Zasto smo odbacili cirilicu?

[Edin H.]

po čemu nije?

To nije odgovor. Molim te objasni mi po cemu je ova cirilica izvorno srpska.

Srpski lingvista Vuk Stefanović Karadžić je u prvoj polovini XIX veka osmislio ćirilično pismo od 30 slova u kome svako slovo ima svoj glas. Ime je dobilo po prva dva slova AZ i BUKI, AZBUKA. Do tad je književni srpski jezik bio slavenoserbski, zapisivan ruskom ćirilicom i bio komplikovaniji za učenje.

Azbuka ne sadrži dvoglase i ne sadrži slova za glasove koji se ne koriste. Pravilo koje je Vuk uveo je: ,,Piši kao što govoriš, a čitaj kao što je napisano.”

Sva nepotrebna slova ruskog pisma su izbačena, a dodata su nova slova Ć, Đ LJ, NJ, J, DŽ.

Pod hitno vratiti ruska slova, pola nisam mogao skontati kad sam bio u Rusiji.

[славянин]

Daj da se vrati bosančica pismo ba.

Nije to poenta - nego sam animozitet prema cirilici (bosancica btw je izvedba cirilice - naravno sad ces da krenes vjerovatno da prizivas dobrice cetnike itd) - probaj otvorili recimo kafic sa cirilicnim natpisom u Sarajevu ili Mostaru

Kake veze imaju četnici sa bosančicom

Nikakve , ali nazalost u glavama mnogih - svakakve.

[славянин]

Bosnjo bi uistinu trebo pisati ćirilicom. Mozda bi mu Mitar oprostio

Prije bi mislim zamjerio jer bi se atakovalo na kradju juznoslavenskog pisma i pripisivanje istog ekskluzivno Srbima

[BHCluster]

Pa upravo ti zastupas tezu ne ja.

Ih koliko su puta mene ovdje okarakterisali kao "cirilicar" valjda u pokusaju omalovazavanja Mislim meni smijesno ali eto pokazuje stanje uma jel...

Kontam ja da ti je to mehanizam odbrane jer si nesposoban da se iskazes na drugi nacin.

[L u c i f e r]

Зато што је ружна.

[hAZNADAR]

Ih, srpska jer je neki Srbin izbacio i ubacio neka slova i uzeo govor iz BiH kao osnovu. Znaci sada ovog momenta koristim srpsku struju iz zida jer je neki Srbin u Americi ukrotio? A latinicu koju koristimo koja je ustvari na neki nacin Gajeva - to mu dodje po tvojoj logici hrvatska latinica.


Mislio sam da si malo trezveniji momak. Svaka cast Vuku u njegovim inovacijama, izmjenama,.... ali ubacivati nacionalni predznak za koristenje njegovog patenta - je ..... hebiga,

nisam ti ja kriv što postoji ruska, bjeloruska, bugarska, makedonska, ko zna koja još...na kraju i srpska ćirilica.
a jedina ćirilica koju znas, sva slova, i da ih napišeš i da ih pročitaš je ova srpska.

koja je (srpska) vremenom potisnula slavjanoserpsku, na koju se ti pozivaš. a koja je u stvari slavjano ruska, i koju je forsirala srpka pravoslavna crkva.

i još nešto - vuk nije uzimao govor bih kao osnovu....i to bi trebao da znaš. kao što u stvari znaš. ali se praviš nevješt.

Vuka smo ovdje davno diskutovali.

Vuk jeste uzeo ijekavski istocnohercegovacki govor kao osnovu i to nije tajna. Izbacio je neka slova iz ckvenoslavenskog, ubacio nova gdje je napr posudio J iz latinice i Џ iz rumunskog. Ta forma azbuke je definisana i verifikovana i Beckim knjizevnim dogovorom 1850-te gdje su zajedno lingvisti Hrvatske, Srbije i Slovenije dogovorili zajednicku pravopisnu formu koja je ustvari osnova kasnijeg srpskohrvatskog. U smislu jezickog i pravopisnog ujedinjenja juznoslovenskih naroda sto je onda bilo popularno. Vuk je takodjer u svojoj reformi suradjivao i sa bracom Grim, Jan Husom i Jernejom Kopitarem a sistem "pisi kako govoris" je uzeo od jednog njemackog gramaticara. Vuk nije samo reformisao srpski jezik vec je u saradnji sa ostalim gramaticarima iz drugih naroda napravio formu za cijeli juznoslovenski prostor koju su prihvatili i drugi. Ljudevit Gaj i Djuro Danicic su istim principom oformili abecedu koju danas koristimo. I zato azbuka ima isto 30 glasova kao latinica - samo sto su drugacije poredani.

Ta azbuka se razlikuje od ostalih cirilica samo u par glasova zbog fonetike ostalih jezika gdje neki imaju ekstra glas. Makedonci tri mislim a bjelorusi jedan. Cirilica je univerzalno pismo u svijetu koju koriste mnogi narodi i pismo je u mnogim jezicima, a ako po tvojoj logici budemo davali pismima ili alfabetima nacionalne predznake - koliko to onda imamo u svijetu nacionalnih cirilica i latinica?

I onda u duhu novog vremena od 90-tih se to preimenuje u samo srpsku cirilicu? Hajd sto jezici imaju razlicita imena cak i kada nema bitnijih razlika - sada je izgleda popularno da se i jedno pismo nazove samo i eksluzivno srpskim? Kada je opcepoznato da nije stvorena samo na osnovu srpskog jezika, da princip i sva slova nisu osmislili samo Srbi i da je sam veliki Srbin Vuk reformator uzeo inspiracije i ideje na raznim stranama izvan srpskog prostora. To se uvijek zvalo samo cirilica ili Vukova cirilica.

Ako eto uzmemo da je i tacna tvoja logika da je ovo cirilicno pismo samo srpsko, onda i latinica koju koristimo je istom logikom - hrvatska latinica jer je rezultat hrvatskih lingvista? Ako tu ne vidis nelogicnost tvoje samo srpske cirilice - onda je jasno ko se pravi nevjest i hvata se popularnih nacionalistickih terminologija novog vremena.

[atmel]

Ih, srpska jer je neki Srbin izbacio i ubacio neka slova i uzeo govor iz BiH kao osnovu. Znaci sada ovog momenta koristim srpsku struju iz zida jer je neki Srbin u Americi ukrotio? A latinicu koju koristimo koja je ustvari na neki nacin Gajeva - to mu dodje po tvojoj logici hrvatska latinica.


Mislio sam da si malo trezveniji momak. Svaka cast Vuku u njegovim inovacijama, izmjenama,.... ali ubacivati nacionalni predznak za koristenje njegovog patenta - je ..... hebiga,

nisam ti ja kriv što postoji ruska, bjeloruska, bugarska, makedonska, ko zna koja još...na kraju i srpska ćirilica.
a jedina ćirilica koju znas, sva slova, i da ih napišeš i da ih pročitaš je ova srpska.

koja je (srpska) vremenom potisnula slavjanoserpsku, na koju se ti pozivaš. a koja je u stvari slavjano ruska, i koju je forsirala srpka pravoslavna crkva.

i još nešto - vuk nije uzimao govor bih kao osnovu....i to bi trebao da znaš. kao što u stvari znaš. ali se praviš nevješt.

Vuka smo ovdje davno diskutovali.

Vuk jeste uzeo ijekavski istocnohercegovacki govor kao osnovu i to nije tajna. Izbacio je neka slova iz ckvenoslavenskog, ubacio nova gdje je napr posudio J iz latinice i Џ iz rumunskog. Ta forma azbuke je definisana i verifikovana i Beckim knjizevnim dogovorom 1850-te gdje su zajedno lingvisti Hrvatske, Srbije i Slovenije dogovorili zajednicku pravopisnu formu koja je ustvari osnova kasnijeg srpskohrvatskog. U smislu jezickog i pravopisnog ujedinjenja juznoslovenskih naroda sto je onda bilo popularno. Vuk je takodjer u svojoj reformi suradjivao i sa bracom Grim, Jan Husom i Jernejom Kopitarem a sistem "pisi kako govoris" je uzeo od jednog njemackog gramaticara. Vuk nije samo reformisao srpski jezik vec je u saradnji sa ostalim gramaticarima iz drugih naroda napravio formu za cijeli juznoslovenski prostor koju su prihvatili i drugi. Ljudevit Gaj i Djuro Danicic su istim principom oformili abecedu koju danas koristimo. I zato azbuka ima isto 30 glasova kao latinica - samo sto su drugacije poredani.

Ta azbuka se razlikuje od ostalih cirilica samo u par glasova zbog fonetike ostalih jezika gdje neki imaju ekstra glas. Makedonci tri mislim a bjelorusi jedan. Cirilica je univerzalno pismo u svijetu koju koriste mnogi narodi i pismo je u mnogim jezicima, a ako po tvojoj logici budemo davali pismima ili alfabetima nacionalne predznake - koliko to onda imamo u svijetu nacionalnih cirilica i latinica?

I onda u duhu novog vremena od 90-tih se to preimenuje u samo srpsku cirilicu? Hajd sto jezici imaju razlicita imena cak i kada nema bitnijih razlika - sada je izgleda popularno da se i jedno pismo nazove samo i eksluzivno srpskim? Kada je opcepoznato da nije stvorena samo na osnovu srpskog jezika, da princip i sva slova nisu osmislili samo Srbi i da je sam veliki Srbin Vuk reformator uzeo inspiracije i ideje na raznim stranama izvan srpskog prostora. To se uvijek zvalo samo cirilica ili Vukova cirilica.

Ako eto uzmemo da je i tacna tvoja logika da je ovo cirilicno pismo samo srpsko, onda i latinica koju koristimo je istom logikom - hrvatska latinica jer je rezultat hrvatskih lingvista? Ako tu ne vidis nelogicnost tvoje samo srpske cirilice - onda je jasno ko se pravi nevjest i hvata se popularnih nacionalistickih terminologija novog vremena.

Samo da kažem, mudro zboriš

[cyprus]

Na novom kružnom toku u Zaliku, sjeverni ulaz u Mostar, izbrisan latinični natpis na putokazu Široki Brijeg, a ostao ćirilični

Uz potpis RA Nisam ljubitelj vandalizma (pogotovo ovog sa primjesama politike, identitluka i nacionalizma), ali ono mi je jedan od jačih šukova koje sam vidio u novije vrijeme

[bosan]

Da je jednostavnija za pisanje od latinice vjerovatno bi latinica bila izbacena . U sedamdesetim smo morali u skoli jedan dan pisati latinicom a drugi cirilicom . U to vrijeme nismo bili optereceni ni srbima ni rusima ali jednostavno mi djeca je nismo voljeli jer je cirilica bila komplikovanija za pisanje od latinice . Odbacena je zbog rijetke upotrebe .

[cyprus]

Latinica je popularnija od ćirilice prvenstveno iz razloga što se njome pišu najrašireniji jezici današnjice, a ne zato što je lakša... Da se engleski, francuski, njemački i španski pišu ćirilicom, pisali bi je i mi češće... Sa druge strane, da Rusija nije bila tako uticajna kroz protekla stoljeća, mi danas vjerovatno ne bismo ni znali za ćirilicu... Dakle, stvar je uticaja, a ne lakoće i teškoće pisanja...

[baglama]

Ja bih samo upitao ovog hAZNADARa sta mu dodje ovaj hadzikadic mirsad jer mi je prosto nemoguce da su se takva dva supljaka mogla roditi u otprilike isto vrijeme u maloj Bosni.Da ne bidne off topic cirilicu poznajem jako dobro I najljepsa je od svih pisama sa ovijeh prostora Ali je bas ne gotivim.

[hAZNADAR]

Ja bih samo upitao ovog hAZNADARa sta mu dodje ovaj hadzikadic mirsad jer mi je prosto nemoguce da su se takva dva supljaka mogla roditi u otprilike isto vrijeme u maloj Bosni.Da ne bidne off topic cirilicu poznajem jako dobro I najljepsa je od svih pisama sa ovijeh prostora Ali je bas ne gotivim.

Mirsad farba kosu, fura zdrav zivot ali ima on godina - skoro 10 god je stariji od mene, a inace vaki supljaka imas kolko oces samo sto ne pisu na forumu. Cudo nisi i ovdje prosuo svoju uobicajenu antidijasporsku o pranju guza po Svabiji,.. sto ti je na forumu jedini motiv i nivo. I na ovijem prostorima imas samo dva pisma - da ne bude off topic.

Latinica je popularnija od ćirilice prvenstveno iz razloga što se njome pišu najrašireniji jezici današnjice, a ne zato što je lakša... Da se engleski, francuski, njemački i španski pišu ćirilicom, pisali bi je i mi češće... Sa druge strane, da Rusija nije bila tako uticajna kroz protekla stoljeća, mi danas vjerovatno ne bismo ni znali za ćirilicu... Dakle, stvar je uticaja, a ne lakoće i teškoće pisanja...

Nismo mi 70-tih recimo bili toliko povezani sa zapadom i sa stranim jezicima da bi nam latinica zbog toga bila milija. Velikoj vecini je kontakt sa engleskim, francuskim, njemackim,...bio samo preko obaveznog skolskog gradiva. A nije ni ruski uticaj nesto bio jak stoljecima kod nas kao sto Rusija nije nikada bila cirilicna baza.

Mozda jednostavno podneblje i kultura koja nerjetko ima vjerski background. Siru upotrebu cirilice u narodu sam i onda vidio samo u Srbiji i Makedoniji i sama cirilica uvijek asocira na pravoslavlje, odnosno kulturu sa tom vjerom u tradiciji. Drina je uvijek bila granica dva svijeta, dvije civilizacije.

Cini mi se da su ukrstenice hrvatskih i bosanskih redakcija imale pravilo da se strana imena pisu u originalnom obliku a srpske vukovski. Negdje si morao pisati Uriah heep, a negdje Juraja hip.

I latinica je jednostavno brža za pisanje i samim tim logicniji spontani izbor.

[KB9]

cek, to se neko ozbiljno ibreti sto nas narod poistovjecuje cirilicu sa agresorima, ratom i genocidom?

[¤ jelena ¤]

Ne ibrete se dovoljno, a još manje ozbiljno...ništa ne brini.

[radostan dan]

Mozda jednostavno podneblje i kultura koja nerjetko ima vjerski background.

i malo ndh , prije nje au, pa onda gore navedeno.

Cini mi se da su ukrstenice hrvatskih i bosanskih redakcija imale pravilo da se strana imena pisu u originalnom obliku a srpske vukovski.

e loše ti se čini što se tiče bh redakcija.

[¤ jelena ¤]

Tek sad vidjeh da je ova tema na Raznim diskusijama.

Sreća pa nije popularna stvar...

[zrakomlat]

Jednom sam samo imao korist od poznavanja ćirilice, prije nekih 18-19 godina.
Bila neka bitna lektira u srednjoj, a biblioteKi sve latinične razgrabljene, ostale dvije ćirilične jer uglavnom raja nije znala to pismo, te jamio, pročito, dobiJo 5.

[sinuhe]

Uvijek me to nasmije da neko ne zna cirilicu kojom se pisalo u skolama svakodnevno do 1992. Nekoliko drugacijih slova.
Ali to su te promjene poretka.

[zrakomlat]

HYPKO, HYPKO, HYPKO

[Bodkin]

Znam pisati jos uvijek. Znali su me kolege zamoliti da napisem njihovo ime cirilicnim slovima. Na jednoj festi ja iz zajebancije napisao jednoj na salveti,... i poslije 50-ro stajalo u redu da i njima.

Jos mi nije palo na pamet da ulijecem curama cirilicom. Svaka cast

[Bodkin]

Ne moraš bas svaku temu trolati, od jutra do sutra

Kako trolanje zivim vani

Zivis vani ali ne radis vani. Sudeci po vremenu potrosenom za trolanje

[Bodkin]

Ne koristi se zato sto je srpsko pismo, ali ne koriste je ni Srbi. Imaju neke inicijative za zastitu cirilice.
Ne sjecam se ni da sam je ucio vec je to vise islo u hodu sa latinicom. Oni koji u prvom razredu nisu ucili cirilicu u trecem bi vjezbali par sedmica i onda naizmjenicno, jedne sedmice cirilica a druge latinica.

U Bosnjaka imas i krugova kojima je obican pozdrav "Dobar dan" - vlaski pozdrav i sve osim Selama postalo vlasko. Praviti na osnovu njih teoriju o nama ili pogledati u zvanican rjecnik i gramatiku bosanskog jezika?


Poenta ove teme je samo jos jedno uobicajeno pljuvanje i kuknjava - pogresno postavljena od samog starta. Cirilica nije niti odbacena niti zabranjena i to je veca fakta od puckog shvatanja sta je ciji brend.

Ne znam sto si navalio. Zakon je onako reda radi a cirilica se ne koristi jer je srpska isto kao sto moras biti oprezan ako nazoves dobar dan.

Gdje moras biti oprezan? Cijeli zivot govorim dobar dan i jos nisam dobio saku u glavu

[Dope_Man]

Uvijek me to nasmije da neko ne zna cirilicu kojom se pisalo u skolama svakodnevno do 1992. Nekoliko drugacijih slova.
Ali to su te promjene poretka.

Pise se i danas valjda.. ne znam tacno, morao bih pitati neke od klinaca iz komsiluka koji idu u osnovnu, ali mi smo u osnovnoj (rane 2000te) imali svakog ponedjeljka cas bosanskog na cirilici, ostalim danima na latinici. I ako se desi pismena ponedjeljko.. pisi cirilicu, i to pisana slova dobri moj

Zahvaljujuci tome je i danas znam citati.. pisanje bi na stampanim i islo, na pisanim nikako.

Ali kako neko iznad rece - sve je stvar utjecaja. Zahvaljujuci internetu i americkoj industriji zabave engleski je danas svjetski jezik, a taj jezik, kao i svi jezici zapadnih zemalja, se pisu latinicom i stoga je i latinica de facto svjetsko pismo. Cirilicu je jednostavno pregazilo vrijeme i ona je u danasnjem svijetu beskorisna. Pa 90% natpisa na radnjama u Beogradu su latinica, ako ne i vise. Tek oko vjerskih objekata se da vidjeti cirilica.

[¤ jelena ¤]

Beskorisna je i Povelja Kulina bana - ne moš s njom ništa, a bez nje vala možeš - pa mi kmečimo, do Rusije se čuje, da nam je vrate.

Zašto?

[Maraschino]