Psihopatologija ratovanja

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
User avatar
vet
Posts: 97
Joined: 21/07/2003 00:00

Psihopatologija ratovanja

Post by vet » 08/05/2007 13:34

1914. godine, na francuskom zapadnom frontu, od Engleskog kanala pa do švajcarskih Alpi, Božićna noć je bila potpuno mirna. Vojnički rovovi su se protezali do na nekih 70 km od Pariza. Rat je trajao tek 5 mjeseci a oko 800 hiljada ljudi je već bilo ubijeno ili ranjeno. Svaki vojnik se pitao da li će prvi dan Božića sa sobom donjeti još jednu rundu stradanja i ubijanja. Međutim, nešto čudno se dogodilo: britanski vojnici su istakli iz svojih rovova plakate na kojima je pisalo “Sretan Božić”, i uskoro su se začuli glasni povici i čestitke kako iz njemačkih, tako i britanskih rovova.

Negdje usred noći, vojnici su počeli izlaziti iz rovova, bez oružja, dok su oficiri obje strane bezuspješno pokušavali da spriječe njihove susrete negdje na sredini, na području “ničije zemlje”, gdje su se ovi upuštali u međusobnu konverzaciju, pa čak zajedno i pjevali neke pjesme. Vojnici obe zaraćene strane su međusobno izmjenjivali poklone – većinom slatkiše i cigare – i Božić je tako prošao mirno na velikom području fronta. Na jednom mjestu se čak odigrala i fudbalska utakmica između vojnika zaraćenih strana u kojoj su Britanci pobijedili Njemce sa 3-2.

Spontano zatišje se nastavilo i poslije Božića jer nakon što su se vratili natrag u rovove, vojnici nisu željeli više da pucaju jedni na druge. Nijedna strana nije željela prva da otvori vatru.

Na kraju, visoke komande obeju armija morale su zamijeniti trupe na toj liniji fronta jer je drugačije bilo nemoguce nastaviti rat a tada je proglašeno i da će se svaka “neformalna konverzacija” s neprijateljskim vojnicima smatrati izdajničkim aktom.

[Ova priča je svojevremeno bila objavljena u magazinu Parade, a prenjeo ju je i W. Bramley u svojoj knjizi the Gods of Eden.]

***

Dakle, na osnovu ovog događaja možemo vidjeti kako su vojnici, jednostavno, normalna ljudska bića koja su izmanipulisana od strane psihopata na vlasti, odnosno, patokratije, da ulaze u međusobne sukobe. Kada su ovi vojnici dobili priliku da se sastanu, i jedni i drugi su vidjeli da protiv sebe imaju ljude koji su isti kao i oni, koji imaju svoje porodice i koji nimalo ne liče na neke “krvožedne životinje”, kako se to obično “neprijatelji” predstavljaju svakom vojniku.

Međutim, patokratija ima efikasne ne metode za manipulaciju normalnih ljudi i to traje već vijekovima a trajaće sve dotle dok normalni ljudi ne povise nivo svoje svijesti do te mjere kad će spoznati činjenicu da među njima postoji ta manjina, koja nije veća od nekih 6%; individue bez savijesti sa opsesijom za kontrolom i vlašću nad drugim ljudskim bićima, koji samo fizički izgledaju kao ljudi, dok istovremeno nemaju ono što normalan čovjek podrazumijeva pod - dušom. I naravno, sve dok normalni ljudi ne poduzmu nešto u vezi toga, sve do tada, istorija ljudskog stradanja će se neprestano ponavljati.

Psihopate nemaju ljudskosti, nemaju ljudskih osjećanja a da tragikomedija bude veća, često obrazuju i tzv. “elitu”. Kao dobri glumci i manipulativni po svojoj suštini, daleko su prodorniji od normalnih ljudi u hijerarhijama ljudskog društva. Tako će nas takvi dijeliti a onda manipulisati u međusobne sukobe. Takvi će nam i komandovati, kad do tih sukoba dođe. Takvi će nam prijetiti i kađnjavati nas ukoliko mi svojom slobodnom voljom odbijemo da učestvujemo u njima. Dokle?! Pa, - sve dok normalni ljudi ne poduzmu nešto u vezi toga.

Rat se generalno može definisati kao: psiho-patološka aktivnost ljudskih bića.

[Ne postoji rat bez zvjerstva čovjeka nad čovjekom (osim možda u filmovima)].

S obzirom da prema nekim procjenama među ljudskom populacijom ne postoji više od nekih 6% psihopata, postavlja se pitanje kako je onda moguće da cijeli narodi ratuju jedni protiv drugih, tj. zašto se samo psihopate međusobno ne tuku?! Odgovor na to pitanje nalazimo u knjizi Politička Ponerologija, A. Lobačevskog: kada u nekoj državi zavlada patokratija, što je prilično čest slučaj, onda ta patološka manjina na neki način uspijeva da ‘inficira’ većinu normalnih ljudi svojim “psiho-patološkim materijalom”. Taj proces se naziva ‘transpersonalizacija’ (što je vjerovatno ljepši izraz za ‘psihopatizaciju’). Ta dinamika je lijepo opisana u navedenoj knjizi.

Tako, ako uzmemo za primjer Hitlerovu Njemačku, može se reći da je samo nakon nekoliko godina vladavine patokratije, većina njemačkog naroda bila ‘transpersonalizirana’ do te mjere da je poslušno slijedila Hitlera koji je bio klasični psihopata, odnosno, njemačku vladu koja je bila sačinjena od sličnih individua, procesom tzv. negativne selekcije. Tako su i aktivnosti koje bi se u nekom normalnom ljudskom društvu karakterisale kao zločin protiv čovječanstva, u Njemačkoj bivale pravdane ostvarivanjem životnih interesa njemačkog naroda. Nekolicina onih čija svijest, vjerovatno usljed prirodne otpornosti, nije bila ‘psihopatizirana’, dolazila je na udar ne samo patokratije nego i transpersonaliziranih individua iz svoje neposredne okoline, ukoliko su otvoreno pokazivali jedan ljudski i zdravorazumski način razmišljanja.

Kod psihopatije, nema – empatije. Tako, ni psihopatiziranom čovjeku a kamoli suštinskom psihopati, ne može pasti na pamet da je onaj kome on čini zlo na zahtjev svog vođe ili vlade, takođe ljudsko biće, niti on u većini slučajeva može zamisliti kako se onaj drugi osjeća. On će za svoje postupke UVIJEK imati opravdanje.

U mirnim vremenima i u društvima koja nisu pod direktnom vlašću patokratije, psihopate se uzdržavaju od otvorenog nasilja i drugih kriminalnih radnji, samo zbog mogućih zakonskih konsekvenci, dok za vrijeme rata, njima ruke postaju odriješene. [Ovdje moram napomenuti, da za razliku od klasičnih psihopata, tzv. “narcisi” ili osobe koje pate od narcisoidnog poremećaja ličnosti, nisu skloni nasilju prilikom ostvarenja svojih ciljeva i poriva (“sub-kriminalna psihopatija”), mada imaju većinu ostalih osobina koje su karakteristične za suštinske psihopate. Narcisoidi, će takođe, otvoreno podržavati patokratiju i aktivno učestvovati u patokratskom sistemu, ukoliko se on uspostavi].

Na Balkanu se dogodila slična stvar, gdje su individue sa psiho-patološkim mentalnim sklopom prvo stale na čelo nacionalističkih stranki i nacija, onda se okružili sličnim sebi i lojalnim individuama (‘negativna selekcija’), pa izvršili ‘psihopatizaciju’ naroda - a šta se kasnije dogodilo, to smo imali priliku vidjeti. Kad su sukobi otpočeli, čak su i psihopate koje su bile donedavno u zatvoru, u mnogo navrata zauzimale komandne pozicije u vojnim i paravojnim formacijama. Oni su prekonoći postajali hrabri rodoljubi, patriote na braniku svoje otadžbine i svog naroda. Njih su se bojali i njihovi saborci i pripadnici naroda kojeg su oni “branili,” u mnogim slučajevima čak više nego neprijateljska strana. Dakle, u slučaju izbijanja rata, psihopate koriste šansu, te zauzimaju i komandne pozicije u sklopu militarnih i paramilitarnih snaga. Iz rata obično izlaze sa bogatim “ratnim plijenom” ali i kao ratni zločinci, pa čak i “heroji”.

Fair-play u ratu ne postoji. On postoji samo u ratnim filmovima, gdje su domaćini, naravno, ti za koje se veže čast i poštenje. Transperosnalizovana individua će za svoje aktivno učešće u ratu uvijek imati “opravdanje” u skladu sa svojom nacionalnom i religijskom pripadnošću.

Naravno, neki će reći: “A šta ako je drugi narod psihopatiziran a naš nije, pa nas napadnu, kao u slučaju nacističke Njemačke”?!

Naravno, kad bi se takav slučaj teoretski dogodio, onda je odbrana jedino što se može preporučiti, međutim, on se teoretski teško može dogoditi, ukoliko je znanje o ovom ‘fenomenu’ dostupno čovječanstvu. Dakle, postoji i - preventiva. To znanje danas jeste dostupno ali nije rašireno, mada ‘neki’ čine sve što je u njihovoj moći da ga zataškaju. S druge strane, imamo još jedan problem:

SVAKI ČOVJEK JE TRANSPERSONALIZIRAN U MANJOJ ILI VEĆOJ MJERI, ČAK I U SLUČAJU KAD ŽIVI U DRŽAVI U KOJOJ NE VLADA KLASIČNA PATOKRATIJA!

KAKO?

Npr. i RELIGIJA je jedan od uzročnika transpersonalizacije (naravno, i neke ideologije mogu da imaju isti efekat, kao i raznorazni psihopatološki materijal koji se distribuira preko medija).

Da bih ovo predstavio, prvo ću morati navesti neke osnovne karakteristike psihopatije (prema Dr Robertu Hare-u):

1. SLATKORJEČIVOST I POVRŠINSKI ŠARM – tendencija ka milozvučanosti i uglađenosti; privlačnost, šarmantnost; glatkost i tečnost govora. Šarm psihopate ni u kom slučaju ne sadrži u sebi tragove stida, samo-svjesnosti, niti on ispoljava strah od bilo čega. Psihopati nikad ne zastaje jezik u grlu. Oni su oslobodili sebe od društvenih pravila ponašanja kao npr. kod razgovora, odnosno, uzimanja riječi kad na njih dođe red.

2. GRANDIOZNA SAMOVRIJEDNOST – jedan uveliko naduvan pogled na svoje sposobnosti sa pretjeranim samopouzdanjem, ljubomora, jaka tvrdoglavost, samouvjerenost i hvalisanje. Psihopate su arogantni ljudi koji vjeruju da su superiorna ljudska bića.

3. PATOLOŠKO LAGANJE – može biti umjereno ili pretjerano; u umjerenoj formi oni će biti lukavi, prepredeni, prevejani, tajanstveni i bistri; u eksteremnoj formi, oni će biti varalice, lažovi, podmukli, beskrupulozni, manipulativni i nepošteni.

4. VARANJE I MANIPULACIJA – koriste se obmanama, skloni su svakoj vrsti prevare ili obmanjivanja drugih kako bi stekli neku ličnu korist; za razliku od tačke # 4, u stepenu u kome je eksploatacija, bezosjećajnost i nemilosrdnost zastupljena, što se odlikuje nedostatkom obzira za osjećanja i patnju njegovih ili tuđih žrtava.

5. NEDOSTATAK KAJANJA ILI OSJEĆAJA KRIVICE – nedostatak osjećanja ili obzira za gubitak, bol i patnju žrtava; tendencija ka ravnodušnosti, nepristrasnosti; osvetoljubivost; hladnokrvnost i potpuni nedostatak svake empatije. Oni to većinom ispoljavaju ohološću, prezirom ili omalovažavanjem svojih žrtava.

6. PLITKA OSJEĆANJA – emocionalno siromaštvo, ograničen opseg ili dubina osjećanja; ispoljavanje hladnoće uprkos izraženim znakovima društvenosti od strane drugih.

7. NEOSJETLJIVOST I NEDOSTATAK EMPATIJE – nedostatak osjećanja prema ljudim uopšte; hladni, prezrivi, bezobrazni, bezobzirni i netaktični.

8. LOŠA KONTROLA PONAŠANJA – izražavanje iritacije, dosade, nestrpljivosti, prijetnje, agresivnosti ili verbalno vrijeđanje drugih; nedovoljna kontrola ljutnje i temperamenta; ponašaju se prenagljeno.

9. IMPULSIVNOST – ispoljavanje postupaka bez predumišljaja i nedostatak reflekcije i planiranja; nesposobnost odoljevanja iskušenjima, kontrolisanja nagona i frustracije; nedostak promišljenosti i uzimanja u obzir mogućih posljedica svojih postupaka; ludo odvažni, nepredvidljivi, nestalni i nesmotreni.

10. NEODGOVORNOST – nisu u stanju da ispunjavaju ili ispoštuju svoje obaveze, kao npr. kod plaćanja računa i vraćanja dugova; aljkavi su na poslu, često odsustvuju s posla; ne ispunjavaju na vrijeme ugovorene posove.

11. NESPOSOBNOST ZA PREUZIMANJE ODGOVORNOSTI ZA VLASTITE POSTUPKE – nesposobnost preuzimanja odgovornosti za vlastite postupke, kao rezultat nedostatka savjesti; nedostatak predanosti na poslu, antagonistička manipulacija, negiranje svoje lične odgovornosti i pokušavanje manipulacije drugih.
Itd… itd…

Većina psihologa i psihijatara se slaže u tome da psihopate nemaju savjest. Oni su istovremeno opsjednuti nametanjem svojih stavova, mišljenja i deluzija drugima, kako bi ih kontrolisali. Često će se koristiti i nasiljem prilikom ostvarivanja svojih ciljeva i poriva.

***

Leviti, pripadnici svešteničke kaste palestinskog plemena Juda, iznjedrili su svoju Knjigu Zakona 458. godine p.n.e., u kojoj su ustoličili svoje plemensko božanstvo, Jehovu, kao jednog boga svih naroda a sebe su naravno proglasili njegovim miljenikom i ovozemaljskim predstavnikom. (Sudeći prema današnjem ponašanju cionista, koji su njihovi nasljednici, ne može se reći da im ne ide dobro u promociji Jehovinog plana i programa!?). Koliko znamo, kasnije je ovaj psiho-patološki materijal postao religija, te tako inficirao veliki dio čovječanstva i još uvijek se prenosi vertikalno i horizontalno širom planete.

Sada, vježbe radi, treba uzeti nešto iz Starog Zavjeta, recimo knjigu Jozue Nunova i procijeniti mentalni profil individue koja je tu predstavljena kao Jehova, uz pomoć ove gornje liste simptoma psihopatije. Ako je čovjek nepristrastan i objektivan, tj. nije već kontaminiran u stepenu koji ga sprečava da sprovede jednu razboritu psihičku analizu tog entiteta, neće mu trebati da pročita ni par pasusa, prije nego što prilično jasno zaključi da je navedena individua - mentalno bolesna. Dakle, klasičan primjer – psihopate!

Naravno, sličan je slucaj i sa islamskom verzijom religije, kao i svim njenim drugim granama, grupama i podgrupama koje su danas zastupljene na ovoj planeti. Dakle, čovječanstvo je progutalo psihopatološki materijal koji se na neki način može nazvati jednim “preduslovnim-mentalnim-programom,” koji čini čovjeka prijemčivim i za psiho-patološki materijal iz drugih, ‘ovozemaljskih,’ izvora. Čovjek koji je žrtva jednog oblika manipulacije, podložan je i mnogim drugim oblicima manipulacije.

Usput, čovječanstvo se i podijelilo u skladu s tim ko je zaražen kojom verzijom psiho-patološkog materijala. Tako je došlo do ‘transpersonalizacije (psihopatizacije) normalnih ljudi i sada transpersonaliziran čovjek zazire od “onih drugih” i u takvom stanju ga je lako izmanipulisati da se uključi u sukob s “onim drugima”. (Da ne kažem, da nije u stanju vidjeti ni osnovne elemente objektivne realnosti.)

Na svjesnom ili podsvjesnom nivou, on rezonuje u smislu: “ako jedno božanstvo može imati takve i takve karakteristike, onda su one - normalne”.

E, pa - nisu! Za normalna ljudska bića, te karakteristike NISU normalne!

S tim u vezi, krajnje je vrijeme za dekontaminaciju vlastite svijesti od raznog psiho-patološkog materijala kojim su nas kontaminirali i koji se neprestano distribuira preko medijskih, religijskih, obrazovnih i drugih kanala.

Naravno, to važi za one koji to žele i za koje nije već kasno.


Pozdrav


Vertigo
Posts: 1194
Joined: 04/12/2005 12:06
Location: Sarajevo

Post by Vertigo » 09/05/2007 00:56

citat:
Leviti, pripadnici svešteničke kaste palestinskog plemena Juda, iznjedrili su svoju Knjigu Zakona 458. godine p.n.e., u kojoj su ustoličili svoje plemensko božanstvo, Jehovu, kao jednog boga svih naroda a sebe su naravno proglasili njegovim miljenikom i ovozemaljskim predstavnikom. (Sudeći prema današnjem ponašanju cionista, koji su njihovi nasljednici, ne može se reći da im ne ide dobro u promociji Jehovinog plana i programa!?). Koliko znamo, kasnije je ovaj psiho-patološki materijal postao religija, te tako inficirao veliki dio čovječanstva i još uvijek se prenosi vertikalno i horizontalno širom planete.

Sada, vježbe radi, treba uzeti nešto iz Starog Zavjeta, recimo knjigu Jozue Nunova i procijeniti mentalni profil individue koja je tu predstavljena kao Jehova, uz pomoć ove gornje liste simptoma psihopatije. Ako je čovjek nepristrastan i objektivan, tj. nije već kontaminiran u stepenu koji ga sprečava da sprovede jednu razboritu psihičku analizu tog entiteta, neće mu trebati da pročita ni par pasusa, prije nego što prilično jasno zaključi da je navedena individua - mentalno bolesna. Dakle, klasičan primjer – psihopate!

Naravno, sličan je slucaj i sa islamskom verzijom religije, kao i svim njenim drugim granama, grupama i podgrupama koje su danas zastupljene na ovoj planeti. Dakle, čovječanstvo je progutalo psihopatološki materijal koji se na neki način može nazvati jednim “preduslovnim-mentalnim-programom,” koji čini čovjeka prijemčivim i za psiho-patološki materijal iz drugih, ‘ovozemaljskih,’ izvora. Čovjek koji je žrtva jednog oblika manipulacije, podložan je i mnogim drugim oblicima manipulacije. "


Jesam li nesto propustio ili nam porucujes da su samo judaizam i islam "psiho-patoloski materijal"

User avatar
vet
Posts: 97
Joined: 21/07/2003 00:00

Post by vet » 09/05/2007 05:20

registrovan wrote:citat:

Jesam li nesto propustio ili nam porucujes da su samo judaizam i islam "psiho-patoloski materijal"



Naravno, mislio sam na SVAKU religiju koja danas postoji na ovoj planeti.


Pozdrav

kub lajkan
Posts: 3516
Joined: 03/12/2004 19:20

Post by kub lajkan » 09/05/2007 07:18

Je li ovo neki seminarski rad? :)

User avatar
black
Posts: 15224
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje
Has thanked: 1 time
Been thanked: 8 times

Post by black » 09/05/2007 10:12

bezveze..

tempora
Posts: 2799
Joined: 03/07/2002 00:00

Post by tempora » 09/05/2007 10:35

Vet, da li sam ja dobro razumjela, ili ti kroz religiju analiziras "probleme" ratovanja i spremnost osoba na gnusne cinove?
Ima ona poznata americka studija, a ja na zalost ne mogu da se sjetim imena, kada studenti ( koji su pokusni kunici a prezentovano im je drukcije) daju elektro sokove ljudima koji pogrijese u odgovoru!
To istrazivanje, cini mi se najbolje pokazuje zasto vecina ljudi, bilo da su zene, muskarci, crnci,bijelci, ovog ili onog obrazovanja ili opredjeljenja ne prezu da daju i smrtonosni sok-te se time povezuje i masovno priklanjanje zvjerstvima u ratovima.
Cini mi se da je istrazivanje pokazalo ( izvinjavam se na povrsnosti odgovora, proslo je preko 10 godina od mog upoznavanja sa istim) tj obrazlozilo odabire ovih studenata kroz par faktora.Svi oni su smatrali da rade za nekoga, tj za visi cilj, u ovom slucaju za nauku, nosili su bijele mantile koji su im "obezbjedili " anonimnost tj pomisao da rade u ime drzave/organizacije/univerziteta a ne u ime sebe i time ostaju anonimni te ne nose odgovornost za svoje postupke, a zrtvu nisu vidjeli/poznavali, sto je bila olaksavajuca okolnost?

medda
Posts: 479
Joined: 29/09/2006 09:35

Post by medda » 09/05/2007 14:53

Vet, da li sam ja dobro razumjela, ili ti kroz religiju analiziras "probleme" ratovanja i spremnost osoba na gnusne cinove?
Ima ona poznata americka studija, a ja na zalost ne mogu da se sjetim imena, kada studenti ( koji su pokusni kunici a prezentovano im je drukcije) daju elektro sokove ljudima koji pogrijese u odgovoru!
To istrazivanje, cini mi se najbolje pokazuje zasto vecina ljudi, bilo da su zene, muskarci, crnci,bijelci, ovog ili onog obrazovanja ili opredjeljenja ne prezu da daju i smrtonosni sok-te se time povezuje i masovno priklanjanje zvjerstvima u ratovima.
Cini mi se da je istrazivanje pokazalo ( izvinjavam se na povrsnosti odgovora, proslo je preko 10 godina od mog upoznavanja sa istim) tj obrazlozilo odabire ovih studenata kroz par faktora.Svi oni su smatrali da rade za nekoga, tj za visi cilj, u ovom slucaju za nauku, nosili su bijele mantile koji su im "obezbjedili " anonimnost tj pomisao da rade u ime drzave/organizacije/univerziteta a ne u ime sebe i time ostaju anonimni te ne nose odgovornost za svoje postupke, a zrtvu nisu vidjeli/poznavali, sto je bila olaksavajuca okolnost?


stanford prison experiment
http://www.prisonexp.org/

User avatar
Abu FEED el-Castro
Posts: 1662
Joined: 19/04/2006 11:41
Location: BH Teheran

Post by Abu FEED el-Castro » 09/05/2007 15:12

Par godina se ne javljas i onda kazes ovo :roll: :( :(





stanford prison experiment
http://www.prisonexp.org/

odličan odgovor i veoma poučno

Kwaheri
Posts: 3290
Joined: 30/04/2004 12:33

Post by Kwaheri » 09/05/2007 15:31

Abu FEED el-Castro wrote:Par godina se ne javljas i onda kazes ovo :roll: :( :(





stanford prison experiment
http://www.prisonexp.org/

odličan odgovor i veoma poučno


jeste...a eto, ovaj lik sto je vodio eksperiment na osnovu istoga (ili bar dijelom) u timu je branitelja "cuvara" iz zatvora Abu Ghraib... :roll: :-?

medda
Posts: 479
Joined: 29/09/2006 09:35

Post by medda » 09/05/2007 15:47

tu sam ja, abu...8)

Na ovaj eksperiment je bilo dosta kritike jer su bas maltretirali studente
Citala sam jednom intervju sa Zimbardom i rekao je da se kao naucnik previse priblizio eksperimentu u ulozi direktora i nekoga ko daje naredbe. Zbog toga nije na vrijeme rekao "halt". Tek je zaustavio dalje maltretiranje kad mu je zena dosla u posjetu i rekla mu da je podsjeca na Hitlera.
Ovim je dokazano da svaki covjek moze postati zlocinac samo ako misli ili mu se usadi da to radi za neki visi cilj.

A to sto brani cuvare Graiba je vjerovatno zato sto se uvjerio da u takvim situacijama nema slobodnog izbora vec kuda svi Turci tu i ti Mujice.
Pobunjenici postavljenog reda su veoma rijetki i brzo se usutkaju.

User avatar
vet
Posts: 97
Joined: 21/07/2003 00:00

Post by vet » 09/05/2007 16:21

tempora wrote:Vet, da li sam ja dobro razumjela, ili ti kroz religiju analiziras "probleme" ratovanja i spremnost osoba na gnusne cinove?
Ima ona poznata americka studija, a ja na zalost ne mogu da se sjetim imena, kada studenti ( koji su pokusni kunici a prezentovano im je drukcije) daju elektro sokove ljudima koji pogrijese u odgovoru!
To istrazivanje, cini mi se najbolje pokazuje zasto vecina ljudi, bilo da su zene, muskarci, crnci,bijelci, ovog ili onog obrazovanja ili opredjeljenja ne prezu da daju i smrtonosni sok-te se time povezuje i masovno priklanjanje zvjerstvima u ratovima.
Cini mi se da je istrazivanje pokazalo ( izvinjavam se na povrsnosti odgovora, proslo je preko 10 godina od mog upoznavanja sa istim) tj obrazlozilo odabire ovih studenata kroz par faktora.Svi oni su smatrali da rade za nekoga, tj za visi cilj, u ovom slucaju za nauku, nosili su bijele mantile koji su im "obezbjedili " anonimnost tj pomisao da rade u ime drzave/organizacije/univerziteta a ne u ime sebe i time ostaju anonimni te ne nose odgovornost za svoje postupke, a zrtvu nisu vidjeli/poznavali, sto je bila olaksavajuca okolnost?



Da, čuo sam za taj slučaj a postoji još jedan interesantan. Mislim da se u videotekama može naći njemački film Eksperiment koji je snimljen na osnovu jednog istinitog događaja. Uzeli su grupu ljudi za svrhu jednog eksperimenta što im je trebalo biti i dobro plaćeno. Koliko se sjećam, od njih se tražilo samo da provedu prilično kratko vrijeme u zatvoru, možda jednu ili dvije sedmice. Pola njih su trebali igrati ulogu čuvara a druga polovina ulogu zatvorenika. Tako su ih podijeli na dvije grupe, čuvarima su dali uniforme, dok su one druge zatvorili u ćelije. Eksperiment je morao biti prekinut nakon samo par dana!?

Šta se desilo?!

„Čuvari“ su se počeli iživljavati na „zatvorenicima“, prilikom čega je jedan od zatvorenika bio ubijen, a nekoliko ih je bilo teško ozljeđeno a pokušali su čak silovati i doktoricu koja je sprovodila i nadgledala taj eksperiment.

Međutim, tu se mogla prilično dobro vidjeti dinamika koju je opisao Lobačevski u knjizi Politička ponerologija,

http://www.galaksija.com/politicka_pone ... adrzaj.htm

gdje psihopata odmah staje na čelo grupe, kao što je bila ova grupa „čuvara zatvora,“ te počinje da „ponerizira“ grupu, odnosno, „transpersonalizira“ ostale „čuvare“, od kojih ga jedan veći broj počinje slijepo slijediti, dok su ga drugi slušali čisto zbog straha. To se upravo vidi taj „fenomen“ pogubnog dejstva psihopate na umove tzv. „normalnih“ ljudi koji jednostavno nemaju nikakav mehanizam zaštite od njegovog uticaja.

Mnogi psiholozi tvrde da normalan čovjek nema nikakve šanse u interakciji sa psihopatom. On se ponaša hipnotisano kao srna koja se u noći nađe uhvaćena u snopu automobilskih svjetala i biva pregažena ne znajući ni šta joj se desilo.

Nešto više na tu temu može se naći u ovom članku ovdje:

http://www.galaksija.com/planeta/psihop ... litika.htm

Religiju sam pomenuo kao jedan od tzv. „preduslovnih mentalnih programa“ koji čine čovjekovu psihu prijemčivom za „apsorpciju“ psiho-patološkog materijala, odnosno, uticaja psihopata. Onaj koji je progutao koncept religije, već je „transpersonaliziran“.

Na osnovu prvog pomenutog eksperimenta, može se reći i da je patriotizam je jedan od preduslovnih mentalnih programa, koji će stvoriti uslove da čovjek nanosi zlo „onim drugima“. Isto tako, moguće je da je i onaj ko je vodio eksperiment i davao naređenja ljudima, takođe bio psihopat (ima ih čak i među psihijatrima i psiholozima!).

Na kraju krajeva, svaki koncept koji podvaja ljude po lokaciji, vjeri, naciji, rasi, boji kože itd.itd. ima slično dejstvo u stvaranju te "prijemčive podloge". To su sve samo vještačke ili lažne kategorije. U realnosti, postoje samo ljudi s dušom, i ljudi - bez duše (grubo rečeno).

Na primjer, kod onog njemačkog eksperimenta među "čuvarima" se našlo i par individua koje su na neki način bila otporne na psihopatološki materijal, što je na kraju imalo i presudnu ulogu. Trebamo se zapitati, po čemu su to oni bili druačiji od većine drugih?!

Čovjek kad proguta neku laž, on postaje „inficiran“. Ona mu reguliše svijest i percepciju.

Na kraju se može reći da smo svi mi, manje ili više – transpersonalizirani, jer smo progutali gomilu laži od momenta kad smo se rodili.

Ovdje ću navesti nešto, što sam na tu temu ranije napisao:

Kažu da je nedavno napravljen jedan eksperiment u kome su kompjuter sa bazičnim windows xp programom (bez sigurnosnih ‘zakrpa’ i firewall-a) priključili na internet. Bilo je potrebno samo 10 minuta da taj kompjuter postane ‘zombificiran’. On je za to vrijeme bio inficiran kojekavim virusima, trojanskim konjima itd., odnosno, programima koji su na određeni način preuzeli kontrolu nad njegovim radom. Tako ni taj kompjuter nije više bio ‘on’. On je postao nešto kao jedna NOVA ličnost.

Naravno, sada se postavlja pitanje koliko vremena treba nama nakon našeg rođenja da postanemo na sličan način zombificirani od strane mentalnih programa kojima su već bili zaraženi oni koji su nas dočekali na ovom svijetu, jer se i mi rađamo bez ikakvih zaštitnih sistema? Ti programi sada regulišu naše razmišljanje i ponašanje a da mi toga ne možemo biti svjesni, isto kao što ni onaj kompjuter nije bio toga svjestan. Čini se da je u istočnoj gnostici ovaj ‘fenomen’ odavno bio poznat, jer se tu čovjek smatra ničim drugim do jednom mašinom koja je programirana da specifično reaguje na određene vanjske i unutrarnje podražaje. Neki gnostičari idu malo dalje i dozvoljavaju da ta mašina ima i određenu svijest i percepciju ali je ona veoma ograničena jer živi u nekoj vrsti transa!?

U slučaju kompjutera, postoje i programi za identifikaciju virusa i drugih stranih programa koji su instalirani u njih bez dozvole vlasnika. Uz pomoć tih programa moguće je dekontaminirati kompjuter i tako ga ponovo uspostaviti funkcionalnim u onom smislu u kakvom bi on trebao biti. Dakle, lako nam je za kompjutere.

Međutim, do sada nisu izmišljeni programi uz pomoć kojih bi čovjek mogao napraviti dekontaminaciju svoje vlastite svijesti. Problem je naravno u tome što kad bi se on nekim slučajem i uspjeo dekontaminirati, onda ni on više ne bi bio on. Naravno, njegova ličnost bi u tom slučaju morala da ide u kantu za smeće jer je sve do tada bila formirana i funkcionisala na osnovu programa koji su instalirani u nju izvana. Šta bi mu onda ostalo?!


Naravno, da ne zalazimo sada dublje u gnostiku, prvi korak bi bio da se čovjek dobro obavijesti o suštini psihopatije, odnosno, mentalnom sklopu manipulatora realnosti u kojoj živimo, kao i o osnovnim oblicima manipulacije čovjekovog uma. Samo istinsko znanje može čovjeku da pomogne.


Pozdrav

User avatar
NIN
Posts: 6190
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

Post by NIN » 09/05/2007 18:53

@ vet, :thumbup: ...

Ukratko - institucionalna depersonalizacija.

... odlicno osvjezenje!

Pozdrav...

Kwaheri
Posts: 3290
Joined: 30/04/2004 12:33

Post by Kwaheri » 10/05/2007 09:13

medda wrote:tu sam ja, abu...8)

Na ovaj eksperiment je bilo dosta kritike jer su bas maltretirali studente
Citala sam jednom intervju sa Zimbardom i rekao je da se kao naucnik previse priblizio eksperimentu u ulozi direktora i nekoga ko daje naredbe. Zbog toga nije na vrijeme rekao "halt". Tek je zaustavio dalje maltretiranje kad mu je zena dosla u posjetu i rekla mu da je podsjeca na Hitlera.
Ovim je dokazano da svaki covjek moze postati zlocinac samo ako misli ili mu se usadi da to radi za neki visi cilj.

A to sto brani cuvare Graiba je vjerovatno zato sto se uvjerio da u takvim situacijama nema slobodnog izbora vec kuda svi Turci tu i ti Mujice.
Pobunjenici postavljenog reda su veoma rijetki i brzo se usutkaju
.


Ne mogu se sada sjetiti...ali zar, ono njegov stav nije bio da su "red i mir" i "podnosljivu klimu" u ovom eksperimentu (Stanford) odrzavali "pasivni cuvari"...oni koji nisu ucestvovali u zlostavljanju...ali nisu ni reagirali... na zlostavljanja... Davali su "zatvorenicima" ono zrno nade... a u stvari... :roll: njihova pasivnost je bila opasnija zbog uticaja na "obje strane"...nego li samo zlostavljanje... :roll:

tempora
Posts: 2799
Joined: 03/07/2002 00:00

Post by tempora » 10/05/2007 09:30

NIN wrote:@ vet, :thumbup: ...

Ukratko - institucionalna depersonalizacija.
... odlicno osvjezenje!

Pozdrav...


Sto se nisi prije javio, da ne trosimo rijeci, ja od jucer pokusavam da se sjetim terminologije u tom pogledu! Hvala puno.

User avatar
ja71
Posts: 4017
Joined: 31/03/2006 14:45
Has thanked: 9 times
Been thanked: 6 times

Post by ja71 » 10/05/2007 12:47

zena wrote:
medda wrote:tu sam ja, abu...8)

Na ovaj eksperiment je bilo dosta kritike jer su bas maltretirali studente
Citala sam jednom intervju sa Zimbardom i rekao je da se kao naucnik previse priblizio eksperimentu u ulozi direktora i nekoga ko daje naredbe. Zbog toga nije na vrijeme rekao "halt". Tek je zaustavio dalje maltretiranje kad mu je zena dosla u posjetu i rekla mu da je podsjeca na Hitlera.
Ovim je dokazano da svaki covjek moze postati zlocinac samo ako misli ili mu se usadi da to radi za neki visi cilj.

A to sto brani cuvare Graiba je vjerovatno zato sto se uvjerio da u takvim situacijama nema slobodnog izbora vec kuda svi Turci tu i ti Mujice.
Pobunjenici postavljenog reda su veoma rijetki i brzo se usutkaju
.


Ne mogu se sada sjetiti...ali zar, ono njegov stav nije bio da su "red i mir" i "podnosljivu klimu" u ovom eksperimentu (Stanford) odrzavali "pasivni cuvari"...oni koji nisu ucestvovali u zlostavljanju...ali nisu ni reagirali... na zlostavljanja... Davali su "zatvorenicima" ono zrno nade... a u stvari... :roll: njihova pasivnost je bila opasnija zbog uticaja na "obje strane"...nego li samo zlostavljanje... :roll:



sve ste vi to lijepo i krasno objasnili ali bilo bi puno bolje da je neko napisao kako se zastititi i boriti protiv toga.

ovako smo svi ona "pasivna i opasnija" grupa posmatraca.

User avatar
vet
Posts: 97
Joined: 21/07/2003 00:00

Post by vet » 11/05/2007 02:40

Ovdje se sada postavlja ono čuveno pitanje – Šta da se radi?!

Čovjek prvo mora razumjeti suštinu ove problematike, kao i trenutnu situaciju na terenu. On mora uzeti u obzir mogućnost da živi u jednoj kontrolisanoj sredini što znači da je i ono što on podrazumijeva pod „svojim mišljenjem” takođe kontrolisano ili uslovljeno, mada se to, naravno, njemu ne čini tako.

Nadalje, u kontrolisanoj životnoj sredini i nauka je kontrolisana, tako da nam ona neće nuditi odgovore i rješenja za rješavanje suštine problematike. Ona će nam nuditi sredstva za kontrolu simptoma bolesti a ne njenog uzroka.

U takvoj jednoj sredini svi smo mi manje više ‘psiohopatazirani’ jer jednostavno živimo u svijetu koji je takav i gdje se favorizuju psihopatske osobine, vrijednosti i način života. Da tragikomedija bude veća, izgleda da većina nas, pored svega toga, pati i od ‘Štokholmskog sindroma’, kad čovjek počinje još da voli svoje mučitelje i da im ugađa na svakojake načine!? Još jedan od fenomena?! Kao da smo mentalno programirani da budemo žrtve psihopata!?

***

Ruski metafizičar Gurdjijev je govorio još prije više od 60 godina:

„Kada upoređujemo čovječanstvo sa individualnim čovjekom, možemo veoma jasno vidjeti jedan razvoj ličnosti na račun suštine (‘istinskog ja’), tj. razvoj vještačkog, lažnog i onog što je strano, na račun prirodnog, istinskog i onoga što je stvarno naše.

Zajedno sa tim, vidimo i porast automatizma. Moderna kultura zahtijeva automatizaciju. I ljudi nesumnjivo gube svoje stečene navike za nezavisnost, automatiziraju se i pretvaraju u dijelove mašine. Jedna stvar je sigurna, a to je da čovjekovo ropstvo raste i povećava se. Čovjek postaje rob svojom vlastitom voljom. Njemu ne trebaju više nikakvi lanci. On počinje da voli to svoje ropstvo, pa čak se i ponosi time.

A to je i najstrašnija stvar koja se uopšte čovjeku može dogoditi.”

(Hm, šta tek danas da kažemo?!)

***

Dakle, prvi korak bi bio skupljanje svih relevantnih informacija na temu psihopatije i načina mentalne manipulacije čovjeka. Naravno, čovjek mora prvo početi od sebe samog, što se odnosi na prepoznavanje psihopatskih karakteristika u sebi koje smo u međuvremenu pokupili i oslobađanje od njih.

S tim u vezi, prvi korak je skupljanje relevantnih informacija na tu temu. Kad se upoznamo dobro sa karakteristikama tog poremećaja onda ćemo biti u stanju da ih identificiramo i u sebi, odnosno, da uspješno vršimo ‘dekontaminaciju’. Istovremeno, bićemo u stanju prepoznati psihopatski materijal kojim nas bombarduju preko medija i drugih izvora a isto tako i svaki pokušaj manipulacije od strane psihopata ili transpersonalizovanih individua iz naše okoline. Na kraju krajeva, moramo biti svjesni činjenice da ukoliko mi ne preuzmemo kontrolu nad našim vlastitim umom, odnosno, bićem, onda će njega veoma rado kontrolisati neko drugi.

Konačno rješenje problema je u individualnom i kolektivnom razvoju svijesti. Kad ljudsko društvo ostvari potreban prag svjesnosti o ovoj problematici, tek tada će biti u stanju da poduzme nešto. To je onaj drugi korak. Tu bi npr. psiholozi (tj. oni od njih, koji su pored svega ovoga uspjeli zadržati visok stepen mentalne higijene) mogli odigrati jednu od ključnih uloga.
Međutim, normalno je za očekivati da će se ove sile truditi iz petnih žila da to spriječe.

***

Nadalje, mi moramo imati na umu da kao čovječanstvo – „sve svoje nosimo sa sobom”, što znači i naš genetski fond. A u tom fondu imamo i ‘psihopatske gene’. Optuživati nekoga zato što boluje od psihopatije („daltonizam za ljudska osjećanja i društvene moralne vrijednosti”) bilo bi analogno optuživanju nekoga zato što je daltonista (ne raspoznaje boje). U oba slučaja ti ljudi su naslijedili te gene, za šta nisu krivi. [Moramo imati na umu da postoje i ”stečene psihopatije„ (karakteropatije) usljed oštećenja mozga fizičkim traumama, vakcinama, nekim lijekovima, hemijskim supstancama itd.].

Služeći se ovom analogijom Lobačevskog, mi daltonistima (za boje) ne dozvoljavamo mogućnost da rade nešto gdje bi mogli ugroziti živote drugih, kao npr. da voze autobuse i ostala sredstva javnog transporta.

Međutim, mi kao ljudsko društvo ne činimo ništa na sprečavanju ”daltonista-za-ljudska-osjećanja„ da zauzimaju visoke pozicije u politici, vojsci, policiji itd… odakle bi mogli ugrožavati živote normalnih ljudi!!! A oni to stalno i rade. Njihovo pogubno dejstvo kroz cijelu našu istoriju, pa do danas, je prilično evidentno. Nanjeli su nam strahovite štete; mase ljudi i u ovom momentu stradaju usljed njihovih aktivnosti, doveli su planetu na rub ekološkog kolapsa a mi nismo u stanju da učinimo ništa u vezi s tim. Činjenica jeste da su i normalni ljudi ”zaraženi„, međutim, činjenica je takođe da se normalni ljudi MOGU izlječiti i ako kao društvo ne preduzmemo ništa u vezi NAŠEG liječenja, završićemo u ambisu zajedno s njima. Stvar je hitna!

Taj određeni prag svjesnosti bi nam kao čovječanstvu omogućio da stvorimo jedno humano ljudsko društvo u kojem bi bilo mjesta za svakoga, pa i za psihopate, međutim, njima bi se u takvom društvu moralo zabraniti da zauzimaju bilo kakve pozicije s kojih bi moli ugrožavati ostale ljude. Danas postoje sasvim pouzdane metode dijagnostike ovog psihičkog poremećaja.

Dakle, oni bi se morali staviti pod kontrolu normalnih ljudi, što znači, potpuno suprotno od ovoga što imamo danas, gdje su oni ti koji kontrolišu normalne ljude u omjeru koji je direktno proporcionalan sa njihovim trenutnim mogućnostima, odnosno, naučnim i tehničkim dostignućima (uključujući i metode mentalne manipulacije normalnih ljudi).

U stvari, mi ni nemamo drugog izbora, jer se postavlje pitanje: da li će 6% individua sa ”greškom u mentalnom softveru”, uspjeti da uništi ostalih 94% čovječanstva?!

Image

Hoću da kažem, ovdje i sada bi se moglo raditi o onoj odlučujućoj bitci između dobra i zla, a s obzirom da ne postoji niko drugi ko će da se bori za nas (onog ”spasitelja odozgo” nisu slučajno izmislili!) - krajnje je vrijeme za buđenje!


Pozdrav

ztluhcs
Posts: 3377
Joined: 28/04/2006 09:17
Location: Life isn't fair. It's just fairer than death, that's all.
Contact:

Post by ztluhcs » 11/05/2007 07:52

Image

now back to work...

User avatar
NIN
Posts: 6190
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

Post by NIN » 11/05/2007 20:19

Na rjesavanje ovog problema gledam vrlo pesimisticno. Nas individualni psiholoski aparatus i njegov integritet je pod kontinuiranim eksternim uticajem i pod stalnim institucionalno-viralnim atacima, kako si sam rekao, bez ikakvog saznanja individue pa je s toga vrlo tesko identificirati kulturalne viruse i parazite koji jako cesto i u velikom broju obitavaju u svim oblicima socijalnih uredjenja.

Prvi i primarni korak je sire upoznavanje i edukacija na ovom polju. Jako tesko ali izvodivo. Ja sam misljenja da bi bilo veoma produktivno uvesti opstu psihologiju u osnovno obrazvanje od 5-tog razreda.

Institucionalizacija socijalnog domena je determinirana civilizacijom i tehnoloskim stupnjem iste. Kako smo mi, kao individue, dio drustva nas psiholoski integritet biva narusen prilikom sjedinjenja i pretakanja individualnih karakteristika licnosti u mnogo veci entitet. Vjerovatno si upoznat sa teznjom da se bude dio grupe i, u slucaju nase vrste, ideje sa kojom se ta grupa identificira prilikom cega i sama individua postaje njen sastavni dio. Dakle, imamo prirodnu teznju ka depersonalizaciji, sto je pomalo ironicno i nikako optimisticno. Veoma pesimisticno radi jednog razloga, naseg intelekta i tehnoloskog stupnja. Nas psiholoski aparatus je jako kompleksan entitet sa mnostvom ambivalentnih karakteristika i dihotomija i ovo je samo jedan od primjera. Po mom misljenu, postoji jos jedan socijalni fenomen prisutan u drustvu koji je jako zasluzan za ovaj vid depersonalizacije - hijerarhija i teznja ka istoj.

Kako znamo, postoji jako gruba ali istinita distinkcija koja prati paralelu izmedju sadistickih i mazohistickih psiholoskih determinanti prisutnih u svima nama. Ona jako dolazi do izrazaja u toku procesa depersonalizacije jedne individue i njene integracije u razne vidove institucija. Poistovjecivanje sa idejama grupe kojoj se pripada je jako opasno po integritet jedne licnosti. Svi znamo kuda vodi nacionalizam, fasizam, svi vidovi patriotizma, vjerski fanatizam, birokratizam, itd. a oni su samo karika pri kraju niza koji kulminira konacnom teznjom i cinom unistenja vangrupne individue(a).

Mentalna higijena je esencijalna i do nje se jedino dolazi edukacijom! Konkretan prijedlog bi bio uvodjenje opste psihologije u osnovno obrazovanje sa blagim modifikacijama i prilagodbama za odredjene uzraste. Uz to ne bi bilo lose premodifikovati opstu (narocito nacionalnu) historiju i obavezno izuzeti vjeronauk iz plana i programa i premjestiti ga u vanskolsku naobrazbu.

Pozdrav...

Shoshana
Posts: 3275
Joined: 22/10/2005 21:48
Location: okolina Montreala

Post by Shoshana » 13/05/2007 04:17

tempora wrote:Ima ona poznata americka studija, a ja na zalost ne mogu da se sjetim imena, kada studenti ( koji su pokusni kunici a prezentovano im je drukcije) daju elektro sokove ljudima koji pogrijese u odgovoru!
To istrazivanje, cini mi se najbolje pokazuje zasto vecina ljudi, bilo da su zene, muskarci, crnci,bijelci, ovog ili onog obrazovanja ili opredjeljenja ne prezu da daju i smrtonosni sok-te se time povezuje i masovno priklanjanje zvjerstvima u ratovima.
Cini mi se da je istrazivanje pokazalo ( izvinjavam se na povrsnosti odgovora, proslo je preko 10 godina od mog upoznavanja sa istim) tj obrazlozilo odabire ovih studenata kroz par faktora.Svi oni su smatrali da rade za nekoga, tj za visi cilj, u ovom slucaju za nauku, nosili su bijele mantile koji su im "obezbjedili " anonimnost tj pomisao da rade u ime drzave/organizacije/univerziteta a ne u ime sebe i time ostaju anonimni te ne nose odgovornost za svoje postupke, a zrtvu nisu vidjeli/poznavali, sto je bila olaksavajuca okolnost?


Ovo je cuveni Milgramov eksperimenat koji jasno pokazuje da je vecina ljudi spremna ciniti zlocine u ime nekog viseg ideala - u ovom slucaju - u ime nauke... Dakle zaslijepljenost, zatupljenost, manipulacija itd. nisu svojstveni samo religioznim ljudima, nego ljudima uopste... Jedina je razlika - na sta se pale :roll:

User avatar
vet
Posts: 97
Joined: 21/07/2003 00:00

Post by vet » 13/05/2007 06:57

NIN,

vjerujem da bi uključivanje psihologije u osnovne škole (uz istovremeno izbacivanje religije) dalo mnogo bolje rezultate, mada bi to uzelo malo više vremena, međutim, problem je i u tome što postoji mnogo stvari u objektivnoj realnosti kojima se klasična psihologija ne bavi a one su veoma bitne i bez njih ne možemo razgovarati o nekom stvarnom rješenju problema.

Na primjer, manipulacija svijesti čovjeka od strane patokratije je nešto što se dešava kroz cijelu našu istoriju i traje do dan danas. Ona je zasnovana na određenim „rupama“ u kogniciji normalnog čovjeka, odnosno, njegovim njegovim psihičkim manama. Normalan čovjek nema „firewall“ za svrhu zaštite od vanjskih virusa, trojanskih konja itd. U suštini, taj „firewall“ bi jedino moglo biti Znanje, međutim, u kontrolisanoj sredini istinske informacije o kontroli i manipulaciji uma ljudi nisu dostupne.

Tu problematiku sam pokušao ukratko predstaviti u ovom tekstu „Kako gore, tako i dole (i obratno) ovdje“:

http://galaksija.blogspot.com/

a evo i jedan primjer obavljanja transpersonalizacije kod ljudi uz pomoć medija:

Većina ljudi se danas smatra dobro informisanim jer redovno gledaju TV i čitaju novine, međutim, ukoliko ih danas upitamo - koliko je zgrada potpuno uništeno u napadu 11. septembra 2001. godine, preko 90% njih će reći – dvije, misleći na ona dva nebodera “blizanca”. U stvarnosti, potpuno srušene su TRI zgrade, ta dva nebodera (STC1 i STC2) kao i STC7 (Salomon brothers building). Ova treće zgrada koja se nalazi u neposrednoj blizini prve dvije, srušila se istog dana, popodne u 17:20, navodno usljed požara koji je izbio na jednom od gornjih spratova (to je ujedno i prvi slučaj u svijetu kompletnog rušenja nekog nebodera usljed požara), dok u nju NIJE udario nikakav avion.

Dakle, zašto ljudima to nije poznato a dogodilo se?! Zato što su mediji kotrolisani i što se rušenje te zgrade nije uklapalo u zvaničnu verziju priče koju je većina ljudi trebala da proguta, a sam taj zločin kao i “objašnjenje” njegove zvanične pozadine imali su funkciju “transpersonalizacije” narodnih masa.

(Snimak rušenja te zgrade može se naći ovdje: http://www.galaksija.com/video/wtc-7_rusenje.mpg a nešto više na tu temu može se naći ovdje: http://planeta.blog.hr/arhiva-2007-03.html#1622318062 )

Dakle, većina ljudi je progutala jednu veliku laž koja im je servirana iz kredibilnih izvora, te se ona tako ponovljena bezbroj puta pretvorila u jednu od istina naše “koncenzus realnosti” koja je takođe već odavno bazirana na lažima. Sada ta laž počinje da reguliše čovjekov način razmišljanja i ponašanja.

To sam malo karikirano već jednom predstavio ovako:

Moj susjed Brian W. samog sebe smatra veoma informisanim čovjekom jer svakog dana čita novine, sluša radio i gleda televiziju. Događaj 11 septembra 2001. g. ga je toliko bio zapanjio da on dugo vremena nije mogao doći sebi. Njegov pogled na muslimane i islamsku religiju prekonoći se promijenio. Već idući dan, nakon što je uz pomoć medija saznao sve detalje, njemu već nije bilo jasno zašto Buš nije odmah bacio nuklearnu bombu na Avganistan, jer se tamo krije bin Laden.

Kad je uključio malo više “logike” došao je na ideju da bi najbolje bilo izvršiti nuklearni napad i na Irak, Iran i ostale islamske zemlje, jer su svi oni isti. Njima se ne može vjerovati. S kolegom s posla, koji je inače iz Pakistana, on je odmah prestao da priča, jer i on mora biti isti kao i oni teroristi. Sad ga se još i boji, jer taj kolega uvijek nosi na posao jednu poveću torbu u koju vrlo lako može da stavi bombu. Ko zna šta on ima u toj torbi…može nas dići sve u vazduh, kad god hoće, mislio je stalno Brian dok su mu žmarci išli niz kičmu. I onaj susjed koji stanuje u trećoj kući od njegove nekako sumnjivo izgleda. Ima tamnu kožu, mora da je Arap. Brian je počeo tri puta da provjerava da li je dobro zaključao vrata prije nego što je išao u krevet a kad god je nešto šušnulo u blizini on je skakao iz kreveta kao oparen računajući da mu se Arapi šunjaju oko kuće. Kad je uspjevao da zaspe, sanjao je kako ga onaj musliman, njegov kolega s posla, raznosi u paramparčad bombom. Tako je sa olakšanjem dočekao momenat kada su Amerikanci napali Avganistan, pa Irak… Što ih više pobiju, to bolje, razmišljao je Brian. Što manje muslimana to više sigurnosti za poštene hrišćane. Uhh, da sam bar malo mlađi, i ja bih otišao tamo da im pokažem svog boga, razmišljao je on. Čak je počeo i sanjati kako kosi Arape mitraljeskim rafalima. I tako on mjesecima.

Jednom prilikom nađemo se mi u društvu i on mene onako s neba pa u rebra priupita - šta ja mislim zašto se muslimanski svijet neće bar kolektivno izvinuti Amerikancima. Ja ga upitam – zašto?! Njemu opet ne bi jasno kako ja to ne znam na šta je on mislio. Pa zbog ovih terorističkih napada, reče on nestrpljivo u očekivanju mog odgovora. Ja mu kažem, pa vjerovatno zato što ih oni nisu ni počinili. A onda će on – Pa, čitaš li ti novine, gledaš li ti televiziju, slušaš li ti radio!?! Ja mu kažem da ono što čitamo, slušamo i gledamo, pa čak i učimo u školi ne mora istovremeno da bude i istina.

Onda ga ja priupitam da li se on ikada potrudi da prouči nešto sam a ne da prihvata sve onako kako mu je servirano. S obzirom da on o takvoj jednoj varijanti nikada nije razmišljao, ja sam mu donio orginalnu verziju teksta Čudnije od Fantazije (prevod: http://www.galaksija.com/cofsadrzaj.htm ) i predložio da pokuša uz pomoć ovog teksta, linkova i navedene literature sam da istraži stvar, pa da mi onda kaže šta je zaključio.

Nakon nekoliko dana vidim da mu nije lako. Brian se pati jer se ne može tek tako lako odreći one svoje slike u čije stvaranje je uložio toliko vremena, truda i energije a u tekstu kojeg je pročitao ima mnogo informacija koje prijete da je unište ili bar dobro uzdrmaju. Ne zna, jadan, ni kako bi sad oživjeo sve one Arape koje je u snu pobio. Sada na mene poprijeko gleda, kao na nekoga ko pokušava da ga nasamari. Nešto mu ipak nije jasno ali mu nije jasno šta mu nije jasno. Gdje je greška? Čak sam dobio utisak da je sada i na mene ljut!?

Inače nije uputno razbijati tuđe iluzije, jer ljudi sa razbijenim iluzijama nemaju se više na šta “osloniti”, a s obzirom nemaju dovoljno stabilnih elemenata na osnovu kojih bi “operisali”, oni gube ravnotežu, postaju nervozni, bijesni na one koji su im “razbili” iluziju a često i agresivni.

Generalno je pravilo da ljude treba pustiti da se brčkaju u iluziji koliko god hoće. Sve drugo podrazumijeva kršenje njihove slobodne volje.

Za Briana konspiracije nisu postojale jer da su postojale, onda bi to sigurno on čuo preko TV ili pročitao u novinama.

Koliko je ljudi danas u svijetu koji “razmišljaju” kao Brian?

Ovo je bio samo jedan kratak i banalan primjer manipulacije svijesti jednog prosječno programiranog čovjeka uz pomoć terorizma i medija.

Prosječan čovjek, kao Brian, nije u stanju primjetiti ni malu konspiraciju, a kamoli neku veliku.

Prosječan čovjek, kao Brian, nije naučio da razmišlja nezavisno, “svojom glavom”. On vjeruje u laži i smatra ih istinom. On vjeruje u vjerovanja a svoja vjerovanja smatra istinitim.

( http://galaksija.blogspot.com/2005/09/k ... -male.html )


Naravno, takve neće biti nimalo teško naložiti na rat protiv onih drugih!

Sada se postavlja pitanje, kako se oduprijeti ovoj vrsti manipulacije svijesti, koja dolazi iz “kredibilnih” izvora i kojoj je čovječanstvo neprestano izloženo?! Čovječanstvo je već uveliko transpersonalizovano a taj proces još uvijek traje.

Da li su ljudi u stanju da podignu nivo svoje svijesti do nivoa koji će im omogućiti da postanu svjesni činjenice da su mediji već odavno pod kontrolom patokratije, kao i da poduzmu nešto u vezi toga!? Kako podići nivo svijesti u kontrolisanoj životnoj sredini?

Kusturica je fantastično predstavio tu dinamiku uz pomoć onoga podruma u filmu Podzemlje, gdje drug Marko (psihopata/patokratija) godinama manipuliše grupu ljudi.

Ljudi ne mogu razumjeti suštinu tog filma jer ga posmatraju takođe iz podruma. Čovjek koji živi u “podrumu” ima i “podrumaški” nivo svijesti. To je njegova realnost, bez obzira na to koliko on bio izmanipulisan. Uostalom, priroda mu je dala um, a kako će a on koristiti, to je njegova lična odgovornost. Stoga, čovjek nema pravo ni da se žali ukoliko mu se realnost u kojoj živi ne sviđa.


Pozdrav

marijindvorac
Posts: 245
Joined: 21/10/2006 18:40

Post by marijindvorac » 18/05/2007 17:42

Kakvo zadovoljstvo citati nesto dobro izneseno i komentirano.

Sto vise pratim zivot oko sebe i citam oko ljudskog ponasanja (behaviour) sve mi je jasnije da nema nista od nekakvog kolektivnog kidanja lanaca koji nas sputavaju. Naprotiv. Neke prihvatamo voljno (religija kao vrst torture pojedinca) a neke nevoljno (sekularnu diktaturu). Da li je ovo u psihi to ne znam da objasnim ali mi ponekad izgleda da grupe pa i citave nacije prihvataju (a nekada i uzivaju) tiraniju nekolicine psihopata. Masovna histerija koja je pratila Musolinija i Hitlera su samo jedan od primjera. Sto je najinteresantnije, sto vise laznih obecanja i providne (ne)vidovitosti religioznih i sekularnih vodja, time privrzenost takvim idejama raste!

To opet potvrdjuje da je nas mozak na zalost spreman za svaku manipulaciju jer nije u stanju da razluci da li je stimulans stvaran ili ne. Koliko god nam to izgledalo netacno,mi ipak postojimo kao stada ovaca i idemo tamo gdje nas coban vodi. Brainwashing nije izraz kojim manipulise nauka nego je odavno postao nas nacin zivota: od kupovine paste za zube pa do izbora politicke vrhuske.

Bob Dylan je to jednostavno i tacno postavio:

http://www.bobdylan.com/songs/serve.html

User avatar
vet
Posts: 97
Joined: 21/07/2003 00:00

Post by vet » 20/05/2007 12:14

Da, slažem se da je Dilan to tačno postavio, međutim, odnekud se mora početi.

Kad čovjek postane toga svjestan, odnosno, dinamike “služenja nekome”, onda se zajedno s tim pojavljuje i opcija da izađe iz tog “hranidbenog lanca” ili da prestane da služi u tom smislu. (Ovdje bih samo napomenuo da je dužnost i odgovornost svakog svjesnog čovjeka da služi drugim ljudima u smislu pružanja pomoći, tako da taj tip služenja čovječanstvu ne treba da miješamo sa služenjem “onima odozgo”).

Ako se vratimo na onu analogiju Kusturicinog podruma, bez obzira na to koliko podrumaši pate u podrumu koji je pod kontrolom “druga Marka” (koji takođe ima nekoga iznad sebe), većini njih ne pada na pamet da izlaze napolje!? Njima ne pada na pamet mogućnost da su izmanipulisani a usljed ispranog mozga nisu više nigdje drugo ni prispjeli. Na primjer, kada je Jovan nekim slučajem izašao napolje, on vanjsku realnost počinje da interpretira na osnovu elemenata koji su mu zadati u podrumu. On projicira svoju podrumašku realnost na zbivanja u “istinskoj realnosti”.

To je ono što mi stalno radimo.

Živimo u oblasti postojanja koja je zasnovana na piramidi, što znači da će uvijek biti neko gore, bez obzira na kom se njenom nivou nalazili. Psihopate, po samom svom mentalnom sklopu, imaju “prednosti” kad se o penjanju prema gornjim spratovima ove naše "3D piramide" radi, tako da je “normalan” (transpersonaliziran) čovjek često izložen na njihovu milost ili nemilost.

Teoretski, do uspostavljanja neke ravnoteže moglo bi doći kad bi 6% ljudi bilo u stanju da se “probudi” ili “dekontaminira” u dovoljnoj mjeri, odnosno, da postanu svjesni u pravom smislu riječi, tako da bi bili u stanju da uspostave ravnotežu sa psihopatama, pa onda svojim svjesnim djelovanjem uspostave uslove za postepeno ozdravljenje ostalih (izuzev suštinskih psihopata, naravno, s obzirom da je psihopatija neizlječiva). Naravno, to je samo – teoretski. Problem je u tome što se svjesni ljudi ne mogu koristiti svim sredstvima prilikom ostvarenja svojih ciljeva, za razliku od psihopata, koji će se uvijek služiti svim mogućim sredstvima.

Dakle, transpersonaliziran čovjek u stanju svijesti u kakvom jeste, nije u stanju da primjeti ni ovu vrstu manipulacije ljudi od strane individua s “greškom u mentalnom softveru”, pa s tim u vezi, ni poduzeti nešto u vezi s tim.

Kako mu onda predočavati neku dublju suštinu Dilanove poente? Ona se može predočiti, samo ostaje pitanje koliko ljudi može razumjeti taj koncept ukoliko ne vlada osnovama “abecede”?! Nekim slučajem, prošlog mjeseca sam na tu temu objavio jedan tekst, gdje sam to pokušao predočiti uz pomoć nekih radova Michaela Toppera. (Naravno, tu se radi samo jednom o ezoteričkom pristupu ovoj problematici)

http://www.galaksija.com/metafizika/eko ... ergije.htm


Pozdrav

marijindvorac
Posts: 245
Joined: 21/10/2006 18:40

Post by marijindvorac » 21/05/2007 14:52

Ne znam stvarno da li bi ili ne "budjenje" 6 procenata stanovnistva trebalo da dovede do necega. Nazalost, ovdje ne mozemo primjeniti nekakvu "kriticnu masu" (Chandrasekhar) ili slicna pravila jer se radi o masti i mentalnom stanju pojedinca.

Nisam vidi Kusturicin film ali mi je jasan tvoj primjer. Poenta je da smo svi zarobljenici prostora. Da li je to podrum, nas mozak, ili drustvo sa kojim smo u stalnom kontaktu, nista ne mjenja.

Procitah u TIME magaiznu o tome kako su uspijeli da izvade DNA iz kosti neandertalca. Dr Paabo koji je ovo napravio dodaje da je postojao "interbreeding" izmedju modernog covjeka i neandertalca.

Sve mi se cini da smo mi balkanci nastali kao rezultat tog prirodnog promasaja.

User avatar
vet
Posts: 97
Joined: 21/07/2003 00:00

Post by vet » 22/05/2007 10:00

U vezi onih 6% svjesnih ljudi, to je naravno samo teoretski jer bi oni u odnosu na psihopate bili ‘hendikepirani’ samim tim što se kod ostvarivanja svojih ciljeva ne mogu koristiti SVIM sredstvima, dok će psihopate uvijek koristiti SVE što im stoji na raspolaganju.

Što se pomenutog doktora tiče, on nije uzimao u obzir mogućnost da pored neandertalaca i homo sapiensa u Svemu Što Jeste možda postoji i “neko treći” tj. i neke druge vrste, koje bi mogle biti daleko naprednije od ove pomenute dvije i kojima kojekakvi genetički eksperimenti nisu strani!? Ako oni ne postoje u podrumskoj koncenzus realnosti, ne znači da ne postoje i u objektivnoj. “Drug Marko” još nije zvanično odobrio njihovo postojanje, tako da se u podrumu svaka naznaka u tom pravcu smatra fantazijom ili halucinacijom. Na primjer, prema podacima starim nekoliko godina, samo u SAD-u postoji preko 750 hiljada registrovanih svjedoka viđenja NLO-a i ‘vanzemaljaca’. Dok su u istom tom dijelu ‘podruma’ često dovoljna samo 2 svjedoka da bi se nekog podrumaša poslalo na električnu stolicu, ovih 750 hiljada nije dovoljno da bi se ozvaničilo postojanje i drugih entiteta u Svemu Što Jeste!? Međutim, transpersonalizirani podrumaši će jednu ovakvu “logiku” smatrati sasvim racionalnom.

Što se “bosanske vrste” tiče, mislim da se ona ne razlikuje mnogo od ostalih koje su danas zastupljene na ovoj planeti, bar što se DNA tiče. Svi ljudi su manje-više isti, samo što su različito mentalno programirani ili ‘transpersonalizirani’ (kulturnije rečeno).

**

Evo i jedan svjež primjer iz ‘podrumskog’ repertoara načina “borbe za mir”:

http://www.vecernji.hr/newsroom/zanimljivosti/806704/index.do

9.05.2007 13:29

TRENDOVI Više od milijun ljudi, a oko tisuću iz Hrvatske, najavljuje da će danas širiti pozitivne vibracije

Ako danas “u zraku” osjećate posebnu vibraciju i posebno dobro raspoloženje, promislite: možda je to i zbog toga jer se više od milijun ljudi diljem svijeta “uključilo” na nevidljivi kanal – mrežu dobrih vibracija koja za cilj ima na trenutak zaustaviti, kako oni čvrsto vjeruju, dramatično odbrojavanje do globalne katastrofe. Meditacija će se usmjeriti na najvažnije čimbenike koji mogu utjecati na sadašnju pretkatastrofičnu situaciju, a to su mir u svijetu i sklad s prirodom.

– Misao je snažna. Ako počnemo razmišljati o pozitivnim stvarima, potaknut ćemo promjene u sebi. A danas i znanstveni eksperimenti pokazuju da misao jedne utječe na drugu osobu – kaže Tino Pavlin, odnosno Swami Vivek Puri, iz udruge Yoga u svakodnevnom životu.

Meditirat će fizičari, filozofi, biolozi... Očito, masovna meditacija nije samo “novi trik” ideologije new agea. Idejni je začetnik toga ultimativnog događanja filozof i predsjednik Međunarodnog društva za sistemsku znanost te kandidat za Nobelovu nagradu Ervin Laszlo. On je i osnivač Budimpeštanskog kluba, članovi kojega su brojne izvanredne i svestrane osobe poput Dalaj lame, Desmonda Tutua i Mihaila Gorbačova, a posvećen je širenju ideje mira.

U svojoj je poznatoj knjizi “Polja” Laszlo iznio tezu da su sve podjele i granice u svemiru iluzorne i proizvoljne te da su svijet i mozak, odnosno kozmos i svijest povezani kontinuiranim bioenergetskim poljem koje čuva i prenosi informacije. Suptilne energije ovoga polja generiraju tvari, a čestice i drugi materijalni objekti, od kvanata do galaksija – nositelji su informacija kojima gotovo trenutno povezuju sva fizikalna zbivanja.

Budući da i neuroni u našem mozgu stvaraju i primaju “valove informacija”, nisu samo čestice informirane nego i ljudi čiji je mozak svojevrsni primopredajnik, “antena”.
Takav sistem podrazumijeva da se evolucija odigrava ponajprije kao odgovor na promjene u okolini. Ona, naime, iskorjenjuje neprilagođene, zaključuje u svojoj knjizi Laszlo. Upravo se zbog toga, po tom tumačenju, čovjek nužno mora promijeniti da bi mogao i dalje živjeti na planetu Zemlji.

A meditacija čini upravo to: potiče pozitivne promjene i u onome tko je prakticira stvara unutarnji mir. – Budi promjena koju želiš vidjeti! – omiljena je rečenica i geslo predsjednika udruge Yoga u svakodnevnom životu koji je već prije nekoliko godina u Umagu organizirao skupnu meditaciju pripadnika različitih vjera.


***

Dakle, tipična mješavina istine i laži, po receptu preuzetom iz tzv. “svetih knjiga”, gdje istina služi da bi navukla čovjeka da lakše proguta laž. Naravno, djelotvornost ove gorenavedene metode možemo lako i verificirati. Na primjer, potrebno je samo da vidimo koliko se ratna aktivnost u Iraku ili Avganistanu smanjila ovih dana, kao i broj ljudskih žrtava?! To se može lako ustanoviti uz pomoć interneta.

Ljudi su se oduvijek molili za mir i opšte dobro, kako prije, tako i za vrijeme svjetskih ratova i svakojakih međuljudskih pokolja, međutim, krajnji rezultati su nam poznati. Zašto to ne može da funkcioniše?!

Oni koji su do sada posvetili bar malo pažnje proučavanju psihopatije, vjerovatno će razumjeti poentu sljedećeg primjera:

S jedne strane imamo psihopatu koji će se koristiti SVIM sredstvima uključujući i nasilje u pokušaju da ostvari svoje ciljeve.

S druge strane, imamo “normalnog” (transpersonalizovanog) čovjeka, kome se mentalni sklop psihopate nalazi izvan svake misaone i jezičke sintakse. Normalan čovjek nema nikave šanse u interakciji sa psihopatom, jer ne zna s čim ima posla. Teoretski, samo znanje bi ga moglo spasiti, međutim, “drug Marko” se trudi da u ‘podrumu’ istinsko znanje o tom ‘fenomenu’ ne bude lako dostupno.

Analogno tome, s jedne strane imamo patokratiju, koja će uzrokovati ratove po cijeloj zemaljskoj kugli (usput vršeći mentalnu manipulaciju normalnih ljudi) sa svrhom ostvarenja njenih interesa, a s druge strane - “normalne” (transpersonalizovane) ljude, sa željom da se nekim psihopatološkim aktivnostima, kao što su ratovi, “odlučno” suprostave…a kako će im se suprostavljati…?!

Meditacijom!!!

Boli glava od gluposti i tragikomike. Nikakvo čudo što se ovakve ‘tehnike borbe za mir’ promovišu preko medija!? Istovremeno, kuriozitet je i to što mediji dižu uzbunu ukoliko par ljudi u nekoj državi oboli od ptičje gripe, dok se zastupljenost psihopatije od 6%, apsolutno ne smatra nikakvim problemom. Kad par ljudi umre od ptičje gripe, dolazi do panike a to što je u Iraku za par godina pobijeno preko 655 hiljada ljudi usljed psiho-patoloških aktivnosti, to naravno nije nikakav problem. Međutim, kad je ljudska populacija transpersonalizovana, onda ovakve stvari prolaze kao sasvim racionalne. (Od ovoga što kod nas prolazi kao racionalno, našem univerzumu se diže kosa na glavi. Nije nikakvo čudo što je i Ivo Andrić još davno u Znakovima Pored Puta, primjetio da živimo u “kosmičkom karantinu”.)

Naravno, osim kojekavih molitvi, kroz new-age pokret propagiraju se i kojekakve tehnike jogiranja, tantranja, spinovanja čakri, mantranja, poliranja aure, pa čak i zamišljanje ljubičastih balona oko sebe koji navodno čovjeku obezbjeđuju sigurnost od spoljašnjih napada (uključujući i one sa ‘astrala’).

Kad cijeloj ovoj paleti “sredstava za ostvarenje ljepše realnosti” dodamo i “spasitelje odozgo” (Isuse, Mesije, Mahdije, Kalkije, Maitreye itd.) koji se promovišu kroz religije i koji uvijek “samo što nisu stigli”, iz aviona se vidi da je glavna ideja u tome da se žrtvu što duže drži u “off-modalitetu” (ili nekoj vrsti “transa”), kako bi joj se nesmetano mogla guliti koža. Tako, neki od nas će čekati na “spasitelja odozgo”, drugi će se moliti, treći će meditirat, četvrti jogirat, peti će tantrat, šesti će mantrat…itd., dok će psihopate aktivno i nesmetano sprovoditi svoju destruktivnu misiju.

Do kada? Pa, sve dok ne dođemo pameti, odnosno, dok se ne probudimo. Sada se samo postavlja pitanje, hoćemo li uopšte imati dovoljno vremena za tako nešto?!


Pozdrav

Post Reply