Prokletstvo vodosnabdijevanja u Sarajevu

[obelix1]

U ViK- trenutno rade 1002 radnika. Izvor su zvanicni finansijski izvjestaji ViK, bruto je oko 2200 KM po radniku ili 26,5 miliona KM godisnje. Ovaj za broj radnika je polugodisnji.

Kao i u drugim javnim preduzecima ili institucijama, ne dobiju posao oni koji apliciraju, nego oni koji su "ispravni".

Ti si zlonamjeran ,izmišljaš podatke i sa tobom se više neću na forumu raspravljati

[damirm]

Provjerimo finansijske izvjestaje momcino, pa da vidimo ko je ovdje zlonamjeran.

[poznanik]

U ViK- trenutno rade 1002 radnika. Izvor su zvanicni finansijski izvjestaji ViK, bruto je oko 2200 KM po radniku ili 26,5 miliona KM godisnje troskova zaposlenih. Ovaj za broj radnika je polugodisnji.

Kao i u drugim javnim preduzecima ili institucijama, ne dobiju posao oni koji apliciraju, nego oni koji su "ispravni".

Izvor koji sam ti linkovao je najzvaničniji izvor podataka - Izvod iz godišnjeg poslovanja ViK-a za 2010. godinu, koji se nalazi na razmatranju i usvajanju pred zastupnicima u Skupštini KS.

Sada tvrdiš da se u ViK-u zapošljavanje NK i KV radnika ne vodi javno, kroz konkurse, nego svojevoljnim odlukama uprave, odabirom "ispravnih", ili sam pogrešno shvatio?

[SirOliver1]

Pa sto nisu mijenjali cijevi u proteklom periodu nego su pustili da sve propadne pa sad kuknjava, nije ovo prica od jucer....dobro, radili su nesto, ali ocigledno da to nije dovoljno, ni po kvalitetu ni po obimu posla..

Dakle, jos jednom da naglasim...NESPOSOBNI citaj podobni direktori javnih firmi su ODGOVORNI za ovakvo stanje i u toplanama i u vodovodu i slicnim firmama.....nisu gradjani krivi... a niko ne zna drugacije razmisljat nego POVECAJ CIJENU......to je rjesenje...

ma nema to veze sa direktorima i upravom...nemoj da nasjedas na price ljudi iz SDP-a osim ako to ne radis namjerno...to je prica o postavljanju novog direktora za koje SDP kao pobjednik na izborima smatra da ima pravo pa se citava ova hajka i digla i to je jedan sasvim drugi par rukavica...i da razjasnimo sasvim je normalno da ako poslujes sa gubicima povecavas cijenu svoga proizvoda!to je najprostija ekonomija.e sad sto je ViK javno preduzece pa se mi svi u tom slucaju smatramo gradjanima a ne korisnicim ili jos prostije MUSTERIJAMA to je opet druga stvar.ali i kanton kao osnivac i vlasnik Vodovoda nije uradio nista da ovu firmu digne na noge.
nemam nista protiv da neko iznadje drugo rjesenje i nek brate ode u ViK il kanton i tamo isprica sve sto ima.

Ali ni slucajno pokusati u firmi nesto napraviti...unaprijediti org. strukturu...ili bolje receno sistematizaciju?
Raditi na smanjenju procenta vode koji se izgubi, investicije koje ce se dugorocno isplatiti?
Koliki je procenat naplate?
Ima li viska radnika?
itd.

Najjednostavnije je povecati cijenu, ali da li je najbolje i najispravnije je nesto sasvim drugo.

ocito je da nisi bas upucen u ovu temu...
sistematizacija se u ViK-u vrsi svake dvije godine
da bi se radilo na smanjenju procenta izgubljene vode treba promijeniti preko 80 posto cijevi u citavom gradu sto je projekat koji ne bi mogla da podmiri ni citava drzava
najdugorocnije investicija koju Vodovod moze da ulradi jeste da plati struju za PROSLI mjesec...
procenat naplate sadasnjih racuna iznosi negdje oko 94 posto...
kakao sam RANIJE nave nedostaje 407 radnika...

[blue033]

I koliko ih je sa osnovnom, srednjom i fakultetom?
Srednja 30%, fakultet i visa 10%, ovo ostalo su radnici. Prosjeca placa 1447 KM na ruke.

Koji je zvaničan izvor tog prosjeka plaće koji navodiš?


Uostalom, ko god smatra da je u ViK-u dobra plaća za poslove koje obavljaju NK i KV radnici - zašto ne aplicira za njihovo radno mjesto...

Ta aplikacija će koštati negdje oko 20 000 KM, kao u većini sličnih firmi

[damirm]

U ViK- trenutno rade 1002 radnika. Izvor su zvanicni finansijski izvjestaji ViK, bruto je oko 2200 KM po radniku ili 26,5 miliona KM godisnje troskova zaposlenih. Ovaj za broj radnika je polugodisnji.

Kao i u drugim javnim preduzecima ili institucijama, ne dobiju posao oni koji apliciraju, nego oni koji su "ispravni".

Izvor koji sam ti linkovao je najzvaničniji izvor podataka - Izvod iz godišnjeg poslovanja ViK-a za 2010. godinu, koji se nalazi na razmatranju i usvajanju pred zastupnicima u Skupštini KS.

Sada tvrdiš da se u ViK-u zapošljavanje NK i KV radnika ne vodi javno, kroz konkurse, nego svojevoljnim odlukama uprave, odabirom "ispravnih", ili sam pogrešno shvatio?

Proslijedi izvjestaj obelixu jer su ga skinuli s neta. Uploadovacu ga ja ako treba. Ne rece ti meni koliko ih je sa srednjom, osnovnom itd. Stipu price o konkursima, isto je to k'o i za javne nabavke. Sve znamo.

[SirOliver1]

Pa sto nisu mijenjali cijevi u proteklom periodu nego su pustili da sve propadne pa sad kuknjava, nije ovo prica od jucer....dobro, radili su nesto, ali ocigledno da to nije dovoljno, ni po kvalitetu ni po obimu posla..

Dakle, jos jednom da naglasim...NESPOSOBNI citaj podobni direktori javnih firmi su ODGOVORNI za ovakvo stanje i u toplanama i u vodovodu i slicnim firmama.....nisu gradjani krivi... a niko ne zna drugacije razmisljat nego POVECAJ CIJENU......to je rjesenje...

ma nema to veze sa direktorima i upravom...nemoj da nasjedas na price ljudi iz SDP-a osim ako to ne radis namjerno...to je prica o postavljanju novog direktora za koje SDP kao pobjednik na izborima smatra da ima pravo pa se citava ova hajka i digla i to je jedan sasvim drugi par rukavica...i da razjasnimo sasvim je normalno da ako poslujes sa gubicima povecavas cijenu svoga proizvoda!to je najprostija ekonomija.e sad sto je ViK javno preduzece pa se mi svi u tom slucaju smatramo gradjanima a ne korisnicim ili jos prostije MUSTERIJAMA to je opet druga stvar.ali i kanton kao osnivac i vlasnik Vodovoda nije uradio nista da ovu firmu digne na noge.
nemam nista protiv da neko iznadje drugo rjesenje i nek brate ode u ViK il kanton i tamo isprica sve sto ima.

Bila ne bila politicka hajka, s ovakvim 'rezultatima' maltene kao u GRASu, i krajnje je vrijeme da se wanna be dozivotnim direktorima stane u kraj

A kad poslujes s gubitkom prvo se zapitas kako svoje troskove mozes smanjiti - da je tako kako ti pricas efektivno braneci evopske plate korumpiranog javnog preduzeca, Unicredit ne bi juce najavila racionalizaciju poslovanja(zatvaranje filijala i preseljavanje u bolje toplinski izolovane zgrade da ustede na grijanju) vec bi po tvojoj logici povecala kamate za 100-300 %

UniCredit banka zatvara više od polovine filijala u svijetu
http://www.sarajevo-x.com/biznis/news/u ... /111208028

mislim da je najgori moguci potez u ovoj raspravi osvrnuti se na stedljivost banaka...
al eto kad vec spominjemo te iste banke uzimaju na prostoru BiH kamatu od 6 do 9 posto sro je najveca cijena u regionu ako ne i u evropi...bas su oni onako poslovni i stedljivi...oni bi bas trebali povecati cijenu kamate i to retroaktivno,tj za one pare oje sam kupio prije 5,6 ili 7 godina...

[poznanik]

Uostalom, ko god smatra da je u ViK-u dobra plaća za poslove koje obavljaju NK i KV radnici - zašto ne aplicira za njihovo radno mjesto...

Ta aplikacija će koštati negdje oko 20 000 KM, kao u većini sličnih firmi

Nemojmo pretjerivati, besmisleno je...

[convict]

I koliko ih je sa osnovnom, srednjom i fakultetom?
Srednja 30%, fakultet i visa 10%, ovo ostalo su radnici. Prosjeca placa 1447 KM na ruke.

Koji je zvaničan izvor tog prosjeka plaće koji navodiš?


Uostalom, ko god smatra da je u ViK-u dobra plaća za poslove koje obavljaju NK i KV radnici - zašto ne aplicira za njihovo radno mjesto...

A gdje je taj konkurs pa da apliciram? Ili moram dignuti kredit od 10-20 hiljada pa da "apliciram"?

[poznanik]

U ViK- trenutno rade 1002 radnika. Izvor su zvanicni finansijski izvjestaji ViK, bruto je oko 2200 KM po radniku ili 26,5 miliona KM godisnje troskova zaposlenih. Ovaj za broj radnika je polugodisnji.

Kao i u drugim javnim preduzecima ili institucijama, ne dobiju posao oni koji apliciraju, nego oni koji su "ispravni".

Izvor koji sam ti linkovao je najzvaničniji izvor podataka - Izvod iz godišnjeg poslovanja ViK-a za 2010. godinu, koji se nalazi na razmatranju i usvajanju pred zastupnicima u Skupštini KS.

Sada tvrdiš da se u ViK-u zapošljavanje NK i KV radnika ne vodi javno, kroz konkurse, nego svojevoljnim odlukama uprave, odabirom "ispravnih", ili sam pogrešno shvatio?

Proslijedi izvjestaj obelixu jer su ga skinuli s neta. Uploadovacu ga ja ako treba. Ne rece ti meni koliko ih je sa srednjom, osnovnom itd. Stipu price o konkursima, isto je to k'o i za javne nabavke. Sve znamo.

Niko ga nije skinuo http://www.viksa.ba/Document/izvod_iz_g ... a_2010.pdf

[blue033]

Uostalom, ko god smatra da je u ViK-u dobra plaća za poslove koje obavljaju NK i KV radnici - zašto ne aplicira za njihovo radno mjesto...

Ta aplikacija će koštati negdje oko 20 000 KM, kao u većini sličnih firmi

Nemojmo pretjerivati, besmisleno je...

Nije to pretjerivanje, toliko ti je med sestra u KCUS, poštar, Domovi zdravlja i sl. Cijena je od 15 000-20 000 KM i to ako uspiješ naći nekoga kome ćeš to dati.

[damirm]

E super. Obelix na posao.

[poznanik]

I koliko ih je sa osnovnom, srednjom i fakultetom?
Srednja 30%, fakultet i visa 10%, ovo ostalo su radnici. Prosjeca placa 1447 KM na ruke.

Koji je zvaničan izvor tog prosjeka plaće koji navodiš?
Uostalom, ko god smatra da je u ViK-u dobra plaća za poslove koje obavljaju NK i KV radnici - zašto ne aplicira za njihovo radno mjesto...

A gdje je taj konkurs pa da apliciram? Ili moram dignuti kredit od 10-20 hiljada pa da "apliciram"?

Sve mi se čini da se ovdje ne vodi kampanja za odgovornost uprave ViK-a zbog negativnih rezultata poslovanja ili relativno visokih plata NK i KV radnika u ViK-u, već da bi svi oni bili smijenjeni, a na njihova mjesta došlim drugi...

[SirOliver1]

Ako poredimo perido izmedju 91 i 20010 godine u Vodovodu nedostaje 308 radnika....dakle 1991g. Vodovod je imao 407 radnika vise nego danas.ako uzmemo u obzir da je tad grad bio za nekoliko desetina hiljada kuca i razlicitih objekata manji i da je u ViK-u osnovano jos nekoliko ogranaka kojji tad nisu postojali (projektni biro za sirenje i planiranje mreze i sl.) onda mahalska prica o visku radnika ne pije vode.

A 1991. nam treba biti uzor i pojam za efikasan i samoodrziv privredni sistem?
Pa bolan i petnaest godina prije 1991. stele su radile po firmama u Sarajevu. Mito i opstenarodna korupcija su endemske vrste ovdje

Ljudi su x puta do sad na temi spomenuli razlicite evropske gradove s slicnim brojem stanovnistva i puuuuno manjim brojem uposlenih od ViKa. A s ovakvom logikom, oni da namaknu dobre pare bilo od kantona bilo bezobraznim poskupljenjem (jer im talijani tako kazu), oni bi jos uposlili svojih havera i povecali si 'dohotke'
Pijavica je najvise po ovim lezi-hljebe-da-te-jedem javnim firmama i institucijama. Samo daj daj daj daj

upravo sam i spomenuo 91.g sto je to bilo prije 20 godina....mozda bi danas firma trebala bit manja sta li?
kompleksnost vodo sistema nema veze iskljucivo sa brojem stanovnika...pogledajte malo nas grad i pogledajte planine oko njega...sta mislite sta je potrebno da biste vodu sa Baceva izbacili na npr Širokaču???to je samo primjer ne kazem da voda sa Baceva ide bas na sirokacu ali znam da ide u udaljene brdske krajeve...
a sto se tice uposljavanja havera i rodjeka tu se slazem sa svima koji to kritikuju...mislim da bi trebali gledat i poslovnost i umjece ali eto kad sebe stavim u situaciju da mogu zaposlit npr svog brata ili sina il nekog nepoznatog nisam siguran i ne bih smio reci da bih uradio ovo drugo...MOZETE LI VI???

[SirOliver1]

mislim da nema inspekcije u kantonu pa i u federaciji koja nije pohodila Vodovod i nijedna nije ustvrdila da se radi o bilo kakavoj malverzaciji,zatim bila je i komisija koja je uspostavljena ispred vlade kantona koja je trebala da utvrdi relanu cijenu usluga(radi se o Italijanskim strucnjacima),ciji je nalaz bio da cijena mora biti povecana za cak 300 posto da bi Vodovod mogao da radi kao normalno preduzece

OK daj analizu koliki će biti računi ako svi uvedu vodomjere i voda poskupi 300%. Znači koliki je račun dolazio nekome prije i poslije uvođenja mjerila za potrošnju. Kako neki pišu računi su i više nego duplo manji nakon uvođenja.
Uz mjere štednje, to znači da će ViK dobiti isto novca kao što i do sad dobija, a voda će biti 300% skuplja.

ma kakve bolan analize...to kazu vecinom stanari zgrada koji su imali zajednicki vodomjer i koji u pravilu nije posteno rjesenje...al to je sistem izgradnje u komunisticko doba i ja sa tim a ni vodovod nema veze...zato je prije par godina pokrenuta akcija Vodomjer u svaki stan...
dakle veliki dio potrosaca imaju vec odavno svoje vodomjere a to su sve kuce u Sarajevu...
a i ovo gore citirano nije nikakav analiza nego pretpostavka

[damirm]

Sve mi se čini da se ovdje ne vodi kampanja za odgovornost uprave ViK-a zbog negativnih rezultata poslovanja ili relativno visokih plata NK i KV radnika u ViK-u, već da bi svi oni bili smijenjeni, a na njihova mjesta došlim drugi...

Neka oni smanje troskove zaposlenih, pa nece biti smijenjeni. Bojm se da ne smiju smanjiti troskove zaposlenih.

[SirOliver1]

Prosjecna neto plata u Kantonu Sarajevo je 980 KM, a u KJKP Vodovod i kanalizacija je 1447 KM! U KJKP Vodovod i kanalizacija 60% radne snage nema ni osnovnu skolu, 30% ima srednju skolu, a 10 posto je sa visom i visokom strucnom spremom. Sta cemo sad?

sad cemo uzes sve ljude sa fakultetima da kopaju,ciste kanale,voze kamione,ciste septicke jame,montiraju vodomjere,peru objekte ciste smetlje sa objekata itd jer za to stvarno treba bit pameta i nacitan...

[damirm]

Prosjecna neto plata u Kantonu Sarajevo je 980 KM, a u KJKP Vodovod i kanalizacija je 1447 KM! U KJKP Vodovod i kanalizacija 60% radne snage nema ni osnovnu skolu, 30% ima srednju skolu, a 10 posto je sa visom i visokom strucnom spremom. Sta cemo sad?

sad cemo uzes sve ljude sa fakultetima da kopaju,ciste kanale,voze kamione,ciste septicke jame,montiraju vodomjere,peru objekte ciste smetlje sa objekata itd jer za to stvarno treba bit pameta i nacitan...

Ima prosjecna plata u kantonu i za kopace i vozace, a ima plata i za ljude sa fakultetima.

[SirOliver1]

Pa sto nisu mijenjali cijevi u proteklom periodu nego su pustili da sve propadne pa sad kuknjava, nije ovo prica od jucer....dobro, radili su nesto, ali ocigledno da to nije dovoljno, ni po kvalitetu ni po obimu posla..

Dakle, jos jednom da naglasim...NESPOSOBNI citaj podobni direktori javnih firmi su ODGOVORNI za ovakvo stanje i u toplanama i u vodovodu i slicnim firmama.....nisu gradjani krivi... a niko ne zna drugacije razmisljat nego POVECAJ CIJENU......to je rjesenje...

ma nema to veze sa direktorima i upravom...nemoj da nasjedas na price ljudi iz SDP-a osim ako to ne radis namjerno...to je prica o postavljanju novog direktora za koje SDP kao pobjednik na izborima smatra da ima pravo pa se citava ova hajka i digla i to je jedan sasvim drugi par rukavica...i da razjasnimo sasvim je normalno da ako poslujes sa gubicima povecavas cijenu svoga proizvoda!to je najprostija ekonomija.e sad sto je ViK javno preduzece pa se mi svi u tom slucaju smatramo gradjanima a ne korisnicim ili jos prostije MUSTERIJAMA to je opet druga stvar.ali i kanton kao osnivac i vlasnik Vodovoda nije uradio nista da ovu firmu digne na noge.
nemam nista protiv da neko iznadje drugo rjesenje i nek brate ode u ViK il kanton i tamo isprica sve sto ima.

Hm malo ti je cudna logika ali dobro, tvoja je. Ako poslujes sa gubicima onda moras utvrditi zasto su ti gubici. Cinjenica je da je VIK preuzeo kompletnu infrastrukturu od prijeratnog VIKA i cinjenica je da u 16 godina poslije rata su im ulaganja u tu infrastukturu ravna nuli. Cinjenica je da su im plate posolidno iznad prosjecnih i cinjenica je da ljudi uglavnom redovno placaju vodu. VIK nema koncesiju na vodovod nego je samo preduzece koje upravlja sa distribucijom vode na koju polaze vlasnistvo ovaj grad i dragi bog. Dalje direktor VIK-a je tip koji tu sjedi od 1996 godine i najnormalnije je da ako proizvodis gubitke prvo odleti taj direktor koji je uzgred uhljebio i 6-to koljeno svoje famijije u toj firmi. Taj isti direktor je u ratu redovno imao cisternu vode ispred svoje kuce sa zabranom prilaska bilo kome drugom. Toliko o postenju tog covjeka i SDP pricama. Da ne pricamo o tome sta se desava kada se VIK pozove na intervenciju........to bi bile vec horor storije.

nije direktor od 96 dosad .Jakub Drekovic je bio direktor od 2001 do 2005 godine...nije puno znam al znaci da Pilavdzic nije od 96...a te price o cisterni vode ispred vrata su mahalske price.ne kazem da mozda nisu tacne al to nike ne zna...ne zasluzuje odgovor...

[poznanik]

Ima prosjecna plata u kantonu i za kopace i vozace, a ima plata i za ljude sa fakultetima.

A kolika je prosječna plaća u KS za NK radnike uposlene u javnim preduzećima? Ako nemaš taj podatak, kolika je u Parku, RAD-u, GRAS-u?

[damirm]

Ima prosjecna plata u kantonu i za kopace i vozace, a ima plata i za ljude sa fakultetima.

A kolika je prosječna plaća u KS za NK radnike uposlene u javnim preduzećima? Ako nemaš taj podatak, kolika je u Parku, RAD-u, GRAS-u?

Treba im svima poskidati ako su vece od prosjeka u kantonu. Na taj nacin ce se napraviti dovoljno prostora za nove autobuse, tramvaje, vodoopskrbnu mrezu itd. Gradjani Sarajeva ne zasluzuju da se zbog privilegovanih neko na njima izivljava.

[SirOliver1]

Ima prosjecna plata u kantonu i za kopace i vozace, a ima plata i za ljude sa fakultetima.

A kolika je prosječna plaća u KS za NK radnike uposlene u javnim preduzećima? Ako nemaš taj podatak, kolika je u Parku, RAD-u, GRAS-u?

Treba im svima poskidati ako su vece od prosjeka u kantonu. Na taj nacin ce se napraviti dovoljno prostora za nove autobuse, tramvaje, vodoopskrbnu mrezu itd. Gradjani Sarajeva ne zasluzuju da se zbog privilegovanih neko na njima izivljava.

ma ja...treba radnicima spustit place pa im rec kako ce te pare otic na nove cijevi ili nove tramvaje pa cemo imat 50 km novih cijevi i zadovljne radnike jer su im plate otisle na cije...skini s radnika i nosi u gradiliste...radnici su za sve krivi njih treba unisiti da stavljamo nove cijevi pa ce sve bit dobro
plan odlican

[poznanik]

Ima prosjecna plata u kantonu i za kopace i vozace, a ima plata i za ljude sa fakultetima.

A kolika je prosječna plaća u KS za NK radnike uposlene u javnim preduzećima? Ako nemaš taj podatak, kolika je u Parku, RAD-u, GRAS-u?

Treba im svima poskidati ako su vece od prosjeka u kantonu. Na taj nacin ce se napraviti dovoljno prostora za nove autobuse, tramvaje, vodoopskrbnu mrezu itd. Gradjani Sarajeva ne zasluzuju da se zbog privilegovanih neko na njima izivljava.

I onda ćemo dobiti još niži prosjek i na taj način oslabiti kupovnu moć stanovništva. Tek tada ne bismo imali mogućnosti za nabavku nove opreme ili za druge budžetske kapitalne investicije.

Racionalizacija u poslovanju javnih preduzeća bi se trebala raditi drugačije, a ne rezanjem primanja uposlenih, posebno ne NK i KV radnicima. Plaće treba nivelirati i vrednovati ih po obimu, značaju i težini posla, ali u svakom slučaju - sve podići, s tim da se mora ukidati linearno oporezivanje i uvesti progresivno. No, to je već druga tema.

[damirm]

Radnici trebaju biti posteno placeni za svoj posao, a oni sa svoje strane svoj posao treba da posteno i efikasno obavljaju.

Ako to nije slucaj, kao sto nije slucaj u ViK-u (place su daleko iznad prosjeka), cijenu nesavjesnog vodjenja preduzeca ne trebaju da placaju gradjani, npr. time sto im se iskljucuje vode poslije - 12h, a zbog neulaganja u cijevi umjesto u place.

Ulaganjem u infrastrukturu ce se podstaci ulaganja u one firme i radnici koji doista zarade svoju placu. Time se nece smanjiti kupovna moc stanovnistva, nego ce se podstaci efikasnost i rast domace ekonomije. Pod uslovom da sprovedete posten tender.

[sijedi]

Dobro je.
Ekonomisti vode glavnu rijec, sto bi moglo znaciti da ima vode i cim se ne cuju vapaji da je nestalo vode prilikom tusiranja i prilikom pranja zuba.Mali predah, koji nam je omogucen kisom .Dokle.