razlicite frakcije muslimana

Rasprave o vjerskim temama.
ragib
Posts: 3293
Joined: 03/05/2002 00:00
Contact:

#1 razlicite frakcije muslimana

Post by ragib »

Koji je razlog po vasem misljenju da sve vise imamo razlicitih grupacija muslimana
a sve manje muslimana koji slijede ucenjake poput Mehmeda Handzica, Djoze, Busuladzica....
Ne osudjujem ni jednu grupaciju muslimana jer su muslimani braca po vjeri.
Ja nebih ovdje iznosio kritike na racun omladine koja se prihvatila nekog drugog pravca u vjeri jer mislim da omladina koja je zainteresovana za vjeru jako malo dobije od islamske zajednice kvalitetnih predavanja i druzenja za razliku od ovih drugih grupacija.
Koji je po vasem misljenju glavni razlog?
emra_a
Posts: 463
Joined: 07/04/2008 08:49

#2 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by emra_a »

pa Bosna je tokom komunizma bila izolovana od ostatka ummeta,uglavnom je islam zivio u domovima,tradicionalno...nakon komunizma islamski svijet se otvara i Bosnjacima tako da su i ovdje dosli ti razni pravci koji su na drugim mjestima duze prisutni.Selefije,ihvanije,,itd(ne vidim nista lose u tim grupacijama sve dok nema radikalizma)....ima tu i negativnih posljedica...recimo sve veci broj sijja


u Bosni je to jos sve novo...vjerujem da ce se razviti i da ce s vremenom postati dio BIH
Photoman
Posts: 171
Joined: 31/05/2008 11:14

#3 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by Photoman »

ragib wrote:Koji je razlog po vasem misljenju da sve vise imamo razlicitih grupacija muslimana
a sve manje muslimana koji slijede ucenjake poput Mehmeda Handzica, Djoze, Busuladzica....
Ne osudjujem ni jednu grupaciju muslimana jer su muslimani braca po vjeri.
Ja nebih ovdje iznosio kritike na racun omladine koja se prihvatila nekog drugog pravca u vjeri jer mislim da omladina koja je zainteresovana za vjeru jako malo dobije od islamske zajednice kvalitetnih predavanja i druzenja za razliku od ovih drugih grupacija.
Koji je po vasem misljenju glavni razlog?
Selam Raga,

Postavio si dobro pitanje, neka te Allah (swt) nagradi za trazenje istine, i sve nas, amin.

Dozvoli mi da tvoje pitanje gurnem malo dalje, tj zasto je danas sve manje muslimana koji slijede nacin praktikovanja Poslanika Muhammeda (saws)? Zasto nas vecina trazi lakse, razrijedjenije, kompromizirane verzije Islama kad je Muhammed (saws) na njegovoj poslijednjoj hutbi na Arafatu trazio od prisutnih da posvijedoce da je Islam savrsen, tj da je objava zavrsena. Zasto trazimo alternativne verzije Islama kada Allah (swt), Gospodar, "u cijim je rukama vlast", u Qur'anu, objavljenom Poslaniku Muhammedu (saws), u Suri Maida, 3. Ajet, svjedoci savrsenstvu islama.

Cetiri velika alima (Abu Hanifa, Shafi'i, Malik, Hanbal) su svi praktikovali Islam po nacinu i uputi Poslanika Muhammeda (saws) bez razlika koje vidimo danas, i sva cetvorica su dala uputu u slucaju da se u njihovim ucenjima nadje ikakav spor, ili kontradikcija, da se vrati na uputu Muhammeda (saws). Medjutim, kako su godine prolazile, ucenici njihovih ucenika su, kroz razlicite utjecaje, poceli samoincijativna tumacenja Islama kroz metode 'prilagodjavanja' i opste filozofije. S vremenom su razlike u misljenju postajale sve vece, i ljudi su sve cesce ucili i razradjivali ucenja ovih ucenjaka, pored ciste, i direktne upute Muhammeda (saws). Zasto su tolike razlike medju muslimanima danas? Zasto su tolike razlike medju mezhebima? Zasto je toliko razlika medju grupama u mezhebima, npr u Hanefijama izmedju Talibana i Metrudija? Razlog: pracenje tumacenja raznoraznih alima i ucenjaka koji su skloni gresci, preko originalnog Islama Muhammeda (saws) koji nije bio sklon gresci.

Jedan mali ali ipak vrijedan primjer nesporazuma prisutnog danas je brada. Brada je tradicija vjernika, tj svih poslanika, mu'mina, bogobozaca. Muhammed (saws) je nosio bradu i dao nam je direktnu uputu da pustamo brade i skracivamo brkove; vrlo jednostavan zahtjev, koji su sve sahabe (muskog spola naravno) upotpunjavale. Medjutim, veciniski dio muslimana danas ovo ne shvata vaznim, da li bilo kroz svoje ili tudje tumacenje, ne obaziruci se na Poslanikovu uputu. Neki, kao Turski mesihat (diyanet), pa mozda i bosanski, smatraju nenosenje brade kao neka vrsta dzihada, ili zrtvovanja, jer zivimo u teskim vremenima i trebamo da damo dobar ugled ne-muslimanima, estaghfirullah (ovo mi je potvrdio jedan vodja Nur dzemata (Hanefi-sufi pratioci Bediuzaman Said Nursija). Da se ovako mislilo u ranim danima, Islama ne bi bilo.

Znaci na jednoj strani je Poslanikova (saws) uputa, a na drugoj stav danasnjih vjerskih vodja; sta da izaberemo? Ko nam je najsigurniji izvor? Ko ce nas predstavljati na Sudnjem Danu? Koga pratimo? Sjetimo se upute velikih alima (Abu Hanifa, Shafi'i, Malik, Hanbal) da se, u slucaju zbunjenosti i nesigurnosti, uvijek obaziremo na Poslanika (saws).

Istina zaista odskace od neistine; nek nam Allah (swt) pomogne, ucvrsti na pravom putu, amin.

PS: Sto se opstih razlika tice; to je sve dio Gospodarevog plana. Nasa obaveza je truduti se da trazimo i pratimo istinu, a voda je najcistija na izvoru.
User avatar
Ahmmed
Posts: 4273
Joined: 21/09/2005 22:28

#4 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by Ahmmed »

Umjesto priče o imanskim šartovima, umjesto priče o, recimo, namazu, postu....Umjesto priče o pravdi i pravu, kao središnjim karakteristikama islama, a čega danas nedostaje najviše u muslimanskom svijetu i zbog čega su najviše krivi i odgovorni oni koji vladaju muslimanskim svijetom, umjesto priče o neobrazovanju,nepismenosti, zapuštenosti muslimanskih masa, zbog čega opet muslimani snose najveću krivicu, mi se , iznova i iznova, vraćamo trivijalnostima,koje se ogledaju u gušćem ili rijeđem zbiru dlaka na muškom licu.....I zaista, onaj ko pojma nema o islamu, pomislio bi da je riječ o paganštini neviđenih razmjera, čiji pripadnici vjeruju da će gorjeti u paklu, jerbo su se brijali. Kad se već hoće govoriti o izvorima, ne znam zašto ne podsjećati na , recimo, hazreti Aišu, kao vrhunsku islamsku pravnicu, zašto ne podsjećati da na činjenicu da je Poslanik islama, sa muslimankama vodio otvorene i iskrene razgovore o svim pitanjima koja su ih interesirala, pa i o onim najintimnijim, zašto ne podsjećati na činjenicu da su prvi muslimani, spas potražili kod kršćanskog vladara Abisinije, zašto se ne sjetimo hazreti Muhamedovog amidže, Ebu Taliba, koji do kraja života nije prihvatio islam, ali je bio i ostao jedan o najvećih zaštitnika i prijatelja svog bratića.....Ne, neće se neki muslimani podsjećati na ove stvari, jer bi one pokazale značaj žene u islamu, jer bi pokazale na činjenicu da su postojali ( i postoje) itekako dobri kršćani i inače nemuslimani.... zašto,recimo, ne podsjećati na važnost i značaj prve Kur anske objave "Uči, čitaj, proučavaj u ime Gospodara tvoga...." ( i pri tome Gospodar sigurno nije mislio na dvoheftične kurseve islama), itd, itd.....Zašto ne podsjetiti na činjenicu da su ratni zarobljenici, svoju slobodu otkupljivali opismenjavanjem muslimana....
Plašim se da razmišljanjem na ovakav način , neki muslimani, makar i nesvjesno, potcjenjuju Božiju mudrost....A u njenom središtu, sasvim sigurno,nisu dlake.
Photoman
Posts: 171
Joined: 31/05/2008 11:14

#5 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by Photoman »

Ahmmed wrote:Umjesto priče o imanskim šartovima, umjesto priče o, recimo, namazu, postu....Umjesto priče o pravdi i pravu, kao središnjim karakteristikama islama, a čega danas nedostaje najviše u muslimanskom svijetu i zbog čega su najviše krivi i odgovorni oni koji vladaju muslimanskim svijetom, umjesto priče o neobrazovanju,nepismenosti, zapuštenosti muslimanskih masa, zbog čega opet muslimani snose najveću krivicu, mi se , iznova i iznova, vraćamo trivijalnostima,koje se ogledaju u gušćem ili rijeđem zbiru dlaka na muškom licu.....I zaista, onaj ko pojma nema o islamu, pomislio bi da je riječ o paganštini neviđenih razmjera, čiji pripadnici vjeruju da će gorjeti u paklu, jerbo su se brijali. Kad se već hoće govoriti o izvorima, ne znam zašto ne podsjećati na , recimo, hazreti Aišu, kao vrhunsku islamsku pravnicu, zašto ne podsjećati da na činjenicu da je Poslanik islama, sa muslimankama vodio otvorene i iskrene razgovore o svim pitanjima koja su ih interesirala, pa i o onim najintimnijim, zašto ne podsjećati na činjenicu da su prvi muslimani, spas potražili kod kršćanskog vladara Abisinije, zašto se ne sjetimo hazreti Muhamedovog amidže, Ebu Taliba, koji do kraja života nije prihvatio islam, ali je bio i ostao jedan o najvećih zaštitnika i prijatelja svog bratića.....Ne, neće se neki muslimani podsjećati na ove stvari, jer bi one pokazale značaj žene u islamu, jer bi pokazale na činjenicu da su postojali ( i postoje) itekako dobri kršćani i inače nemuslimani.... zašto,recimo, ne podsjećati na važnost i značaj prve Kur anske objave "Uči, čitaj, proučavaj u ime Gospodara tvoga...." ( i pri tome Gospodar sigurno nije mislio na dvoheftične kurseve islama), itd, itd.....Zašto ne podsjetiti na činjenicu da su ratni zarobljenici, svoju slobodu otkupljivali opismenjavanjem muslimana....
Plašim se da razmišljanjem na ovakav način , neki muslimani, makar i nesvjesno, potcjenjuju Božiju mudrost....A u njenom središtu, sasvim sigurno,nisu dlake.
Zvucis mi nekako opecen brate...

Dlake na licu nisu bas tako trivijalne kao sto mislis, pogotovo ako covjek upotpunjava islamske sartove.

Dlake na licu su identitet covjeka muslimana. Glupo je diskutovati temu sa ljudima koji ne praktikuju Islam i objasnjavati vaznost upotpunjavanja Poslanikovog sunneta i oponasanja Islamskog izgleda/etike; ali sta zaustavlja hodze, efendije, alime ostale mnoge da praktikuju taj jedan mali, "nevazni", "trivijalni" Poslanikov (i svih ostalih poslanika) sunnet? I sta je to sto nagoni covjeka na omalozavanje istog?

Ragib je postavio temu u kojoj pita zasto smo podijeljeni. Podijeljeni smo zato sto slusamo i pratimo misljenja i, da oprostite, mudovanja individualaca cija misljena i praksu smatramo vaznijom od Poslanikove, a koja su u sustini suprotna.

Helenejse, komentiraj/odgovaraj u kontektsu postavljene teme, a ne ispoljavajuci sporedne frustracije.

PS: Sto se tice "dobrih nemuslimana"; oni su bas to; dobri nemuslimani.

PSS: Brada je na rangu vaznosti taman negdje pored sunnecenja; Sahih Bukhari dokaz ispod:

--------------------------------------------------------------------------------
Volume 7, Book 72, Number 777:
Narrated Abu Huraira:

Allah's Apostle said, "Five practices are characteristics of the Fitra: circumcision, shaving the pubic region, clipping the nails and cutting the moustaches short."



--------------------------------------------------------------------------------
Volume 7, Book 72, Number 778:
Narrated Ibn 'Umar:

Allah's Apostle said, "To shave the pubic hair. to clip the nails and to cut the moustaches short, are characteristics of the Fitra."



--------------------------------------------------------------------------------
Volume 7, Book 72, Number 779:
Narrated Abu Huraira :

I heard the Prophet saying. "Five practices are characteristics of the Fitra: circumcision, shaving the pubic hair, cutting the moustaches short, clipping the nails, and depilating the hair of the armpits."



--------------------------------------------------------------------------------
Volume 7, Book 72, Number 780:
Narrated Nafi':

Ibn Umar said, The Prophet said, 'Do the opposite of what the pagans do. Keep the beards and cut the moustaches short.' Whenever Ibn 'Umar performed the Hajj or 'Umra, he used to hold his beard with his hand and cut whatever moustaches. Ibn Umar used to cut his moustache so short that the whiteness of his skin (above the upper lip) was visible, and he used to cut (the hair) between his moustaches and his beard.



--------------------------------------------------------------------------------
Volume 7, Book 72, Number 781:
Narrated Ibn 'Umar:

Allah's Apostle said, "Cut the moustaches short and leave the beard (as it is)."
User avatar
Gile Šampion
Posts: 639
Joined: 24/08/2007 22:57

#6 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by Gile Šampion »

Photoman wrote: Dlake na licu nisu bas tako trivijalne kao sto mislis, pogotovo ako covjek upotpunjava islamske sartove.

Dlake na licu su identitet covjeka muslimana. Glupo je diskutovati temu sa ljudima koji ne praktikuju Islam i objasnjavati vaznost upotpunjavanja Poslanikovog sunneta i oponasanja Islamskog izgleda/etike; ali sta zaustavlja hodze, efendije, alime ostale mnoge da praktikuju taj jedan mali, "nevazni", "trivijalni" Poslanikov (i svih ostalih poslanika) sunnet? I sta je to sto nagoni covjeka na omalozavanje istog?
Sellam

Zelio bih samo da malo bolje pojasniš ovo oko ''dlaka'' na licu,odnosno oko brade ljudi koji prakticiraju Islam?
Koliko ja tebe shvatih,ako imas bradu-bolji si Musliman ili vjernik od nekog drugog koji nema bradu?
Pa Allah dž.š. ne gleda ni u lica,niti u odjeću ljudi,već u njihova dobra i iskrena dijela koja učine...

''Dlake na licu su identitet covjeka muslimana''
Ja koliko znam i židovi nose bradu.Takođe i četnici.Kakav/koji identitet predstavlja njihova brada? Mislim da ne predstavlja sigurno simbol Islama i Muslimana...

Islam je umjetnost življenja po mom mišljenju.Puštanje brade nije FARZ,nego sunnet. Ne može svaki Musliman ni nositi bradu.
Zamisli gdje imaš kuhara Muslimana,koji radi u nekom elitnom hotelu i pustio lik bradu do pupka.Da li bi postojala mogućnost da gosti svaki dan nalaze u hrani dlake sa brade? Bi li ti jeo tu hranu?
Zamisli da imaš hirurga Muslimana,koji svaki dan operiše ljude? Kako on da pokrije tu svoju bradu,da dlaka ne upadne u ranu pacijenta i ne napravi infekciju?
Zamisli koliko ima tih slučajeva gdje nije baš poželjno,pa ako možemo reći čak i pristojno imati bradu...
Ti obavljaj svojih 5 vakata namaza u propisano vrijeme,i nemoj nikome činiti zlo,nemoj krasti,ubijati,lagati...a brada te neće učiniti boljim Muslimanom.
HomeArt
Posts: 2076
Joined: 02/09/2004 13:33
Location: Hrasno Hill :)

#7 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by HomeArt »

Ahmmed wrote:Umjesto priče o imanskim šartovima, umjesto priče o, recimo, namazu, postu....Umjesto priče o pravdi i pravu, kao središnjim karakteristikama islama, a čega danas nedostaje najviše u muslimanskom svijetu i zbog čega su najviše krivi i odgovorni oni koji vladaju muslimanskim svijetom, umjesto priče o neobrazovanju,nepismenosti, zapuštenosti muslimanskih masa, zbog čega opet muslimani snose najveću krivicu, mi se , iznova i iznova, vraćamo trivijalnostima,koje se ogledaju u gušćem ili rijeđem zbiru dlaka na muškom licu.....I zaista, onaj ko pojma nema o islamu, pomislio bi da je riječ o paganštini neviđenih razmjera, čiji pripadnici vjeruju da će gorjeti u paklu, jerbo su se brijali. Kad se već hoće govoriti o izvorima, ne znam zašto ne podsjećati na , recimo, hazreti Aišu, kao vrhunsku islamsku pravnicu, zašto ne podsjećati da na činjenicu da je Poslanik islama, sa muslimankama vodio otvorene i iskrene razgovore o svim pitanjima koja su ih interesirala, pa i o onim najintimnijim, zašto ne podsjećati na činjenicu da su prvi muslimani, spas potražili kod kršćanskog vladara Abisinije, zašto se ne sjetimo hazreti Muhamedovog amidže, Ebu Taliba, koji do kraja života nije prihvatio islam, ali je bio i ostao jedan o najvećih zaštitnika i prijatelja svog bratića.....Ne, neće se neki muslimani podsjećati na ove stvari, jer bi one pokazale značaj žene u islamu, jer bi pokazale na činjenicu da su postojali ( i postoje) itekako dobri kršćani i inače nemuslimani.... zašto,recimo, ne podsjećati na važnost i značaj prve Kur anske objave "Uči, čitaj, proučavaj u ime Gospodara tvoga...." ( i pri tome Gospodar sigurno nije mislio na dvoheftične kurseve islama), itd, itd.....Zašto ne podsjetiti na činjenicu da su ratni zarobljenici, svoju slobodu otkupljivali opismenjavanjem muslimana....
Plašim se da razmišljanjem na ovakav način , neki muslimani, makar i nesvjesno, potcjenjuju Božiju mudrost....A u njenom središtu, sasvim sigurno,nisu dlake.

Tesko da ce te razumjeti sta mu govoris lakse je ovako formom zamijeniti sustinu...
Photoman
Posts: 171
Joined: 31/05/2008 11:14

#8 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by Photoman »

Sellam

Zelio bih samo da malo bolje pojasniš ovo oko ''dlaka'' na licu,odnosno oko brade ljudi koji prakticiraju Islam?
Koliko ja tebe shvatih,ako imas bradu-bolji si Musliman ili vjernik od nekog drugog koji nema bradu?
Pa Allah dž.š. ne gleda ni u lica,niti u odjeću ljudi,već u njihova dobra i iskrena dijela koja učine...

''Dlake na licu su identitet covjeka muslimana''
Ja koliko znam i židovi nose bradu.Takođe i četnici.Kakav/koji identitet predstavlja njihova brada? Mislim da ne predstavlja sigurno simbol Islama i Muslimana...

Islam je umjetnost življenja po mom mišljenju.Puštanje brade nije FARZ,nego sunnet. Ne može svaki Musliman ni nositi bradu.
Zamisli gdje imaš kuhara Muslimana,koji radi u nekom elitnom hotelu i pustio lik bradu do pupka.Da li bi postojala mogućnost da gosti svaki dan nalaze u hrani dlake sa brade? Bi li ti jeo tu hranu?
Zamisli da imaš hirurga Muslimana,koji svaki dan operiše ljude? Kako on da pokrije tu svoju bradu,da dlaka ne upadne u ranu pacijenta i ne napravi infekciju?
Zamisli koliko ima tih slučajeva gdje nije baš poželjno,pa ako možemo reći čak i pristojno imati bradu...
Ti obavljaj svojih 5 vakata namaza u propisano vrijeme,i nemoj nikome činiti zlo,nemoj krasti,ubijati,lagati...a brada te neće učiniti boljim Muslimanom.
Selam

Oprosti, mozda nisam bio dovljno jasan.

U prijasnjem postu sam citirao nekoliko hadisa u vezi 'fitre'; Fitra je, u sustini, karakteristika nase fizicke biti, naslijedjena od prog covjeka (Adema as), pa kroz sve poslanike (ukljucujuci Nuha as, Ibrahima as, Ismaila as, Ishaka as, Jakuba as, Musa'a as, Haruna as, Zekerijaha as, Yahju as, Isa'a as, i naravno poslijednjeg Bozijeg Poslanika Muhammeda (saws)).

Fitra se sastoji od sunneta (obrezivanja), delapiranja/brijanja stidnih dlaka (spolne, pazucne), skracivanja noktiju, skracivanja brkova, pustanja brada, zabrana kratke kose za zene, zabrana sisanja na celavo za zene, nosenja perika itd itd, inace ogromna tema sama o sebi.

Fitra je veliki dio muslimanskog karaktera. Veliki broj jevreja takodjer postuje 'vecinu' aspekta fitre, i u tome nema nista sporno, jer je korjen te prakse isti. Krscani su par stoljeca poslije Isa'a as (Isusa) prestali sa ovom praksom, pa se tu moze i naci i razlog njihovog prekidanja ritualnog obrezivanja.

Allah (swt) je naucio covjeka svemu pa tako i o fitri; znaci to je nesto radjeno po Njegovoj instrukciji.

Cetnici nose brade (neuredne, zapustane, duge brkove) da sakriju lica; vjernici ih nose is razloga gore navedenih. Znaci nije samo razlika u izgledu nego i nijetu.

Islam nije umjetnost zivljenja; Islam je exluzivno molitva, velicanje i odanost Gospodaru svjetova, Allahu (swt) na nacine koje je On komunicirao Muhammedu (saws) kroz meleka Dzibrila (Gabriela). Islam je kompletan sistem zivota po uzoru na poslijednjeg poslanika Muhammeda (saws); fitra je dio toga.

Znaci pustanje brade je upotpunjavanje fitre; naslijedjene fizicke biti, od Adema (as) do Muhammeda (saws), kao i obrezivanje itd...

U pravu si da nemoze svaki musliman nositi bradu; zene i djeca nemaju tu obavezu.

Sto se tice kuhara; za to postoje mreze, isto kao i kape za kosu na glavi. :)

Sto se tice hirurga, oni inace nose kape i prekrivaju lica s maskom. :)

Znaci sehadet, 5 vakata namaza, post, zekat i hadz su itekako veliki prioriteti; tj minimalne kriterije za biti musliman. Fitra je skup fizickih karakteristika vjernika po uzoru na prvog covjeka, sve poslanike, sahabe, mu'mine. Ako se uspostavi ovo prvo, nema razloga da se ne radi ovo drugo. Ispirke su samo sapat sejtana i borba covjeka sa licnim egom.

I Allah (swt) zna najbolje. Selam.
User avatar
portfast
Posts: 271
Joined: 07/08/2008 09:47

#9 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by portfast »

Složio bih se u potpunosti sa photomanom.

Danas kod muslimana imamo samo "La ilahe ilallah", dok se ono "Muhahammedu resulullah" potpuno izgubilo. Slabo ko danas slijedi sunnet Pejgambera s.a.v.s.

A po tome se razlikujemo od kršćana i jevreja, jer i oni su sahibije onoga "La ilahe ilallah", dok je samo Muhammedov ummet počastvovan onim "Muhammedu resulullah".

Međutim, mi si izgleda toga stidimo...
emra_a
Posts: 463
Joined: 07/04/2008 08:49

#10 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by emra_a »

Ahmmed wrote:Umjesto priče o imanskim šartovima, umjesto priče o, recimo, namazu, postu....Umjesto priče o pravdi i pravu, kao središnjim karakteristikama islama, a čega danas nedostaje najviše u muslimanskom svijetu i zbog čega su najviše krivi i odgovorni oni koji vladaju muslimanskim svijetom, umjesto priče o neobrazovanju,nepismenosti, zapuštenosti muslimanskih masa, zbog čega opet muslimani snose najveću krivicu, mi se , iznova i iznova, vraćamo trivijalnostima,koje se ogledaju u gušćem ili rijeđem zbiru dlaka na muškom licu.....I zaista, onaj ko pojma nema o islamu, pomislio bi da je riječ o paganštini neviđenih razmjera, čiji pripadnici vjeruju da će gorjeti u paklu, jerbo su se brijali. Kad se već hoće govoriti o izvorima, ne znam zašto ne podsjećati na , recimo, hazreti Aišu, kao vrhunsku islamsku pravnicu, zašto ne podsjećati da na činjenicu da je Poslanik islama, sa muslimankama vodio otvorene i iskrene razgovore o svim pitanjima koja su ih interesirala, pa i o onim najintimnijim, zašto ne podsjećati na činjenicu da su prvi muslimani, spas potražili kod kršćanskog vladara Abisinije, zašto se ne sjetimo hazreti Muhamedovog amidže, Ebu Taliba, koji do kraja života nije prihvatio islam, ali je bio i ostao jedan o najvećih zaštitnika i prijatelja svog bratića.....Ne, neće se neki muslimani podsjećati na ove stvari, jer bi one pokazale značaj žene u islamu, jer bi pokazale na činjenicu da su postojali ( i postoje) itekako dobri kršćani i inače nemuslimani.... zašto,recimo, ne podsjećati na važnost i značaj prve Kur anske objave "Uči, čitaj, proučavaj u ime Gospodara tvoga...." ( i pri tome Gospodar sigurno nije mislio na dvoheftične kurseve islama), itd, itd.....Zašto ne podsjetiti na činjenicu da su ratni zarobljenici, svoju slobodu otkupljivali opismenjavanjem muslimana....
Plašim se da razmišljanjem na ovakav način , neki muslimani, makar i nesvjesno, potcjenjuju Božiju mudrost....A u njenom središtu, sasvim sigurno,nisu dlake.

a sta ti fakat zelis? neki ultra liberalni(hippie) islam?? mi to sve znamo,problem je sto drugi nece da vide.A uz to,to i nije centralno pitanje islama..pogotovo ne danas kad omladina sirom islamskog svijeta sve vise vidi sebe na zapadu,i sve manje se veze za islam.U svemu tome neki su se nasli da pricaju o zenskim pravima(naravno,inspirisani zapadom) i sta sve ne..eto zensko sam,ali to mi nije Bog zna neki prioritet u vjeri.
User avatar
Ahmmed
Posts: 4273
Joined: 21/09/2005 22:28

#11 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by Ahmmed »

portfast wrote:Složio bih se u potpunosti sa photomanom.

Danas kod muslimana imamo samo "La ilahe ilallah", dok se ono "Muhahammedu resulullah" potpuno izgubilo. Slabo ko danas slijedi sunnet Pejgambera s.a.v.s.

A po tome se razlikujemo od kršćana i jevreja, jer i oni su sahibije onoga "La ilahe ilallah", dok je samo Muhammedov ummet počastvovan onim "Muhammedu resulullah".

Međutim, mi si izgleda toga stidimo...
Ne spori niko sunnet Muhammeda a.s.Ali, photoman islamske šarte nazva minimalnim kriterijima za pripadnost islamu, istovremeno napisavši čitave traktate o bradi, tako da se stiče dojam da je nenošenje brade džehennemsko gorivo. A nije. I opet ću ustvrditi da je to trivijalnost.

photoman, sva ova priča svakako jeste u skladu s temom o različitim frakcijama muslimana.Ti si počeo priču o bradi, kao identitetu muslimana, muškarca. I nametnuo je kao krucijalno pitanje odnosa današnjeg muslimana prema sunnetu Poslanika islama. A brada to nije. I u cijeloj priči brada je najmanji problem. Problem je , što dio onih koji je nose, bradu predstavljaju kao matricu islamskog ponašanja, matricu pripadnosti islamu i daju joj značaj, koji joj, objektivno ni po čemu ne pripada. Allah dž.š. nije trivijalan, pa u skladu s tim i u skladu s Njegovom neizmjernom veličinom, nije ni birao trivijalnog čovjeka, za svog Poslanika.....Po milioniti put, ovdje se radi o pitanju prioriteta. A ti si baš bradu naveo kao primjer muslimanskog mimoilaženja danas.... Nažalost, u pravu si....Sva se diskusija svodi na bradu....Ko kad se nema prečeg posla....
User avatar
Ahmmed
Posts: 4273
Joined: 21/09/2005 22:28

#12 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by Ahmmed »

emra_a wrote:
Ahmmed wrote:Umjesto priče o imanskim šartovima, umjesto priče o, recimo, namazu, postu....Umjesto priče o pravdi i pravu, kao središnjim karakteristikama islama, a čega danas nedostaje najviše u muslimanskom svijetu i zbog čega su najviše krivi i odgovorni oni koji vladaju muslimanskim svijetom, umjesto priče o neobrazovanju,nepismenosti, zapuštenosti muslimanskih masa, zbog čega opet muslimani snose najveću krivicu, mi se , iznova i iznova, vraćamo trivijalnostima,koje se ogledaju u gušćem ili rijeđem zbiru dlaka na muškom licu.....I zaista, onaj ko pojma nema o islamu, pomislio bi da je riječ o paganštini neviđenih razmjera, čiji pripadnici vjeruju da će gorjeti u paklu, jerbo su se brijali. Kad se već hoće govoriti o izvorima, ne znam zašto ne podsjećati na , recimo, hazreti Aišu, kao vrhunsku islamsku pravnicu, zašto ne podsjećati da na činjenicu da je Poslanik islama, sa muslimankama vodio otvorene i iskrene razgovore o svim pitanjima koja su ih interesirala, pa i o onim najintimnijim, zašto ne podsjećati na činjenicu da su prvi muslimani, spas potražili kod kršćanskog vladara Abisinije, zašto se ne sjetimo hazreti Muhamedovog amidže, Ebu Taliba, koji do kraja života nije prihvatio islam, ali je bio i ostao jedan o najvećih zaštitnika i prijatelja svog bratića.....Ne, neće se neki muslimani podsjećati na ove stvari, jer bi one pokazale značaj žene u islamu, jer bi pokazale na činjenicu da su postojali ( i postoje) itekako dobri kršćani i inače nemuslimani.... zašto,recimo, ne podsjećati na važnost i značaj prve Kur anske objave "Uči, čitaj, proučavaj u ime Gospodara tvoga...." ( i pri tome Gospodar sigurno nije mislio na dvoheftične kurseve islama), itd, itd.....Zašto ne podsjetiti na činjenicu da su ratni zarobljenici, svoju slobodu otkupljivali opismenjavanjem muslimana....
Plašim se da razmišljanjem na ovakav način , neki muslimani, makar i nesvjesno, potcjenjuju Božiju mudrost....A u njenom središtu, sasvim sigurno,nisu dlake.

a sta ti fakat zelis? neki ultra liberalni(hippie) islam?? mi to sve znamo,problem je sto drugi nece da vide.A uz to,to i nije centralno pitanje islama..pogotovo ne danas kad omladina sirom islamskog svijeta sve vise vidi sebe na zapadu,i sve manje se veze za islam.U svemu tome neki su se nasli da pricaju o zenskim pravima(naravno,inspirisani zapadom) i sta sve ne..eto zensko sam,ali to mi nije Bog zna neki prioritet u vjeri.
Želim da takvi kao ti ne govore i ne pišu o islamu. :D Iako znam, da su mi želje puste.... :D
ragib
Posts: 3293
Joined: 03/05/2002 00:00
Contact:

#13 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by ragib »

Necemo sad o bradi nije to sustina ove teme bila.
Ok vecina ce se sloziti da se ne treba dijeliti vec slijediti poslanika Muhameda.a.s
slazem se u potpunosti ali kad zelimo nekome da postavimo pitanje jel nesto haram dobijemo dva razlicita odgovora
neko ce ti reci jeste haram je a neko halal je.
Evo npr. tespih

Grupacija A ce reci eh to ti je haram jer je bidat
Grupacija B ce reci ko uvede pozitivnu novu stvar u vjeri imat ce nagradu kao i onaj ko je slijedi

Ne zelim sad da raspravljamo oko bidata vec opcenito ako pitas recimo Sukriju Ramica jel BBI banka halal(zbog kredita) rece ti jeste dok ce neki drugi ucen insan reci haram je. Kad citam obadva teksta djeluje mi da su u pravu i jedan i drugi.
Znaci obadvije grupacije nadju dokaz ali kazu ti suprotno, i onda se pojavi medju muslimanima svadja gdje dodje do izraza neislamsko ponasanje.
User avatar
Ahmmed
Posts: 4273
Joined: 21/09/2005 22:28

#14 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by Ahmmed »

ragib wrote:Necemo sad o bradi nije to sustina ove teme bila.
Ok vecina ce se sloziti da se ne treba dijeliti vec slijediti poslanika Muhameda.a.s
slazem se u potpunosti ali kad zelimo nekome da postavimo pitanje jel nesto haram dobijemo dva razlicita odgovora
neko ce ti reci jeste haram je a neko halal je.
Evo npr. tespih

Grupacija A ce reci eh to ti je haram jer je bidat
Grupacija B ce reci ko uvede pozitivnu novu stvar u vjeri imat ce nagradu kao i onaj ko je slijedi

Ne zelim sad da raspravljamo oko bidata vec opcenito ako pitas recimo Sukriju Ramica jel BBI banka halal(zbog kredita) rece ti jeste dok ce neki drugi ucen insan reci haram je. Kad citam obadva teksta djeluje mi da su u pravu i jedan i drugi.
Znaci obadvije grupacije nadju dokaz ali kazu ti suprotno, i onda se pojavi medju muslimanima svadja gdje dodje do izraza neislamsko ponasanje.
Hajde, ovo za banku je ok....Razgovarati, raspravljati, slažem se.
Ali i ti kao prvi primjer, ni manje ni više, uzimaš tespih :)
ragib
Posts: 3293
Joined: 03/05/2002 00:00
Contact:

#15 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by ragib »

Ahmmed wrote:
ragib wrote:Necemo sad o bradi nije to sustina ove teme bila.
Ok vecina ce se sloziti da se ne treba dijeliti vec slijediti poslanika Muhameda.a.s
slazem se u potpunosti ali kad zelimo nekome da postavimo pitanje jel nesto haram dobijemo dva razlicita odgovora
neko ce ti reci jeste haram je a neko halal je.
Evo npr. tespih

Grupacija A ce reci eh to ti je haram jer je bidat
Grupacija B ce reci ko uvede pozitivnu novu stvar u vjeri imat ce nagradu kao i onaj ko je slijedi

Ne zelim sad da raspravljamo oko bidata vec opcenito ako pitas recimo Sukriju Ramica jel BBI banka halal(zbog kredita) rece ti jeste dok ce neki drugi ucen insan reci haram je. Kad citam obadva teksta djeluje mi da su u pravu i jedan i drugi.
Znaci obadvije grupacije nadju dokaz ali kazu ti suprotno, i onda se pojavi medju muslimanima svadja gdje dodje do izraza neislamsko ponasanje.
Hajde, ovo za banku je ok....Razgovarati, raspravljati, slažem se.
Ali i ti kao prvi primjer, ni manje ni više, uzimaš tespih :)
znam da je glupost se raspravljati o sitnim stvarima ali nije to bila sustina vec nesto sasvim drugo
User avatar
Ahmmed
Posts: 4273
Joined: 21/09/2005 22:28

#16 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by Ahmmed »

ragib wrote:
Ahmmed wrote:
ragib wrote:Necemo sad o bradi nije to sustina ove teme bila.
Ok vecina ce se sloziti da se ne treba dijeliti vec slijediti poslanika Muhameda.a.s
slazem se u potpunosti ali kad zelimo nekome da postavimo pitanje jel nesto haram dobijemo dva razlicita odgovora
neko ce ti reci jeste haram je a neko halal je.
Evo npr. tespih

Grupacija A ce reci eh to ti je haram jer je bidat
Grupacija B ce reci ko uvede pozitivnu novu stvar u vjeri imat ce nagradu kao i onaj ko je slijedi

Ne zelim sad da raspravljamo oko bidata vec opcenito ako pitas recimo Sukriju Ramica jel BBI banka halal(zbog kredita) rece ti jeste dok ce neki drugi ucen insan reci haram je. Kad citam obadva teksta djeluje mi da su u pravu i jedan i drugi.
Znaci obadvije grupacije nadju dokaz ali kazu ti suprotno, i onda se pojavi medju muslimanima svadja gdje dodje do izraza neislamsko ponasanje.
Hajde, ovo za banku je ok....Razgovarati, raspravljati, slažem se.
Ali i ti kao prvi primjer, ni manje ni više, uzimaš tespih :)
znam da je glupost se raspravljati o sitnim stvarima ali nije to bila sustina vec nesto sasvim drugo
Da, ja tebi vjerujem, ali u raspravi se odmah potegnu brada i tespih, o tome ti govorim, a nikad se ne stigne do suštinskih stvari.

i u raspravi te zaboravih i selamiti, moj ragibe. Dakle, selam alejkum :)
ragib
Posts: 3293
Joined: 03/05/2002 00:00
Contact:

#17 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by ragib »

O alejkumu selam i ja zaboravih a jos sam mladji sto ti je sejtan :)
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52341
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#18 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by Chmoljo »

emra_a wrote:
Ahmmed wrote:Umjesto priče o imanskim šartovima, umjesto priče o, recimo, namazu, postu....Umjesto priče o pravdi i pravu, kao središnjim karakteristikama islama, a čega danas nedostaje najviše u muslimanskom svijetu i zbog čega su najviše krivi i odgovorni oni koji vladaju muslimanskim svijetom, umjesto priče o neobrazovanju,nepismenosti, zapuštenosti muslimanskih masa, zbog čega opet muslimani snose najveću krivicu, mi se , iznova i iznova, vraćamo trivijalnostima,koje se ogledaju u gušćem ili rijeđem zbiru dlaka na muškom licu.....I zaista, onaj ko pojma nema o islamu, pomislio bi da je riječ o paganštini neviđenih razmjera, čiji pripadnici vjeruju da će gorjeti u paklu, jerbo su se brijali. Kad se već hoće govoriti o izvorima, ne znam zašto ne podsjećati na , recimo, hazreti Aišu, kao vrhunsku islamsku pravnicu, zašto ne podsjećati da na činjenicu da je Poslanik islama, sa muslimankama vodio otvorene i iskrene razgovore o svim pitanjima koja su ih interesirala, pa i o onim najintimnijim, zašto ne podsjećati na činjenicu da su prvi muslimani, spas potražili kod kršćanskog vladara Abisinije, zašto se ne sjetimo hazreti Muhamedovog amidže, Ebu Taliba, koji do kraja života nije prihvatio islam, ali je bio i ostao jedan o najvećih zaštitnika i prijatelja svog bratića.....Ne, neće se neki muslimani podsjećati na ove stvari, jer bi one pokazale značaj žene u islamu, jer bi pokazale na činjenicu da su postojali ( i postoje) itekako dobri kršćani i inače nemuslimani.... zašto,recimo, ne podsjećati na važnost i značaj prve Kur anske objave "Uči, čitaj, proučavaj u ime Gospodara tvoga...." ( i pri tome Gospodar sigurno nije mislio na dvoheftične kurseve islama), itd, itd.....Zašto ne podsjetiti na činjenicu da su ratni zarobljenici, svoju slobodu otkupljivali opismenjavanjem muslimana....
Plašim se da razmišljanjem na ovakav način , neki muslimani, makar i nesvjesno, potcjenjuju Božiju mudrost....A u njenom središtu, sasvim sigurno,nisu dlake.

a sta ti fakat zelis? neki ultra liberalni(hippie) islam?? mi to sve znamo,problem je sto drugi nece da vide.A uz to,to i nije centralno pitanje islama..pogotovo ne danas kad omladina sirom islamskog svijeta sve vise vidi sebe na zapadu,i sve manje se veze za islam.U svemu tome neki su se nasli da pricaju o zenskim pravima(naravno,inspirisani zapadom) i sta sve ne..eto zensko sam,ali to mi nije Bog zna neki prioritet u vjeri.
a ti si ona što je otvorila temu o SDA? sad bih stavio onu sliku što je mirci stavlja kad joj je muka, ali neću zbog ostalih...
emra_a
Posts: 463
Joined: 07/04/2008 08:49

#19 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by emra_a »

kakve veze SDA ima s ovom temom? i da,ta sam :lol:

daj ne kvari temu
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52341
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#20 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by Chmoljo »

emra_a wrote:kakve veze SDA ima s ovom temom? i da,ta sam :lol:

daj ne kvari temu
ne kvarim je... samo mi je smiješna tvoja opaska Ahmmedu o hippi Islamu, a istovremeno promovišeš notorne kriminalce... eto... good bye :P
Photoman
Posts: 171
Joined: 31/05/2008 11:14

#21 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by Photoman »

Ahmmed wrote:
portfast wrote:Složio bih se u potpunosti sa photomanom.

Danas kod muslimana imamo samo "La ilahe ilallah", dok se ono "Muhahammedu resulullah" potpuno izgubilo. Slabo ko danas slijedi sunnet Pejgambera s.a.v.s.

A po tome se razlikujemo od kršćana i jevreja, jer i oni su sahibije onoga "La ilahe ilallah", dok je samo Muhammedov ummet počastvovan onim "Muhammedu resulullah".

Međutim, mi si izgleda toga stidimo...
Ne spori niko sunnet Muhammeda a.s.Ali, photoman islamske šarte nazva minimalnim kriterijima za pripadnost islamu, istovremeno napisavši čitave traktate o bradi, tako da se stiče dojam da je nenošenje brade džehennemsko gorivo. A nije. I opet ću ustvrditi da je to trivijalnost.

photoman, sva ova priča svakako jeste u skladu s temom o različitim frakcijama muslimana.Ti si počeo priču o bradi, kao identitetu muslimana, muškarca. I nametnuo je kao krucijalno pitanje odnosa današnjeg muslimana prema sunnetu Poslanika islama. A brada to nije. I u cijeloj priči brada je najmanji problem. Problem je , što dio onih koji je nose, bradu predstavljaju kao matricu islamskog ponašanja, matricu pripadnosti islamu i daju joj značaj, koji joj, objektivno ni po čemu ne pripada. Allah dž.š. nije trivijalan, pa u skladu s tim i u skladu s Njegovom neizmjernom veličinom, nije ni birao trivijalnog čovjeka, za svog Poslanika.....Po milioniti put, ovdje se radi o pitanju prioriteta. A ti si baš bradu naveo kao primjer muslimanskog mimoilaženja danas.... Nažalost, u pravu si....Sva se diskusija svodi na bradu....Ko kad se nema prečeg posla....
Ja bih ti licno preporucio da preispitas svoje stavove prema sunnetu Muhammeda (saws).

U mom prvom postu pomenuo sam bradu kao jedan "mali ali ipak vrijedan primjer nesporazuma prisutnog danas," bas upravo zato sto se nesto sto je dio fitre, a par postova prije sam opisao vaznost iste, smatra trivijalnim. E sada, ja licno, kao musliman, uvijek, bez dvoumice, dajem prednost rijecima Poslanika (saws) i njegovoj praksi, preko rijeci i prakse 'modernih' vjerskih strucnjaka, hodza, efendija, deda i ulicnih diskutora (uljucujuci i samog sebe), cije rijeci i praksa nisu u skladu sa Poslanikovim (saws). Tebi, licno, za to pardon. A na sudnjem danu biti cemo grupirani sa onima koje pratimo/oponasamo, zar ne, osim mozda ako imas neku filozofsku ispirku i za te Poslanikove (saws) rijeci?
Last edited by Photoman on 24/08/2008 06:10, edited 4 times in total.
Photoman
Posts: 171
Joined: 31/05/2008 11:14

#22 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by Photoman »

ragib wrote:Necemo sad o bradi nije to sustina ove teme bila.
Ok vecina ce se sloziti da se ne treba dijeliti vec slijediti poslanika Muhameda.a.s
slazem se u potpunosti ali kad zelimo nekome da postavimo pitanje jel nesto haram dobijemo dva razlicita odgovora
neko ce ti reci jeste haram je a neko halal je.
Evo npr. tespih

Grupacija A ce reci eh to ti je haram jer je bidat
Grupacija B ce reci ko uvede pozitivnu novu stvar u vjeri imat ce nagradu kao i onaj ko je slijedi

Ne zelim sad da raspravljamo oko bidata vec opcenito ako pitas recimo Sukriju Ramica jel BBI banka halal(zbog kredita) rece ti jeste dok ce neki drugi ucen insan reci haram je. Kad citam obadva teksta djeluje mi da su u pravu i jedan i drugi.
Znaci obadvije grupacije nadju dokaz ali kazu ti suprotno, i onda se pojavi medju muslimanima svadja gdje dodje do izraza neislamsko ponasanje.
Selam Raga,

Tespih nije stvar dzeneta/dzehennema, ali cemu potreba komplicirati metod ucenja zikra upotrebom bobica kad je mnogo lakse na prste, sto takodjer trosi manje prirodnih resursa a usput je i Poslanikov (saws) sunnet sto tespih nije? :D

Sad malo ozbiljnije, upotreba tespiha nije problem sve dok se upotreba istog ne napravi sluzbenom, tipa 'moras ga upotrijebiti u dzamiji', 'bacaju ti ga na glavu sa prvog safa a ti u trecem', '500 spremnih tespiha u kutiji za cipele kraj mimbera' i 'gledaju te cudno ako neces tespih i radis zikr na prste.' U ovom slucaju je potrebna edukacija a ne prepirka.

Selam

PS: Sto se tice 'Grupacije B; za to licno nikada nisam cuo, ali kad promislis realno, zar to nije odgovor tvom pitanju o frakcijama ummeta? Jedini nacin ujedinjenja je striktno pracenje samo Qur'ana i Sunneta, kao sto ce i biti uspostavljeno za vrijeme Mehdija i Isa'a (as), Insha'Allah.

Islam je usavrsen za vrijeme Poslanika (saws); dokaz su Allahove (swt) rijeci u Suri Maida, 3. Ajet.

Sto se tice kamate/kredita, mislim da znas da je Allah (swt) licno zabranio uzimanje, davanje, svjedocenje... Ko to ima 'vlast' ici protiv Gospodarovih (swt) rijeci?

Covjek se treba drzati sigurnosne opcije, iako mu druga zvuci laksa; zivot je test i nije bas 'open for interpretation.' I Allah (swt) najbolje zna i svemu je Svjedok.
Nur40
Posts: 82
Joined: 17/05/2008 10:43

#23 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by Nur40 »

Dosadašnja rasprava će dati najbolji odgovor zašto su muslimani podijeljeni. Najžešće se raspravljaju među sobom, oštro i bez pardona. I dobro je ako ostane samo na oštroj riječi. A muslimani bi trebali između sebe na najljepši način da raspravljaju (i s drugim), pa ako se i ne slažu sa mišljenjem drugog muslimana, neka ga respektuju kao osobu i neka mu daju pravo na vlastito mišljenje.
Što se tiče razilaženja mišljenja kod muslimana, nema razilaženja u najvažnijim stvarima. Razilaženja su u manje bitnim stvarima (ne znači da su te stvari nebitne).
ragib
Posts: 3293
Joined: 03/05/2002 00:00
Contact:

#24 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by ragib »

Photoman wrote:
ragib wrote:Necemo sad o bradi nije to sustina ove teme bila.
Ok vecina ce se sloziti da se ne treba dijeliti vec slijediti poslanika Muhameda.a.s
slazem se u potpunosti ali kad zelimo nekome da postavimo pitanje jel nesto haram dobijemo dva razlicita odgovora
neko ce ti reci jeste haram je a neko halal je.
Evo npr. tespih

Grupacija A ce reci eh to ti je haram jer je bidat
Grupacija B ce reci ko uvede pozitivnu novu stvar u vjeri imat ce nagradu kao i onaj ko je slijedi

Ne zelim sad da raspravljamo oko bidata vec opcenito ako pitas recimo Sukriju Ramica jel BBI banka halal(zbog kredita) rece ti jeste dok ce neki drugi ucen insan reci haram je. Kad citam obadva teksta djeluje mi da su u pravu i jedan i drugi.
Znaci obadvije grupacije nadju dokaz ali kazu ti suprotno, i onda se pojavi medju muslimanima svadja gdje dodje do izraza neislamsko ponasanje.
Selam Raga,

Tespih nije stvar dzeneta/dzehennema, ali cemu potreba komplicirati metod ucenja zikra upotrebom bobica kad je mnogo lakse na prste, sto takodjer trosi manje prirodnih resursa a usput je i Poslanikov (saws) sunnet sto tespih nije? :D

Sad malo ozbiljnije, upotreba tespiha nije problem sve dok se upotreba istog ne napravi sluzbenom, tipa 'moras ga upotrijebiti u dzamiji', 'bacaju ti ga na glavu sa prvog safa a ti u trecem', '500 spremnih tespiha u kutiji za cipele kraj mimbera' i 'gledaju te cudno ako neces tespih i radis zikr na prste.' U ovom slucaju je potrebna edukacija a ne prepirka.

Selam

PS: Sto se tice 'Grupacije B; za to licno nikada nisam cuo, ali kad promislis realno, zar to nije odgovor tvom pitanju o frakcijama ummeta? Jedini nacin ujedinjenja je striktno pracenje samo Qur'ana i Sunneta, kao sto ce i biti uspostavljeno za vrijeme Mehdija i Isa'a (as), Insha'Allah.

Islam je usavrsen za vrijeme Poslanika (saws); dokaz su Allahove (swt) rijeci u Suri Maida, 3. Ajet.

Sto se tice kamate/kredita, mislim da znas da je Allah (swt) licno zabranio uzimanje, davanje, svjedocenje... Ko to ima 'vlast' ici protiv Gospodarovih (swt) rijeci?

Covjek se treba drzati sigurnosne opcije, iako mu druga zvuci laksa; zivot je test i nije bas 'open for interpretation.' I Allah (swt) najbolje zna i svemu je Svjedok.
alejkumu selam ;)
rekao sam da necu da se raspravljam o ovim stvarim ali evo odgovorit cu ti na kratko
Muhaedove.a.s zena je koristila od hurme kospicu kako bi sebi olaksala zikr kad je Muhamed.a.s to vidio nije rekao da je to bidat a za BBI banku
čudi me profesore da ste Vi i Reis efendija u šerijatskom odboru Bosna Bank International koja posluje s kamatom kao i ostale banke. Smatram da biste se vi trebali povući. Imam osjećaj da oni vas tamo drže samo da bi lakše varali muslimane. Molim vas da mi objasnite ove moje nedoumice!?
Prije svega, želim istaći da se nadam da će moje učešće u šerijatskom odboru spomenute banke biti, inša-Allah, na vagi mojih dobrih djela na Sudnjem danu. Uz ovu nadu, molim Allaha, dž.š, da me udalji iz tog odbora ako će me učešće u njemu odvesti u grijeh zbog kog ću se kajati na ahiretu.
Znajući da čovjek ne može prakticirati islam u potpunosti bez odgovarajućih uslova, svaki korak u ostvarivanju tih uslova za muslimana je izuzetno značajan. Otuda sam bio jako sretan što se otvaranjem BBI banke pruža mogućnost muslimanima na ovim prostorima da prakticiraju islam u određenim segmentima ekonomije i bankarstva. Otvaranje BBI banke historijski je trenutak i ja sam sretan što imam priliku dati svoj doprinos u radu te banke. Konstatacija da BBI banka funkcioniše na kamatnom sistemu i da radi s kamatom kao i ostale banke nije tačna. Produkti koje je banka ponudila u pogledu kupovine nekretnina, gradnje stanova na principu zajedničkog ulaganja itd, to je ustvari trgovina u kojoj banka, nakon što postane vlasnik dijela nekretnine, tu nekretninu prodaje uz prethodno dogovorenu zaradu. Dakle, radi se o trgovini, a ne pozajmljivanju novca uz kamatu. Mnogi muslimani koji su se "razočarali" u BBI banku kažu da je to isto. Onima koji tako misle ne želim polemički odgovarati jer uputa Allaha, dž.š, je da se na takve primjedbe polemički ne odgovara. Naime, kada su oni koji su se bavili lihvarstvom stavili primjedbu i rekli: "Trgovina je isto kao i kamata", Uzvišeni Allah, dž.š, nije na tu tvrdnju polemički odgovorio, nego je samo rekao: "Allah je trgovinu dozvolio, a kamatu zabranio." Dakle, trgovačke transakcije su dozvoljene, a kamatne zabranjene i to treba da nam je jasno. Mnoge buni činjenica što banka zarađuje određeni procenat, kao što zarađuju banke koje daju kamatne kredite. Onima koji imaju takvu sumnju kažem da se u slučaju BBI banke radi o zaradi na trgovini, a ima li iko da smatra da je u trgovini zabranjeno zarađivati!? Uz sve prethodno rečeno, treba istaći da nastojanje BBI banke da posluje u skladu sa šerijatom nije nimalo lahko i jednostavno u kontekstu važećih zakona o bankarstvu u našoj zemlji. Ukoliko dođe do liberalizacije tih zakona i njihovog usklađivanja sa zakonima koji važe u Evropi, Banci će biti daleko lakše poslovati. Na kraju, svim kritičarima iznosim svoju želju i dovu da oni naprave nešto bolje i islamskije. Kada to urade, svi ćemo ih podržati. Do tada, neka ne ruše i ono malo dobra što imamo.

Dr. Š ukrija Ramić

U raspravi o amandmanu na Zakon o bankama, kojim je predviđeno uvođenje instrumenata islamskog bankarstva, zastupnici Doma naroda koji su protiv tog amandmana (pretežno iz hrvatskog korpusa) rekli su, između ostalog, da nema potrebe za izmjenom postojećeg zakona jer mi već imamo islamsku banku BBI koja normalno funkcionira primjenjujući postojeći zakon. Interesuje me da li postojeći zakon, uistinu, omogućuje BBI banci da normalno radi?
Postojeći zakon stavlja BBI u neravnopravan položaj u odnosu na druge banke, jer od svih produkata islamskog bankarstva ona može koristiti, i to uz velike napore, samo umanjujuće partnerstvo.
Interesantno je da dok bankari i političari u Velikoj Britaniji i drugim evropskim zemljama širom otvaraju vrata islamskim bankama i islamskom bankarstvu, dok univerziteti na zapadu imaju odsjeke i katedre za islamsku ekonomiju i bankarstvo, dotle se kod nas neki tome suprotstavljaju, čini mi se samo zato što u ti proizvodi u sebi nose predznak islamski.
Onima koji tako razmišljaju želim da kažem da sve što je dobro i korisno za čovjeka, što je u skladu s prirodnim zakonima, to je islam, jer je u skladu s učenjima islama. Želim da kažem cijenjenim parlamentarcima da su svi zakoni koje su oni usvojili u parlamentu, a koji su općekorisni, te se ne sukobljavaju s prirodnim, tj. Allahovim, dž.š, zakonima koji vladaju na Zemlji i u kosmosu, islamski zakoni - šerijat.
Kada je Republika Hrvatska usvojila zakon o nultoj toleranciji alkohola u saobraćaju, ona je uvela šerijat u tom segmentu, pa zašto se ti naši parlamentarci, koji nešto ne vole šerijat, ne pobune protiv tog zakona. Predložio bih im da sugerišu njegovu izmjenu, jer nema smisla da se u Lijepoj našoj primjenjuje šerijat. Sumnjam da bi taj prijedlog iko u Hrvatskoj saslušao, jer put u ujedinjenu Evropu vodi preko uvođenja i primjene brojnih šerijatskih zakona.

Dr. Š ukrija Ramić
Novi Horizonti
User avatar
Ahmmed
Posts: 4273
Joined: 21/09/2005 22:28

#25 Re: razlicite frakcije muslimana

Post by Ahmmed »

Nur40 wrote:Dosadašnja rasprava će dati najbolji odgovor zašto su muslimani podijeljeni. Najžešće se raspravljaju među sobom, oštro i bez pardona. I dobro je ako ostane samo na oštroj riječi. A muslimani bi trebali između sebe na najljepši način da raspravljaju (i s drugim), pa ako se i ne slažu sa mišljenjem drugog muslimana, neka ga respektuju kao osobu i neka mu daju pravo na vlastito mišljenje.
Što se tiče razilaženja mišljenja kod muslimana, nema razilaženja u najvažnijim stvarima. Razilaženja su u manje bitnim stvarima (ne znači da su te stvari nebitne).
Sve stoji što kažeš....Ponekad ni oštra riječ nije loša stvar u komunikaciji....Čak je i potrebna.I slažem se da ne treba prelaziti granicu. Respekt se kod odraslih i koliko-toliko pristojnih osoba treba podrazumijevati, kao i pravo na svačije mišljenje. Tu nema dileme. Ono što mene, a photoman je to nazvao ispravno,frustrira, jeste jedna generacija muslimana u čijim diskusijama ( i ne mislim, zaista, konkretno na ljude sa ovog foruma), jeste zapravo naučena ljubaznost i ponavljanje fraza. Svi se mi ponavljamo, što je uredu. Ali, ne može se diskusija svoditi na desetak naučenih rečenica, iz čijih se okvira ne izlazi, diskusiji treba života, žara.....Ljudi što-šta pitaju, evo i na ovom forumu....Neki su potpuno dobronamjerni, neki malo manje, ali, počev od sebe, ne nudimo im prave odgovore, često im ne nudimo nikakve odgovore, a deklariramo se kao muslimani. A ljudi s pravom pitaju o ama baš svemu....A muslimani, zagubljeni, zaglavljeni, stoje u mjestu, ne razumiju prioritete....Dosadan sam samom sebi, a mogu tek misliti koliko drugim ljudima, jer bez prestanka govorim o prioritetima....I zato i tvrdim na ovoj temi, da se nakon velikih uvoda, velikih pitanja, kao primjer mimoilaženja muslimanskih stavova začas uvedu priče o bradi i tespihu....I ako, kao musliman ustvrdiš, da su to trivijalnosti, eh...Odmah ti neko zamjeri da zaboravljaš na drugi dio šehadeta i da ga se stidiš....A Boga mi, nije tako....Ja sam samo želio da kažem, da se praksa posljednjeg Božijeg Poslanika, ne može i ne smije svesti na bradu.......Dok stotine miliona muslimana danas ne zna napisati ni slova, harfa.....O tome se ŠUTI! A o bradi, traktati i traktati....Rasprave, razbacivanje argumentima, ajeti,hadisi..... a muslimanske djevojčice, ni pedeset kilometara od Sarajeva,bivaju sretne ako završe četiri razreda osnovne škole....
Post Reply