Jeste li znali za ovo?

[tranquil]

Ne moraju biti nužno Amerikanci, ali da se rekreativno pucalo po gradu, pogotovo da se ukaže čast i dobrodošlica viđenijim gostima, pa im se omogući da se isprobaju u snajperisanju građana, vjerujem da jeste.

A jedan je korak od toga do "daje frajer dobru lovu da ga pustiš na snajper".

Pa to se jeste dešavalo, doslovno. Ruski pisac Eduard Limonov. Pucao po Sarajevu, snimao se kamerom kako to radi. No ne pominje se u dokumentarcu, surprise surprise, već zamračena osoba kaže samo anonimni Ameri Kanađani Italijani. A ovog Rusa snimalo kako puca po Sarajevu, i nema ga nigdje.

Zato i kažem da je ovo usrana ruska propaganda.

[snijeg_led]

Koliko je stvarno izvjesno da neki bogatas rizikuje zivot i dodje u ratom zahvacenu BiH da bi pucao po ljudima.

[tranquil]

I pri tome otkrivši svoj identitet raznim ratnim reporterima, prevodiocima, lokalnim ratnim zločincima, sve ljudima za koje možeš imati povjerenje da će čuvati tajnu.

[SaraFina]

Nije film fokusiran na to da opere „velikosrpsku stranu“ u ratu u BiH i prilikom opsade, nego daje dodatnu tezinu upravo cijeloj otici koja se desavao devedesetih, pred ocima „civiliziranog svijeta“

Zato za „aktere/avanturiste“ zeljne adrenalina i uzima „prijateljski nastrojene strance“ iz čijih su medijskih kuća vrištali ratni reporteri o golgoti koju prozivöjava Sarajevo i BiH.

Ta nece uzeti za gore pomenute šumadijskog seljaka koji vikendom dodje kao patriota vikend četnik, naroka se brlje i s ćuka „tuče“ nasumice po gradu. A opće je poznato da je i takvih bilo u onim „korpusima“ pod nazivima srbijanskih i crnogorskih gradova i paravojnim srbijanskim formacijama.

[Škobo Habu]

Sjećam se, u ratno doba, da se na TVBiH ili na tadašnjem radiju čula vijest o tome kako je srpska strana prodavala "snuff" filmove na crnom tržištu. Radilo se o silovanjima i ubistvima Bošnjakinja. Naravno, u ono doba je to zvučalo šokantno i odvratno, i vrlo moguće ako uzmemo sa kakvom se sve bagrom imalo posla.

Od kraja rata do danas nisam nigdje više čuo da se to pitanje potezalo? Da li je to bila u pitanju samo propaganda ili su stvarno postojale indicije - teško je potvrditi.

[Škobo Habu]

Pa to se jeste dešavalo, doslovno. Ruski pisac Eduard Limonov. Pucao po Sarajevu, snimao se kamerom kako to radi. No ne pominje se u dokumentarcu, surprise surprise, već zamračena osoba kaže samo anonimni Ameri Kanađani Italijani. A ovog Rusa snimalo kako puca po Sarajevu, i nema ga nigdje.

Zato i kažem da je ovo usrana ruska propaganda.

Zašto je ruska propaganda ako su u dokumentarcu tvrdi da su talijanske obavještajne službe imale saznanja o "turama"!?

Tura je išla od Trsta do Beograda.

[tranquil]

Čitava ova priča mi je imala neki poznati vibe, i onda sam se sjetio ove prastare teme:

nevjerovatno-ne-daj-boze-istinito-t44315.html

Samo što su u međuvremenu šoferi teretnjaka počeli snimati "dokumentarne" filmove.

[SaraFina]

Opće je poznato da su u logore za silovanje Bošnjakinja navraćali i medjunarodni visoki časnici. To se i ne krije od javnosti. Zene su bile sludjene i svaka od tih zivotinja bila im je ista.

Cetnik s linije ili neki guzonja internacionalac. Ko bi prepoznao i optuzio u tim okolnostima nekog slicnog bolesnika.

[tranquil]

Pa to se jeste dešavalo, doslovno. Ruski pisac Eduard Limonov. Pucao po Sarajevu, snimao se kamerom kako to radi. No ne pominje se u dokumentarcu, surprise surprise, već zamračena osoba kaže samo anonimni Ameri Kanađani Italijani. A ovog Rusa snimalo kako puca po Sarajevu, i nema ga nigdje.

Zato i kažem da je ovo usrana ruska propaganda.

Zašto je ruska propaganda ako su u dokumentarcu tvrdi da su talijanske obavještajne službe imale saznanja o "turama"!?

Tura je išla od Trsta do Beograda.

Zašto bi ta tvrdnja osporila to da je ovo ruska propaganda? Naprotiv. U dokumentarcu se tvrdi, tj. zamračena osoba tvrdi da su upletene zapadne obavještajne službe. Gdje sam još tako nešto čitao? Aha, u zadnjem broju "Komzomoljskaje Pravde".

[Škobo Habu]

Zašto bi ta tvrdnja osporila to da je ovo ruska propaganda? Naprotiv. U dokumentarcu se tvrdi, tj. zamračena osoba tvrdi da su upletene zapadne obavještajne službe. Gdje sam još tako nešto čitao? Aha, u zadnjem broju "Komzomoljskaje Pravde".

Jednostavno, nema logike. Ispade da Rusi žele da ocrne Srbe još više. Jesi l' primjetio kako su reagovali sa srpske strane na najavu dokumentarca.

Ako nisi, proguglaj.

Suština je u tom da se protiv srpske strane vodi specijalni rat, da je srpska strana vodila najhumaniji mogući rat, dok su Bošnjaci imali sadiste od mudžahedina, Hrvati mesare koji su radije koristili nož nego metak, a Albanci su pored ubijanja srpskog življa išli i korak dalje - prodavali su njihove organe na crnom tržištu.

Ovako, po tvojoj logici, Rusi ga analno penetriraju u Vučićev i Dodikov šupak.

[SaraFina]

Čitava ova priča mi je imala neki poznati vibe, i onda sam se sjetio ove prastare teme:

nevjerovatno-ne-daj-boze-istinito-t44315.html

Samo što su u međuvremenu šoferi teretnjaka počeli snimati "dokumentarne" filmove.

Zasto pokusavaš banalizirati cijeli slučaj?

[dječak sa šibicama]

Ovo mi djeluje kao onaj feljton iz Slobodne Bosne nekad davno, prepun SF detalja, kao Srbi
granatiraju svoje polozaje jer im neko od nasih upao u vezu pa im daje kordinate i jos gomila James Bond izmisljotina.

[VladaFBiH]

koliko je realističan scenario da su Srbi i Hrvati pa i dio Bošnjaka sarađivali veći dio rata? A ima milion dokaza da jesu.

Saradnja je širok pojam.

recimo da budem precizniji: preprodaja robe, prodaja oružja, gađanje ciljeva po dogovoru/plaćanju, zajednički dogovori protiv trećeg, crtanje mapa, povlaćenje sa linija/crta,... nastavi niz

[tranquil]

Zašto bi ta tvrdnja osporila to da je ovo ruska propaganda? Naprotiv. U dokumentarcu se tvrdi, tj. zamračena osoba tvrdi da su upletene zapadne obavještajne službe. Gdje sam još tako nešto čitao? Aha, u zadnjem broju "Komzomoljskaje Pravde".

Jednostavno, nema logike. Ispade da Rusi žele da ocrne Srbe još više. Jesi l' primjetio kako su reagovali sa srpske strane na najavu dokumentarca.

Ako nisi, proguglaj.

Suština je u tom da se protiv srpske strane vodi specijalni rat, da je srpska strana vodila najhumaniji mogući rat, dok su Bošnjaci imali sadiste od mudžahedina, Hrvati mesare koji su radije koristili nož nego metak, a Albanci su pored ubijanja srpskog življa išli i korak dalje - prodavali su njihove organe na crnom tržištu.

Ovako, po tvojoj logici, Rusi ga analno penetriraju u Vučićev i Dodikov šupak.

Srbi su nebitni, Rusima je bitno da šuknu nekim drugima. Totalni izostanak jedinog dokumentovanog slučaja pucanja stranca po Sarajevu, Rusa Edvarda Limonova, govori ti iz koje kuhinje ovo govno izlazi.

Bosanac i Hercegovac još uvijek, tri decenije nakon pizdarije, pokušava pronaći smisao u onome šta se desilo.

Pa se onda takvom pokušavaju servirati teorije o stranim obavještajnim službama.

Kako da ne, došli iz CIA, prislonili pištolj Urošu uz glavu i rekli mu "tuci po Velušićima, ima manje srpskog življa".

Prihvatiću teoriju da su Ameri, Kanađani i Italijani krivi za sve pizdarije u ratu, samo ako se ti Ameri, Kanađani i Italijani zovu Slobodžonatan McMilošević, Radoville de Karajique, i Ratkoni Mladiccio.

Ovo je sve priča anonimnog lika, i spreman sam da promijenim mišljenje ako se dobro podeblja, ali dok se to ne desi, tretiraću kao ili lupetanje vozača teretnjaka željnog pažnje iz one stare teme na koju sam maloprije dao link, ili "rusetanje" sa skrivenim političkim namjerama, a sve sam više uvjereniji da je ovo drugo.

[tranquil]

Čitava ova priča mi je imala neki poznati vibe, i onda sam se sjetio ove prastare teme:

nevjerovatno-ne-daj-boze-istinito-t44315.html

Samo što su u međuvremenu šoferi teretnjaka počeli snimati "dokumentarne" filmove.

Zasto pokusavaš banalizirati cijeli slučaj?

Ne pokušavam ja banalizirati cijeli slučaj nego neko pokušava banalizirati ratne zločine.

[SaraFina]

Saradnja je širok pojam.

recimo da budem precizniji: preprodaja robe, prodaja oružja, gađanje ciljeva po dogovoru/plaćanju, zajednički dogovori protiv trećeg, crtanje mapa, povlaćenje sa linija/crta,... nastavi niz

Ako jesu suradjivali, Srbi i Hrvati su maheri onda za ovakve vrste „poslova“ a mi amateri. Na granici retardacije.

[SaraFina]

Zasto pokusavaš banalizirati cijeli slučaj?

Ne pokušavam ja banalizirati cijeli slučaj nego neko pokušava banalizirati ratne zločine.

Niko ne pere u DF velikosrpsku stranu od odgovornosti. Nego naprotiv! Daje joj na tezini. Ljudi u okupiranom Sarajevu su bukvalno predstavljali glinene golubove. Kako Srbima, tako i bogatim civiliziranim strancima. Koji bi iz svojih udobnih domova nakon izvješća CNN i drugih svjetskih poznatih TV kuca, letjeli i za dobru lovu na „Safari u BiH“.

Ajde sto su uveli Embargo nam i zabranili odbranu, godinama gledali nasa stradanja i golgotu, nego su i sami učestvovali u cijeloj prici dehumanizirajući nas toliko da nismo više bili ljudi i stradalnici nego mete. Glineni golubovi.

[tranquil]

Ne pokušavam ja banalizirati cijeli slučaj nego neko pokušava banalizirati ratne zločine.

Niko ne pere u DF velikosrpsku stranu od odgovornosti. Nego naprotiv! Daje joj na tezini. Ljudi u okupiranom Sarajevu su bukvalno predstavljali glinene golubove. Kako Srbima, tako i bogatim civiliziranim strancima. Koji bi iz svojih udobnih domova nakon izvješća CNN i drugih svjetskih poznatih TV kuca, letjeli i za dobru lovu na „Safari u BiH“.

Kako god, do dokaza konkretnijih od "zamračena osoba priča priču", tretiram ovo kao rusku propagandu. Ako su htjeli pričati o tome kako su stranci pucali na Sarajevo, mogli su krenuti od Eduarda Limonova, ali nisu. Iz samo njima znanih razloga, ali koji se daju naslutiti.

[AtillaS]

Saradnja je širok pojam.

recimo da budem precizniji: preprodaja robe, prodaja oružja, gađanje ciljeva po dogovoru/plaćanju, zajednički dogovori protiv trećeg, crtanje mapa, povlaćenje sa linija/crta,... nastavi niz

Naravno da je bilo šverca. Ne vidim tu neki zločin. To je samo dokaz da među većinom običnih ljudi nije bilo nikakvog nagona za ratom i da su se bavili opstankom svojih porodica čekajući da se završi. Odlazili su na smjene što moraju, a ne da gledaju koga će ubiti, i svaki u toj većini je molio boga da mu tamo bude što dosadnije.

Dogovori među vojnim rukovodstvima i mape su sastavni dio ratova, ni tu nema ništa začuđujuće.

[VladaFBiH]

recimo da budem precizniji: preprodaja robe, prodaja oružja, gađanje ciljeva po dogovoru/plaćanju, zajednički dogovori protiv trećeg, crtanje mapa, povlaćenje sa linija/crta,... nastavi niz

Naravno da je bilo šverca. Ne vidim tu neki zločin. To je samo dokaz da među većinom običnih ljudi nije bilo nikakvog nagona za ratom i da su se bavili opstankom svojih porodica čekajući da se završi. Odlazili su na smjene što moraju, a ne da gledaju koga će ubiti, i svaki u toj većini je molio boga da mu tamo bude što dosadnije.

Dogovori među vojnim rukovodstvima i mape su sastavni dio ratova, ni tu nema ništa začuđujuće.

pa šta je onda čudno da je neko zarađivao ubijanjem ljudi odnosno od ubijanja ljudi? i ovo je bio vid "saradnje"

[SaraFina]

Niko ne pere u DF velikosrpsku stranu od odgovornosti. Nego naprotiv! Daje joj na tezini. Ljudi u okupiranom Sarajevu su bukvalno predstavljali glinene golubove. Kako Srbima, tako i bogatim civiliziranim strancima. Koji bi iz svojih udobnih domova nakon izvješća CNN i drugih svjetskih poznatih TV kuca, letjeli i za dobru lovu na „Safari u BiH“.

Kako god, do dokaza konkretnijih od "zamračena osoba priča priču", tretiram ovo kao rusku propagandu. Ako su htjeli pričati o tome kako su stranci pucali na Sarajevo, mogli su krenuti od Eduarda Limonova, ali nisu. Iz samo njima znanih razloga, ali koji se daju naslutiti.

Po tvom mišljenju mogli jesu. Idejni tvorac smatra drugacije. Na medjunarodnom sudu u Hagu, svjedoci su bili takodjer zaštićeni. Ne svi, no veliki broj jeste. Pa su svjedočanstva istih mjerodavna na osnovu drugih dokaza. A ne što su oni licem i svojim ID javno istupili. Tako da ti je argument klimav.

Plus kakva ruska propaganda? Da dodatno ocrnjuju Srbe, da su pored opsade, logora, masovnih egzigucija i etničkog protjerivanja nesrpskog zivlja, još rezervirali i „Safari“ za bogate strance u gradu pod opsadom?

[AtillaS]

Naravno da je bilo šverca. Ne vidim tu neki zločin. To je samo dokaz da među većinom običnih ljudi nije bilo nikakvog nagona za ratom i da su se bavili opstankom svojih porodica čekajući da se završi. Odlazili su na smjene što moraju, a ne da gledaju koga će ubiti, i svaki u toj većini je molio boga da mu tamo bude što dosadnije.

Dogovori među vojnim rukovodstvima i mape su sastavni dio ratova, ni tu nema ništa začuđujuće.

pa šta je onda čudno da je neko zarađivao ubijanjem ljudi odnosno od ubijanja ljudi? i ovo je bio vid "saradnje"

To što ti govoriš je kriminal, u ratu ili miru, svejedno. Kontakt među vojnicima i ratne strategije su nešto drugo.

[tranquil]

Kako god, do dokaza konkretnijih od "zamračena osoba priča priču", tretiram ovo kao rusku propagandu. Ako su htjeli pričati o tome kako su stranci pucali na Sarajevo, mogli su krenuti od Eduarda Limonova, ali nisu. Iz samo njima znanih razloga, ali koji se daju naslutiti.

Po tvom mišljenju mogli jesu. Idejni tvorac smatra drugacije. Na medjunarodnom sudu u Hagu, svjedoci su bili takodjer zaštićeni. Ne svi, no veliki broj jeste. Pa su svjedočanstva istih mjerodavna na osnovu drugih dokaza. A ne što su oni licem i svojim ID javno istupili. Tako da ti je argument klimav.

Plus kakva ruska propaganda? Da dodatno ocrnjuju Srbe, da su pored opsade, logora, masovnih egzigucija i etničkog protjerivanja nesrpskog zivlja, još rezervirali i „Safari“ za bogate strance u gradu pod opsadom?

Newsflash: Jebe se Rusima za Srbe. Bitno je da se hrakne po zapadu, da se malo potkopava u nesigurnim sredinama.

Nikako da se izjasniš o tome, šta ti misliš, koji je razlog da "dokumentarac" koji govori o pucanju stranaca na Sarajevo, ne govori o jedinom stvarno dokumentovanom pucanju stranaca po Sarajevu, na kameri ovjekovječenom pucanju ruskog pisca? Umjesto toga, trebamo se uhvatiti za neki iskaz neke zamračene osobe.

Što se tiče poređenja ovog lika iz filma sa zaštićenim svjedocima u Haagu, moram ti sa žaljem priopćiti da to poređenje nema veze sa životom. U slučaju Haaga, svjedok i svjedočenje prolaze kroz formalnu instituciju, i zato znamo da ta osoba stvarno postoji, znamo sve osim identiteta.

U slučaju "dokumentarca", moramo vjerovati na riječ režiseru, istom onom koji se nije udostojio da u film stavi stvarni slučaj ruske pucnjave po Sarajevu.

[SaraFina]

Po tvom mišljenju mogli jesu. Idejni tvorac smatra drugacije. Na medjunarodnom sudu u Hagu, svjedoci su bili takodjer zaštićeni. Ne svi, no veliki broj jeste. Pa su svjedočanstva istih mjerodavna na osnovu drugih dokaza. A ne što su oni licem i svojim ID javno istupili. Tako da ti je argument klimav.

Plus kakva ruska propaganda? Da dodatno ocrnjuju Srbe, da su pored opsade, logora, masovnih egzigucija i etničkog protjerivanja nesrpskog zivlja, još rezervirali i „Safari“ za bogate strance u gradu pod opsadom?

Newsflash: Jebe se Rusima za Srbe. Bitno je da se hrakne po zapadu, da se malo potkopava u nesigurnim sredinama.

Nikako da se izjasniš o tome, šta ti misliš, koji je razlog da "dokumentarac" koji govori o pucanju stranaca na Sarajevo, ne govori o jedinom stvarno dokumentovanom pucanju stranaca po Sarajevu, na kameri ovjekovječenom pucanju ruskog pisca? Umjesto toga, trebamo se uhvatiti za neki iskaz neke zamračene osobe.

Što se tiče poređenja ovog lika iz filma sa zaštićenim svjedocima u Haagu, moram ti sa žaljem priopćiti da to poređenje nema veze sa životom. U slučaju Haaga, svjedok i svjedočenje prolaze kroz formalnu instituciju, i zato znamo da ta osoba stvarno postoji, znamo sve osim identiteta.

U slučaju "dokumentarca", moramo vjerovati na riječ režiseru, istom onom koji se nije udostojio da u film stavi stvarni slučaj ruske pucnjave po Sarajevu.

Pa izjasni se evo ti. Zasto je u Hagu svjedocenje osobe pod brojem 324567 istovjetno po moralnoj tezini, a prije svega i pravno okarakterizitano kao validno?
Sta se Imam izjašnjavati. Ja o ruskoj agresiji ne mislim ništa pozitivno. No da je ovaj film belosvEtska zavera gdje oni zrtvuju Srbe da bi hraknuli po zaoadu takodjer nema nijedno logičko uporište.

[AtillaS]

Plus kakva ruska propaganda? Da dodatno ocrnjuju Srbe, da su pored opsade, logora, masovnih egzigucija i etničkog protjerivanja nesrpskog zivlja, još rezervirali i „Safari“ za bogate strance u gradu pod opsadom?

Cilj ofirne propagande je da ublaži prljavštinu jedne strane uvlačenjem drugih u priču.

ne govori o jedinom stvarno dokumentovanom pucanju stranaca po Sarajevu, na kameri ovjekovječenom pucanju ruskog pisca? Umjesto toga, trebamo se uhvatiti za neki iskaz neke zamračene osobe.

Dokumentarac o ovoj temi bez Limonova je zaista smiješan. To je kao praviti film o zločinima na Grbavici a ne pomenuti Vlahovića.