Prvi musliman izabran u USA kongres

Post Reply
SherlockHolmes
Posts: 1259
Joined: 27/02/2005 23:58

#201

Post by SherlockHolmes »

pitt wrote:Sve je to ba liberalna propaganda :D:D
dovescemo mi tebi nadera pa ces vidjet talibana :D
Bosnian_spring
Posts: 363
Joined: 12/07/2006 22:10

#202

Post by Bosnian_spring »

danas kaze wrote:@bosnian spring:
nazalost, fulao si poentu mog posta... ja kontam, ali ti ipak ne kontas...
Cekaj malo...nemoj sad vrludati. :run: ...lijepo se mi razumijemo. Ciste su ovdje stvari 8)

Krenuo si dobro, zanemariu suplje anegdote, ponudio neku statistiku i kriterije, a sad kad vidis da to nema veze sa zakljucima onda put putuje latifaga :)

Ti si sam tvrdio:
danas wrote:
Svemirski wrote:Ali tvrditi da su amerikanci debeli, glupi, zatucani i netolerantni je tvoja vlastita glupost protiv koje ti niko doli ti sam sebi ne moze pomoci.
(.....ovdje navodis sve one statistike.....da ne ponavljam.....)

da li ovi agrumenti i statistike sada cine amerikance pametnima i mrsavima?
Dakle obicnom logickom dedukcijom izvlacis zakljucak da su Amerikanci glupi na osnovu prezentirane statistike nepismenosti.

Ja tvrdim da to nema smisla jer si promasio i kriterij i statistiku. Ja sam ti ponudio objasnjenje da:

(1) tu statistiku ne citas kako treba jer ukljucuje gomile ne-americkih drzavljana koji su nepismeni i iz Mexica; te da ista statistika ima svoj stepen greske i probleme u brojanju ko je nepismen (npr. je li to spanac/mexicanac u americi ako ne zna engleski?)

(2) kredibilni izvor obrazovnog indexa nacija mozes naci u kompetitivnom izvjestaju Svjetske Banke i koji daje pravu sliku o tome gdje je po pitanju obrazovanja nacija.

Dakle, tvrditi na osnovu nekih par copy/paste brojeva da su amerikanci glupi na nacin na koji ti pises nema nikakvog kredibiliteta niti smisla.
Last edited by Bosnian_spring on 08/12/2006 00:35, edited 1 time in total.
Svemirski_Jebach
Posts: 3929
Joined: 13/08/2003 00:00
Location: Tel Aviv

#203

Post by Svemirski_Jebach »

moj spring i ja to svo vrijeme trubim. uzalud. Kredibilitet je rijec davno izgubljena u raspravama na ovom forumu.

Ona nama dokazuje kako je zid crn time sto nam daje clanak kako zid nije zelen, eto to je vrhunac njene logike.

a u nedostatku argumenata uvijek polazimo za klasicnom seljackom metodom, uvrijedi drugoga. :roll:

mozes ti zivjeti bilo gdje, tvoje selo je jos u tebi.
Last edited by Svemirski_Jebach on 07/12/2006 23:48, edited 1 time in total.
Bosnian_spring
Posts: 363
Joined: 12/07/2006 22:10

#204

Post by Bosnian_spring »

danas wrote:pa ovo nam samo kaze da su eto i evropljani debeli, a ne kaze nam da su amerikanci 'mrsavi'
Upravo tako....isti problem uglavnom manje ili vise svuda vlada (cast izuzecima) gdje postoji odsustvo hronicne gladi kao npr. u Africi. I naravno prema ovom je isto i Bosna u toj grupi.

Cisto onako uvijek se sjetim kad je moja kona govorila ma pusti ga' ba nek on ima i 10kg vise to je dobro :) Da je sad samo cuju ovi naucnici iz NIH ili teorija MBI :)
Last edited by Bosnian_spring on 07/12/2006 23:58, edited 1 time in total.
SherlockHolmes
Posts: 1259
Joined: 27/02/2005 23:58

#205

Post by SherlockHolmes »

Bosnian_spring wrote:
rajvosa^ wrote:
dinchy84 wrote:stereotipi valjda...ali nema veze.

Nisam pricala sa vojnicima, pricala sam sa drugim ljudima, ali nije to bitno.

Ono sto je cinjenica je da i sami amerikanci priznaju te cinjence, tako da nisam ja nista izmislila.

Istina je, prosjecan bosanac nema pojma o tim stvarima, ali se ne pravi pametan.A amerikanci se prave kao da su pokupili svu pamet svijeta.

Ja sam sve ove zakljucke izvela iz onoga sto sam vidjela na tv-u, sto svaki dan gledam na internetu, sto sam cula od drugih ljudi.
Znaci zakljucci su ti pogresni. Zivi s amerima, radi s amerima, pricaj s amerima pa nam daj zakljucak jesu li popili pamet cijelog svijeta. To isto kao sto ima jedan mi komsija kaze on sve zna kako je rat bio u BiH jer je svaki dan gledao CNN. A ja eto pojma nemam koji sam bio na licu mjesta.

Ili sto ima kamara ljudi - ne samo amerikanaca- sirom svijeta koji misle da je Bosna "third world country", a kad pokazem par slicica sjebu se ili misle da lazem. Prema tome, zakljucak ti nije tacan, jer gledanje na TV, slusanje radija i surfanje neta nije isto kao i biti tu, zivjeti tu, i dozivljavati iz prve ruke. Eh sta nas je samo na ovom sa-x koji misle da smo svom svijetu pamet popili :-D
Dobro receno. :thumbup:

Ovo me podsjetilo na dobrog starog Gandija (usput od njega se moze jako mnogo nauciti o skromnosti).

Gandija su neki ljudi savjetovali dok je bio advokat koji je radio van Indije neko vrijeme, da dodje u Indiju i da donese tu "pamet izvana" i da postane politicar i pomogne im protiv Britanaca.

Iako je naravno isti Indijac, u tim ranim danima on im je rekao da on o Indiji ne zna dovoljno da bi se u to upustio!!!! "Kako neko moze da prica o Indiji kad istu samo zna po slici ili novinskom clanku". Ili da parafraziram u ovom nasem vremenu internetu i TV.

Umjesto toga Gandi je preputovao Indiju u narednu godinu dana uzduz i poprijeko da je bolje shvati da bi uopste mogao ista tu raditi.
evo, ja taman pomislio necemo po clancima i netu, kad ono... :? i krenem ko mahatma polako po svojim iskustvima iz hodnje po amerikama, opet ne valja :? a ove kolege sve znaju i o malti, i o bbc-u i evropi i tako to. nije fer :(
guardian
Posts: 439
Joined: 29/08/2003 00:00
Location: Neverwhere

#206

Post by guardian »

danas wrote:
guardian wrote:
danas wrote:
UNDP report iz 2005 nam kaze da je procenat pismenosti u USA iza pismenosti u Azarbejdzanu ili Rumuniji...
( http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... eracy_rate )

zadnja istrazivanja Nacionalnog Zdravstvenog Insitituta nam govore da je 65% USA populacije medicinski klasifikovano kao debelo (overweight), a oko 30% je 'obese' -- i ovo je danas jedan od vodecih zdravstvenih problema u USA...
( http://www.usatoday.com/news/health/200 ... usat_x.htm )

proslogodisnje statistike nam kazu da osnovci iz rusije, madjarske i latvije znaju matematiku bolje od osnovaca iz USA...
( http://www.air.org/news/documents/Release200511math.htm )


da li ovi agrumenti i statistike sada cine amerikance pametnima i mrsavima?
Kategorije deb'o (overweight) i predeb'o (obese) se odredjuju na osnovu BMI (body mass index). Posto je ovo diskusija o prvom muslimanu u americkom kongresu, evo i izvjestaja WHO o BMI u Evropi: http://www.euro.who.int/document/mediac ... s1305e.pdf . Elem, kazu da je prosjecan Evropski BMI 26.5. Prosjecan americki je 26.6 (muskarci) i 26.5 (zene). Ne nadjoh nista o varijansi, al' na osnovu srednje vrijednosti, tu su negdje i jedni i drugi.

Mene vise nasikira http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/6148456.stm . Kazu, Maltezani su najdeblji u Evropi. Da je Hugo Pratt ziv, bankrotir'o bi koliko bi trosio za tintu da nacrta Corta... :-)
pa ovo nam samo kaze da su eto i evropljani debeli, a ne kaze nam da su amerikanci 'mrsavi' :wink:

@bosnian spring:
nazalost, fulao si poentu mog posta... ja kontam, ali ti ipak ne kontas...
Upravo tako, kaze da su podjednaki. I zato "glupi debeli Amerikanci", "smrdljive kukavice Francuzi" i slicne budalastine ne piju vode.
(Da pojasnim: medicinu na stranu, kategorije "glup", "debeo", itd., mi laici definiramo relativno; znaci, u svijetu u kojem je prosjecni IQ=45, G. W. Bush bi bio genije; u svijetu u kojem je prosjecna tezina 150kg, Pavarotti bi opet bio debeo :wink:)

Da se ogradim, za svaki slucaj: nikog ne branim -- meni, k'o pravom Bosancu, niko ne valja :D
Last edited by guardian on 08/12/2006 02:06, edited 2 times in total.
Bosnian_spring
Posts: 363
Joined: 12/07/2006 22:10

#207

Post by Bosnian_spring »

SherlockHolmes wrote: evo, ja taman pomislio necemo po clancima i netu, kad ono... :? i krenem ko mahatma polako po svojim iskustvima, opet ne valja :? a ove kolege sve znaju i o malti, i o bbc-u i evropi i tako to. nije fer :(
Ako si upratio diskusiju ovjde su izneseni statisticki podaci da nesto potkrijepe i citirana su istrazivanja raznih organizacija u cilju da se dokaze "glupost", sto nikakvog nema smisla.

Nisam vidio da je ijedan ovdje clanak govorio o anegdotalnim pricama dozivljaja SherockaHolmes po Americi ili Haklberi Fina po Bosni :) Ok?

Ja samo tvrdim da je apsolutno ne tacno i krajnja bedastoca pricati o amerikancima kao glupima. I nista vise.

Ja uopce ne tvrdim da je ijedna nacija glupa.

Ja tvrdim da Amerika ima sigurno medju najboljim obrazovni index na svijetu koji radi World Bank i koji sadrzi sve kjucne elemente jednog obrazovnog sistema, a ne samo komponentu nepismenosti koja nije prikupljena na statisticki zadovoljavajuci nacin.

I naravno iako Bosne nema tu na mapi, ja nikad i nigdje ne tvrdim da smo mi u Bosni glupi. Kako rekoh nacije ne mogu biti glupe.

Obrazovni sistemi mogu biti bolji ili losiji.

E tom se radi ovdje.....ulicne price vs. realitet.
Last edited by Bosnian_spring on 07/12/2006 23:56, edited 2 times in total.
SherlockHolmes
Posts: 1259
Joined: 27/02/2005 23:58

#208

Post by SherlockHolmes »

Svemirski_Jebach wrote:moj spring i ja to svo vrijeme trubim. uzalud. Kredibilitet je rijec davno izgubljena u raspravama na ovom forumu.

Ona nama dokazuje kako je zid crn time sto nam daje clanak kako zid nije zelen, eto to je vrhunac njene logike.

a u nedostatku argumenata uvijek polazimo za klasicnom seljackom metodom, uvrijedi drugoga. :roll:

mozes ti zivjeti bilo gdje, tvoje selo je jos u tebi.
:thumbup:

jebach, sa svakim ovakvim postom ti se slozim, a ti opet nastavis sa uvredama, dokazivanjem kako je zid crn ili bijel, i tako to.

pa cita li ko ovdje sopstvene postove, kad vec tudje ne citate prije nego sto poletitw na "reply"???
Svemirski_Jebach
Posts: 3929
Joined: 13/08/2003 00:00
Location: Tel Aviv

#209

Post by Svemirski_Jebach »

SherlockHolmes wrote:
Svemirski_Jebach wrote:moj spring i ja to svo vrijeme trubim. uzalud. Kredibilitet je rijec davno izgubljena u raspravama na ovom forumu.

Ona nama dokazuje kako je zid crn time sto nam daje clanak kako zid nije zelen, eto to je vrhunac njene logike.

a u nedostatku argumenata uvijek polazimo za klasicnom seljackom metodom, uvrijedi drugoga. :roll:

mozes ti zivjeti bilo gdje, tvoje selo je jos u tebi.
:thumbup:

jebach, sa svakim ovakvim postom ti se slozim, a ti opet nastavis sa uvredama, dokazivanjem kako je zid crn ili bijel, i tako to.

pa cita li ko ovdje sopstvene postove, kad vec tudje ne citate prije nego sto poletitw na "reply"???
sherlock...u ovom postu ja nisam mislio na tebe nego na forumashicu danas. Uvrede su dosle sa njene strane kao odgovor na moj post.

dakle, tebe stvarno nisam spominjao. :D

Bosnian Spring je bio malo smireniji od mene i on je to isto fino objasnio.

Onako analiticki.

Nacije ne mogu biti glupe niti mogu biti lijene niti mogu biti debele. Pojedinci mogu biti sve to ali nacije ne. Svaki takav pristup je najkraci put do onoga, svi su muslimani teroristi (a cudimo se kao amerima sto oni kao to misle) i svi srbi su cetnici, svi hrvati su ustase i lopovi itd...

dobrodosli na cas fazisma by danas.
SherlockHolmes
Posts: 1259
Joined: 27/02/2005 23:58

#210

Post by SherlockHolmes »

Bosnian_spring wrote:
SherlockHolmes wrote: evo, ja taman pomislio necemo po clancima i netu, kad ono... :? i krenem ko mahatma polako po svojim iskustvima, opet ne valja :? a ove kolege sve znaju i o malti, i o bbc-u i evropi i tako to. nije fer :(
Ako si upratio diskusiju ovjde su izneseni statisticki podaci da nesto potkrijepe i citirana su istrazivanja raznih organizacija u cilju da se dokaze "glupost", sto nikakvog nema smisla.

Nisam vidio da je ijedan ovdje clanak govorio o anegdotalnim pricama dozivljaja SherockaHolmes po Americi ili Haklberi Fina po Bosni :) Ok?

Ja samo tvrdim da je apsolutno ne tacno i krajnja bedastoca pricati o amerikancima kao glupima. I nista vise.

Ja uopce ne tvrdim da je ijedna nacija glupa.

Ja tvrdim da Amerika ima sigurno medju najboljim obrazovni index na svijetu koji radi World Bank i koji sadrzi sve kjucne elemente jednog obrazovnog sistema.

I naravno iako Bosne nema tu na mapi, ja nikad i nigdje ne tvrdim da smo mi u Bosni glupi. Kako rekoh nacije ne mogu biti glupe.

Obrazovni sistemi mogu biti bolji ili losiji.

E tom se radi ovdje.....ulicne price vs. realitet.
Ameri nisu glupi vec su u poredjenju sa usporedivim nacijama itekako zatucani. Zestoko.

I to, ipak, ima neke svoje razloge. Koliko statistike dokazuju/ocrtavaju stanje netrivijalnih sistema, najbolje govori ona "laz, veca laz i statistika". Sto se obrazovnih sistema tice, ne mjere se sigurno po broju nastancanih diploma, niti bi to ikome ko se imalo razumije u statistiku/edukaciju palo na pamet da i pomisli.

Koliko vidim, ti nam dade primjer Mahatminih avantura, zato nemojmo opet raznoraznih standarda za "pristase" i "protivnike". Inace kad vec cumuramo, sto je i Maki znao slagat...
SherlockHolmes
Posts: 1259
Joined: 27/02/2005 23:58

#211

Post by SherlockHolmes »

Svemirski_Jebach wrote:
SherlockHolmes wrote:
Svemirski_Jebach wrote:moj spring i ja to svo vrijeme trubim. uzalud. Kredibilitet je rijec davno izgubljena u raspravama na ovom forumu.

Ona nama dokazuje kako je zid crn time sto nam daje clanak kako zid nije zelen, eto to je vrhunac njene logike.

a u nedostatku argumenata uvijek polazimo za klasicnom seljackom metodom, uvrijedi drugoga. :roll:

mozes ti zivjeti bilo gdje, tvoje selo je jos u tebi.
:thumbup:

jebach, sa svakim ovakvim postom ti se slozim, a ti opet nastavis sa uvredama, dokazivanjem kako je zid crn ili bijel, i tako to.

pa cita li ko ovdje sopstvene postove, kad vec tudje ne citate prije nego sto poletitw na "reply"???
sherlock...u ovom postu ja nisam mislio na tebe nego na forumashicu danas. Uvrede su dosle sa njene strane kao odgovor na moj post.

dakle, tebe stvarno nisam spominjao. :D

Bosnian Spring je bio malo smireniji od mene i on je to isto fino objasnio.

Onako analiticki.

Nacije ne mogu biti glupe niti mogu biti lijene niti mogu biti debele. Pojedinci mogu biti sve to ali nacije ne. Svaki takav pristup je najkraci put do onoga, svi su muslimani teroristi (a cudimo se kao amerima sto oni kao to misle) i svi srbi su cetnici, svi hrvati su ustase i lopovi itd...

dobrodosli na cas fazisma by danas.
Ocito ne citas ni svoje postove, i zato sada imamo potvrdu :D

Pa mene izvrijedja i svasta mi nesto izmisli i stavi u usta na brzinu, bar jedno 5-puta koliko ova mahalusa :D tebi. I svejedno se uzajamno kritikujete.

A ja evo mudro sutim :D
Svemirski_Jebach
Posts: 3929
Joined: 13/08/2003 00:00
Location: Tel Aviv

#212

Post by Svemirski_Jebach »

da se razumijemo - ja kao bosanac, a ne amerikanac, :D , nikad nisam trpio viceve o glupim bosancima i ako nama smeta da nas bosance bez razloga smatraju glupim isto tako treba biti posten da imati iste kriterije za sve...
Svemirski_Jebach
Posts: 3929
Joined: 13/08/2003 00:00
Location: Tel Aviv

#213

Post by Svemirski_Jebach »

SherlockHolmes wrote:
Svemirski_Jebach wrote:
SherlockHolmes wrote: :thumbup:

jebach, sa svakim ovakvim postom ti se slozim, a ti opet nastavis sa uvredama, dokazivanjem kako je zid crn ili bijel, i tako to.

pa cita li ko ovdje sopstvene postove, kad vec tudje ne citate prije nego sto poletitw na "reply"???
sherlock...u ovom postu ja nisam mislio na tebe nego na forumashicu danas. Uvrede su dosle sa njene strane kao odgovor na moj post.

dakle, tebe stvarno nisam spominjao. :D

Bosnian Spring je bio malo smireniji od mene i on je to isto fino objasnio.

Onako analiticki.

Nacije ne mogu biti glupe niti mogu biti lijene niti mogu biti debele. Pojedinci mogu biti sve to ali nacije ne. Svaki takav pristup je najkraci put do onoga, svi su muslimani teroristi (a cudimo se kao amerima sto oni kao to misle) i svi srbi su cetnici, svi hrvati su ustase i lopovi itd...

dobrodosli na cas fazisma by danas.
Ocito ne citas ni svoje postove, i zato sada imamo potvrdu :D

Pa mene izvrijedja i svasta mi nesto izmisli i stavi u usta na brzinu, bar jedno 5-puta koliko ova mahalusa :D tebi. I svejedno se uzajamno kritikujete.

A ja evo mudro sutim :D
hajd ne zajebavaj sherlock :-D
User avatar
Tesssa
Posts: 3753
Joined: 29/11/2006 15:33
Location: nja nja :)
Contact:

#214

Post by Tesssa »

ja samo cekam da dodjete do 20-e strane teme, a samo isto ponavljate...
Svemirski_Jebach
Posts: 3929
Joined: 13/08/2003 00:00
Location: Tel Aviv

#215

Post by Svemirski_Jebach »

:D dzaba je, do konacne pobjede :D
User avatar
Tesssa
Posts: 3753
Joined: 29/11/2006 15:33
Location: nja nja :)
Contact:

#216

Post by Tesssa »

sjedim...citam i uzivam :D
Svemirski_Jebach
Posts: 3929
Joined: 13/08/2003 00:00
Location: Tel Aviv

#217

Post by Svemirski_Jebach »

blago tebi...a mi se ovdje patimo :D

kod nekih vlada ono...vidjela zaba da konje potkivaju, pa i ona digla nogu :D :D
Last edited by Svemirski_Jebach on 08/12/2006 00:15, edited 1 time in total.
User avatar
Tesssa
Posts: 3753
Joined: 29/11/2006 15:33
Location: nja nja :)
Contact:

#218

Post by Tesssa »

patila sam se i ja, pa skontala da mi je ovako bolje :D
Svemirski_Jebach
Posts: 3929
Joined: 13/08/2003 00:00
Location: Tel Aviv

#219

Post by Svemirski_Jebach »

dinchy84 wrote:patila sam se i ja, pa skontala da mi je ovako bolje :D
ja sada idem proslaiti rodjendan a onda ponovo :D
User avatar
Tesssa
Posts: 3753
Joined: 29/11/2006 15:33
Location: nja nja :)
Contact:

#220

Post by Tesssa »

haha, blago tebi :D , samo pozuri natrag vamo :lol:
SherlockHolmes
Posts: 1259
Joined: 27/02/2005 23:58

#221

Post by SherlockHolmes »

Svemirski_Jebach wrote:
SherlockHolmes wrote:Evo, ne pricam ni na osnovu interneta ni clanaka. Da mi neko da pet (5) miiona dolara i kaze ides u Cemeriku dozivotno, ne bih ih uzeo. U BiH vjerovatno bi za milion :D

Sve je individualno. Znam dosta naroda tamo koji su dugo bili odusevljeni i sve to, pa opet sve ode u helac. Znam i neke koji bi odatle samo na tabutu ili u kovcegu, a i to mozda.

Meni je Amerika jedno totalno plasticna, ubiboze dosadna i umno retardirana zemlja gdje se sve na kraju svodi na prezivljavanje i impresioniranje komsija, rodbine i prijatelja. Neko ce reci kao kod nas po tom pitanju, ali u USA je to dignuto na trecu i dovedeno do (skoro) perfekcije. Jebes takav zivot i sunarodnike, pa neka se vrijedja ko (pitt :D) hoce.
sve si to lijepo rek'o al to je tvoj misljenje i ja te u suprotno ne zelim ubjedjivat.

samo cu ti reci i mnogim drugim da je najteze se suociti za vlastitim zabludama i predrasudama. Zablude o sopstvenoj velicini i gluposti drugih su medju najopasnijima od svih poznatih zabluda jer vode u ono gdje mi tavorimo vec godinama.

Meni amerika jeste pomogla na neki nacin i drago mi je da mi je pruzena prilika. To je dovoljno. Ne znam da li cu ja ostati ovdje zivjeti ili necu, to jos nisam odlucio. Ali sigurno necu otici negdje drugo sto je amerika zemlja retardiranih , debelih ili glupih ljudi.

Jedno su licne preference oko mjesta za zivot i to nije sporno. Nije amerika sigurno idealno mjesto za zivjeti i u nekim stvarima je gora od drugih, u nekim drugim bolja. Ali tvrditi da je amerika dosadna, plasticna i retardirana zemlja, a sto si zakljucio pricajuci sa jednim koji je bio u cemeriki 15 dana kod familije i slusajuci propagandu i stereotipe po medijima nije nista drugo nego svjedocanstvo o tvojoj povrsnosti i neinformisanosti.

Razgovarati o bilo cemu, a u konkretnom slucaju o americi na osnovu populistickog anti americkog raspolozenja danas je nivo na kojem ja ne mogu razgovarati.

Ako mi kazes da je americki pravosudni sistem sjeban zbog tog tog i tog i das mi neke argumente ja se mogu sloziti s tobom. Ili ako mi kazes da je religija vazan faktor americke politike ja cu se sloziti s tobom ako mi das neki argument.

Ali tvrditi da su amerikanci debeli, glupi, zatucani i netolerantni je tvoja vlastita glupost protiv koje ti niko doli ti sam sebi ne moze pomoci.


Suma sumarum, nije problem sto imamo razlicito misljenje nego je problem na cemu je misljenje bazirano.
Houstone, haj ovo ponovo procitaj (posebno boldirano) pa mi nadji izvore, ziv bio :D
Svemirski_Jebach
Posts: 3929
Joined: 13/08/2003 00:00
Location: Tel Aviv

#222

Post by Svemirski_Jebach »

kad budem pisao clanak onda cu staviti i fusnote moze? :D

jarane, jesi se ti dobavez'o - malo te nagazio, sta sad? Nije licno jebo ga ti... :D :D
Bosnian_spring
Posts: 363
Joined: 12/07/2006 22:10

#223

Post by Bosnian_spring »

SherlockHolmes wrote: Ameri nisu glupi vec su u poredjenju sa usporedivim nacijama itekako zatucani. Zestoko.
Prvo najobicnija je trica i besmislica govoriti o naciji kao "zatucanoj". Takve stvari su cista ideoloska prica, licna misljenja, a to se zove u klasicnoj psiholoskoj literaturi predrasudama.

Iskreno ne mogu da vjerujem da diskutiramo o ovakvim non-sensima. Da ti pojasnim...krajnje je jednostavno....

Koje su to usporedive nacije na koje si gledao? Koji podaci? I na kraju oprosti kako mjeris "zatucanost"? Da li ?

(1) Statisticki. Ako imas taj mozes li nam odati tajnu koje podatke gledas i kako to zakljucujes? (evo o tome se vodi diskusija u ovih nekoliko zadnjih postova)

(2) Anegodalno. Vec smo govorili da avanture Haklberi Fina po Bosni ne cine naucnu metodu. One mogu biti zabavne, ali to nije nauka.

(3) Ideoloski: Ljudi to zovu dogmatskim pristupom, dakle uvijek tvrdi da je Amerikanac glup, Arap pokvaren, Musliman terorista, Bosanac primitivan, Crnogorac lijen......Ovdje nema diskusije niti neke posebne pameti i ovo se zove "presipanje u suplju".
SherlockHolmes wrote:"I to, ipak, ima neke svoje razloge. Koliko statistike dokazuju/ocrtavaju stanje netrivijalnih sistema, najbolje govori ona "laz, veca laz i statistika".
To je tipicna komunjarska izjava. Oni su pisali svasta da bi dokazali nemoguce stvari.

Statistika je veoma ozbiljna nauka koja je potrvrdjena mnogo puta i ima vrlo jasne principe. Statistika se potvrdila od atomskog nivoa i racunanja usrednjenih atomskih sila putem varijacionog racuna pa do astronomskih dimenzija i planeta suncevog sustava, a da ne pominjem ekonomske znanosti. Ako je ne znas, nazalost, ja ovdje nemam ni vremena ni prostora da te ucim ovoj serioznoj nauci.

Iskrivljivanje statistike i ne posjedovanje osnovih interpretacionih vjestina u istoj ne znaci da je ova nauka losa, nego da su oni koji je ne znaju a nesto tvrde ne kompetentni da o njoj govore.
SherlockHolmes wrote:Sto se obrazovnih sistema tice, ne mjere se sigurno po broju nastancanih diploma, niti bi to ikome ko se imalo razumije u statistiku/edukaciju palo na pamet da i pomisli.
A ja mislio da mi u Bosni najvise stancamo diploma..... :) Salim se...

Naravno da broj diploma nije presudno i jedino mjerilo isto kao sto nije ni iskrivljena statistika o nepismenosti koja broji i ilegalne Meksikance kao nepismene amerikance koji ne znaju engleski. Ali jeste sigurno bolje mjerilo od iskrivljene nepismenosti jer iste diplome se sticu veoma tesko, imaju direktnu vezu sa ekonomijom i masina su razvoja. Sama pismenost cak u nekim slucajevima i nije nuzna za znacajni razvoj drustva (npr. ako cijeli zivot cistis ulice). Ja sam to naveo da ti pokazem kako su ta mjerila vise poslijedica copy/paste logike nekih diskutanata na ovom forumu koji pokusavaju da prostotu i jasnost zakljucka iskrive nekim pisanjem parola o stvarima koje ne razumiju.

Zato svi ozbiljni ljudi koriste provjerene obrazovne indexe onih koji znaju sto rade, a jedan od takvih je onaj Svjetske Banke, koji je potvrdjen od svih institucija na svijetu, ukljucivsi i nasu Bosnu koja je tek nedavno se prikljucila ovom izvjestaju.

Ovaj index je sastavljen od mnogih komponenti i pokazao se kao najbolji prediktor rasta GDP. Ako razumijes makroekonomiju, znaces da svi relevantni svjetski ekonomisti su odavno utvrdili jaku vezu izmedju rasta GDP i obrazovanja i postoje relacije u tome. Ovaj index postuje te relacije, a nepismenost i ostali kvazi-index padaju na tome.
SherlockHolmes wrote:Koliko vidim, ti nam dade primjer Mahatminih avantura, zato nemojmo opet raznoraznih standarda za "pristase" i "protivnike". Inace kad vec cumuramo, sto je i Maki znao slagat...
Jedan je metod: logika i nauka. Nemam namjeru razgovarati sa ideolozima koji tvrde da je nesto tako jer je tako.

Ne kontam kakve veze Mahatmina izjava da nesto prvo naucis pa onda govoris o tome ima sa ovim sto pisem.

Ja pisem ono sto znam, a jedna od oblasti u kojoj imam i radno i naucno iskustvo je statistika.
Last edited by Bosnian_spring on 08/12/2006 00:43, edited 3 times in total.
Svemirski_Jebach
Posts: 3929
Joined: 13/08/2003 00:00
Location: Tel Aviv

#224

Post by Svemirski_Jebach »

spring nego da oni tebi tuition plate jedno 40k za ove lekcije, sta mislis? :D :D
User avatar
Tesssa
Posts: 3753
Joined: 29/11/2006 15:33
Location: nja nja :)
Contact:

#225

Post by Tesssa »

idi bolan slavi rodjendan, uzivaj :)
Post Reply