta beneficija. Prvenstveno zbog snage i izdržljivosti mašina u odnosu na čovjeka jer evo sad zamišljam jednog robota tipa Atlasa u vatrogasnoj jednici kako se kreće kroz dim i vrelinu bez posljedica da bi započeo gašenje na nedostupnoj lokaciji ili izvršio spašavanje ljudi zarobljenih u zgradama nakon zemljotresa gdje diže velike betonske ploče kao od šale. Također zamjena ljudi na ostalim hazardnim zanimanjima tipa rudara i podvodnih varioca, deminera, search and rescue timova u zabačenim dijelovima sa extremnim klimama, etc...

ne bojim se rata (sa robotim mislim, onog pravog se bojim , dosta mi je jedan) , bojim se ovoga sto je izvuceno iz tvog posta, znaci sve ove struke, osim par komjuterasa koji ce na daljinski upravljati robotima, ce ostati posla

kao sto danas ostaju bez posla raznorazni sluzbenici, salteruse, racunovodje, bankarski sluzbenici, ... cak i statiku za kucu mozes dobiti sa par unesenih informacija

sve sto krajnji korisnik smatra super povoljnim, recimo kupovina preko neta, znaci da se zatvaraju prodavnice, da ljudi ostaju bez posla

poste opstaju samo zbog paketa, pisma su gotovo sasvim nestala, racuni dolaze mailom, sve zivo dolazi mailom ...

niko nema potrebe ici u opstinu ili osiguravajucu kucu ili bilo gdje zbog nekog dokumenta, sve je na netu, samo se moras logirati sa svojim jmbg i onim hepekom iz banke - cak i naruciti se kod doktora, provjeriti sve nalaze ...

stamparije su vec dugo na samrti

itd

ni u jednom periodu istorije covjeka se nije dogodila takva promjena kao sto je internet i kompjuteri generalno, koja je promijenila svijet naglavacke za nekim malenih, kratkih 20-ak godina

mozda izgleda off, jer sadasnji roboti nisu covjekoliki, ali sustina je ista - masina mijenja covjeka pri obavljanju nekih poslova, nebitno da li je izvod iz banke ili gasenje pozara ili kosenje trave

Ima jedna izreka koja kaže: "Nekada davno, budućnost je izgledala obećavajuće". Platićemo cijenu sve te udobnosti.

[Truba]

volim robote i dao bih im sva prava koja trebaju imati kao i čovjek

od usvajanja djece do mogužnosti ženidbe sa ljudima kojeg god spola

i čovjek stvori robota i reče mu množi se i napuči zemlju

[Seyfo]

Neko je gledo franšizu "Terminator" previše puta
Šalu na stranu, roboti će fakat "ubiti" jako puno radnih mjesta i općenito zanimanja.
Napravit će stvari lakše provodivim, povećati komoditet i uživanje pojedinaca.

[Hakiz]

Neko je gledo franšizu "Terminator" previše puta
Šalu na stranu, roboti će fakat "ubiti" jako puno radnih mjesta i općenito zanimanja.
Napravit će stvari lakše provodivim, povećati komoditet i uživanje pojedinaca.

Sa druge strane će povećati kontrolu nad pojedincem i omogućiti kompanijama i vladama da zagorčaju život pojedincu ako i kada požele.

[Seyfo]

To već rade ove aplikacije tipa viber, zatim dozvoljavanje praćenja lokacije isl. Ne treba robot za to

[Hakiz]

To već rade ove aplikacije tipa viber, zatim dozvoljavanje praćenja lokacije isl. Ne treba robot za to

O tome i govorim. Danas je već tako. Zamisli kada ti aplikacija bude upravljala samovozećim automobilom. Još možeš sjesti u automobil i otići gdje hoćeš. Za neko vrijeme nećeš biti siguran da li ćeš kada sjedneš u automobil doći gdje si krenuo ili će ti neko pritiskom da dugme promijeniti putanju. Ili ti dozvoliti uopšte da upališ auto i kreneš.

[Seyfo]

To što opisuješ je sve u filmu "Die hard 4". Jadni McLane,šta je izdevero

[banjaluka078]

O tome i govorim. Danas je već tako. Zamisli kada ti aplikacija bude upravljala samovozećim automobilom. Još možeš sjesti u automobil i otići gdje hoćeš. Za neko vrijeme nećeš biti siguran da li ćeš kada sjedneš u automobil doći gdje si krenuo ili će ti neko pritiskom da dugme promijeniti putanju. Ili ti dozvoliti uopšte da upališ auto i kreneš.

https://www.wired.com/2015/07/hackers-r ... p-highway/

[musicman80]

Sve sto ima hardware I software moze se hackovati, autonomni automobili, pametne kuće, pametne frizideri, masine za ves, ukratko, sve sto ima ip adresu podlozno je I bezbjednosnim rizicima. Kako tehnologija bude napredovala, i budemo sve vise izlozeni uticaju hackera, paralelno ce se razvijati I razni sistemi zastite. Kao sto danas imamo rudimentalnu zastitu kuca I stanova u vidu raznih alarm-sistema, video nadzora, tako cemo u buducnosti imati zastitu na vise nivoa (multi level home security) gdje ce postojati zastitu za kucne aparate sa IP adresom, zastita autonomnih automobila, sistema pametnih kuća isl.

Ne mozemo odbaciti nove tehnologija samo zato sto su ranjive, nego trebalo traziti efikasna rijesenja zastite koja ce se razvijati uporedo sa novim tehnologijama. Jedino sto cemo u buducnosti trositi jos vise novca na placanje raznih dodatnih usluga, bas kao sto to radimo danas. Prije dvije-tri decenije nismo placali nista osim osnovnih rezija: struja, voda, grijanje i komunalije, Danas pored ovoga navedenog placamo mobilnu telefoniju, kablovsku tv Internet I telefon, mobilni internet, VOD filmove, streaming servise tipa Netflix itd.

U bliskoj buducnosti broj usluga koje placamo ce rasti posto ce ljudi rutinski placati zastitu za njihove pametne kuce, automobile, robote kucne pomocnike I sve drugo sto postane dostupno.

[Hakiz]

Sve sto ima hardware I software moze se hackovati, autonomni automobili, pametne kuće, pametne frizideri, masine za ves, ukratko, sve sto ima ip adresu podlozno je I bezbjednosnim rizicima. Kako tehnologija bude napredovala, i budemo sve vise izlozeni uticaju hackera, paralelno ce se razvijati I razni sistemi zastite. Kao sto danas imamo rudimentalnu zastitu kuca I stanova u vidu raznih alarm-sistema, video nadzora, tako cemo u buducnosti imati zastitu na vise nivoa (multi level home security) gdje ce postojati zastitu za kucne aparate sa IP adresom, zastita autonomnih automobila, sistema pametnih kuća isl.

Ne mozemo odbaciti nove tehnologija samo zato sto su ranjive, nego trebalo traziti efikasna rijesenja zastite koja ce se razvijati uporedo sa novim tehnologijama. Jedino sto cemo u buducnosti trositi jos vise novca na placanje raznih dodatnih usluga, bas kao sto to radimo danas. Prije dvije-tri decenije nismo placali nista osim osnovnih rezija: struja, voda, grijanje i komunalije, Danas pored ovoga navedenog placamo mobilnu telefoniju, kablovsku tv Internet I telefon, mobilni internet, VOD filmove, streaming servise tipa Netflix itd.

U bliskoj buducnosti broj usluga koje placamo ce rasti posto ce ljudi rutinski placati zastitu za njihove pametne kuce, automobile, robote kucne pomocnike I sve drugo sto postane dostupno.

Naravno da ne možemo odbaciti modernu tehnologiju potpuno. Ali, možamo vidjeti da li nam je dobit od moderne tehnologije toliko velika da prihvatimo rizik. Tamo gdje jeste, koristimo modernu tehnologiju, tamo gdje nije, ne moramo koristiti modernu tehnologiju. Ne treba koristiti ništa samo zato što postoji, nego zato što od toga imamo korist. I ne koristiti kada nemamo korist.

Uostalom, razne stare, analogne, tehnologije se vraćaju u veću upotrebu. Vidjelo se da moderne, digitalne, tehnologije u nekim oblastima ne mogu dati isti ako ne razultat, onda osjećaj, "štih" i ljudi se vraćaju starim metodama. Jer im više odgovaraju.

[Hakiz]

O tome i govorim. Danas je već tako. Zamisli kada ti aplikacija bude upravljala samovozećim automobilom. Još možeš sjesti u automobil i otići gdje hoćeš. Za neko vrijeme nećeš biti siguran da li ćeš kada sjedneš u automobil doći gdje si krenuo ili će ti neko pritiskom da dugme promijeniti putanju. Ili ti dozvoliti uopšte da upališ auto i kreneš.

https://www.wired.com/2015/07/hackers-r ... p-highway/

Ma ne, to se dešava drugima, neće meni...

[Hakiz]

https://www.youtube.com/watch?v=lwlk-XKt2qc

Kada čovjek kaže da je problem u ljudima jer imaju emocije. Pa odbiju naređenje, namjerno promaše itd. Roboti nemaju taj "problem".

Jeste film. Ali nije daleko od realnosti.