Problem pasa lutalica, pravna razmatranja

[Drinski]

Ponukan sam za otvaranje ove teme nedavnim događajem u Sarajevu kada je prolaznici otkinuta ruka od pasa, koji su uredno čipovani i sterilisani, dakle, po stavovima onih koji propagiraju takav metod rjesavanja ove pojave - valjda ne bi trebali biti problem.

Vise o tom doagađaju:

Novi užas na Grbavici: Čopor pasa napao ženu i rastrgao joj ruku!!!

Čopor povelikih pasa lutalica, uredno sterilizovanih jer imaju svi markice na ušima, napao je sugrađanku koja je izašla iz ulaza. Jedan od pasa je ugrizao za ruku i presjekao arteriju...


Krenem jutros u nedeljnu nabavku u prodavnicu na Grbavici, u podnožju Vraca, i čujem priču od uznemirene kasirke, dok sam gledao u čopor pasa na zelenoj površini preko puta ulice kako se odmara kao da se prethodno ništa nije dogodilo, a niko od zvaničnih i zaduženih ljudi ih nije ni pokušao rastjerati ili ukloniti.


Čopor povelikih pasa lutalica, uredno sterilizovanih jer imaju svi markice na ušima, napao je sugrađanku koja je izašla iz ulaza. Jedan od pasa je ugrizao za ruku i presjekao arteriju... Zato je na fotografiji ovolika količina krvi na ulici.




Sugrađanka je imala sreću da su slučajno u blizini prolazila kola Hitne pomoći i da je zaštitar iz nekog obližnjeg objakata istrčao i jedva istrgao sugrađanku iz psećih čeljusti, inaće bi iskrvarila na smrt.

Ja nisam novinar, običan sam građanin i ovo pisanije ne sadrži podatke tipa inicajala nesrećne sugrađanke i heroja zaštitara, i dajem samo običan ljudski prikaz događaja koji zabrinjava mnoge moje sugrađane godinama. Zvaničnu informaciju i više podataka ćete čuti u nekoj od vijesti iz kliničkog urgentnog centra kada budu izvještavali o zbrinutoj sugrađanki.

Nama Sarajlijama ne trebaju više plakati koji na simpatičan, ali morbidan način pozivaju na sterilizaciju pasa, jer to nam samo slabi državni budžet, Bama treba nešto što će zaštiti građane Sarajeva od napada!

Nisu valjda važniji životi pasa lutalica od građana Sarajeva?!

Kakvim nas to civilizacijskoim dometima uči Evropa?!

Ima li ko da se brine o ljudima, udruženja za zaštitu životinja imamo na pretek, ali nemamo udruženja za zaštitu ljudi od životinja!

Ja ću, inače, na ovim izborima glasati isključivo za onoga ko obeća, ali to i ostvari u najkraćem roku, da će riješiti problem pasa lutalica u Sarajevu, da mogu djecu bez straha poslati u školu!

Duško B.
(Ime i prezime poznato redakciji)


(** No links ** PORTAL/BLIN MAGAZIN/aa)

Sa druge strane, vise sličnih tema je zatvoreno, cinici kazu zbog lobiranja i frustracija, a moderacija kaze zbog pozivanja na krsenje zakona.
No da bismo to sprijecilo, bez arbitriranja, otvaram upravo ovdje temu, na podforumu pravo, kako bi zrtve mogle dobiti savjete, a ostali forumasi mogli dati mišljenje kako bi se taj problem, posve u skladu sa zakonom i dobrim praksama, a po potrebi i izmjenom propisa, mogao rijesiti.

Ukoliko bi neko isao za podsticanjem na izvrsenje krivičnog djela, neka moderacija brise taj post, umjesto zatvaranje teme (uostalom, eno gore lik trazi ljekarsko uvjerenje da ga falsifikuje, pa niko nista). Također, troll-ove o ljepotama pasa - lutalica i sl., zaobiđite, jer ova tema polazi da je ovo akutni problem koji treba riješiti a nije nikakva razonoda u kojoj treba uzivati.

Evo toliko od mene.

[O'zone]

Može se to zakonski riješiti ali treba biti uporan a to je nama slaba strana.

[RahatHurmašica]

zna li iko šta je sa onim predloženim izmjenama?

[huxley]

Zapelo je u domu naroda.

Zakon je donesen na drzavnom nivou, ali se implementira samo u mjestima gdje su Bosnjaci vecina. Problema sa psima lutalicama nema u Bijeljini, Grudama i sl, ali ima u Sarajevu, Zenici...

Izmjene zakona su jedva prosle glasanje u parlamentu, na inicijativu Nermine UZ, SDP.

A za dalje, ovi bilmezi treba da se sloze sa tim.

https://www.parlament.ba/sadrzaj/poslan ... -BA&pril=b

Problem je sto vecina i ne registruje da problem postoji, ili su na platnom spisku lobista iz Dogs Trusta, Av Mau. Skoro svi iz HDZa i SNSDa su protiv izmjena zakona, jer im lutalice ne smetaju, i nisu neki faktor u mjestima gdje je njihovo glasacko tijelo.

Vidjecemo sta kazu sada pred izbore, ali bez laprdanja, nego konkretna rjesenja, mada se bojim da niti jedna stranka ne moze obecati vise od 'radicemo na rjesavanju...', jer zavise od drugih.

[bai]

Iako sve veći broj tužbi građana protiv nadležnih Općina zbog nanesenih ozljeda od strane pasa lutalica ili ti napuštenih postaje pravosnažno i ljudi dobivaju konkretan novac, taj iznos je mizeran da bi se bilo ko od političara digao dupe i nešto konkretano uradio.Oni se vode starom narodnom "Nije iz mog džepa" i "Ne talasaj", bez obzira što su i njihova djeca realno ugrožena ovakvim stanjem.

Moj pristup bi bio samo i isključivo samo protestima sa konkretnim realnim zahtjevima za obezbjeđivanje sigurnog okruženja za nas i našu djecu koje uključuje uklanjanje pasa iz gradskih sredina. Možda griješim, ali mi se čini da je na selima manji problem zbog prirodne selekcije i lovaca na koje Zakon još nije djelovao.

Da malo skrenem sa teme, osjećam se ko posljednjinji kreten jer sam svoju djecu doslovice istrenirala na koji način da se ponašaju u neposrednoj blizini jednog ili čopora pasa.

[Drinski]

U nekim sredinama su tuzbe za naknadu stete vec dale rezultate.

[Hemera]

U nekim sredinama su tuzbe za naknadu stete vec dale rezultate.

nažalost samo u slučaju naknade štete prema osobi koja je bila žrtva
no,prema odgovorim nije nikakve rezultate dala
boga pitaj koliko ima slučajeva,a da nisu tužili,

koja je svrha udruženja i kako su se oni obavezali po pitanju ovih problema

oni kad se nešto desi bježe od odgovornosti,a kad nema ništa,onda idu u masovne kampanje,lobiranja i sl?

[avetinja]

Svijet mora propast kada je pas važniji od čovjeka. Jedan dan boravka psa u azilu košta 150km, a čovjek čitav mjesec živi za istu svotu novca. Svakodnevno se javi 5-6 građana u hitnu pomoć radi ujeda psa, ali niko ne reaguje. Problem je što više ne možeš sresti jednog psa, nego su sada uvijek u čoporu od 5-10 pasa. Psi su bijesni, agresivni, gladni i najbolje riješenje i za njih i za građane je to, da se eutaniziraju. U Ukrajini prije održavanja Evropskog prvenstva 2012 eutanizirano je 3 000 lutalica i niko im nije branio da to učine. Kada u Sarajevu ima preko 15 000 niko ne da da se poduzmu mjere za njihovo smaknuće. Rješenje o eutanaziji je skoro i usvojeno, ali se Britanska organizacija za zaštitu pasa zauzela da se rješenje stopira. Danas djecu ne smiješ pustiti u park od straha da će ga lutalice rastrgati. Zato najbolje rješenje je ponovo uvesti šintore samim tim dati ljudima posao i mirna Bosna i Hercegovina.

[RahatHurmašica]

svi mi znamo da je to tako ali kako to izvesti

kako izmjeniti zakon i vratiti šinteraj kad su svi korumpirani i izlobirani

[manekenka u penziji]

.

[avetinja]

Izgleda nikako. Protestima se ne može ništa postići to smo već vidjeli. Ostaje nam nada da će se naći neko normalan da sanira ovaj problem. A do tada sami se moramo boriti protiv lutalica.

[O'zone]

Ja predložio 15 x u isto toliko do sada zaključanih tema jedno fino riješenje koje se ne kosi sa zakonom.

Svi vi iz svojih naselja, ulica, mahala, ćikmi, parkova, šetališta, etc. Namamite pujde do platoa ispred zgrade Institucija Bosne i Hercegovine i tu im obezbjedimo hranu i vodu, udobne dekice, poneku igračkicu i tako to, da se pujde naviknu kako je tu fino boraviti.

Dio pujda odvojiti i za okruženje Federalne vlade a dio za zgradu Kantona Sarajevo.

Sve po zakonu. Nek od tih 15 000 koliko kažu da ima se uspije ispred svake institucije skupiti po je'no 1000 (realno moguće) mislim da bi riješenje bilo brzo na pomolu.

[forest gump]

Ja predložio 15 x u isto toliko do sada zaključanih tema jedno fino riješenje koje se ne kosi sa zakonom.

Svi vi iz svojih naselja, ulica, mahala, ćikmi, parkova, šetališta, etc. Namamite pujde do platoa ispred zgrade Institucija Bosne i Hercegovine i tu im obezbjedimo hranu i vodu, udobne dekice, poneku igračkicu i tako to, da se pujde naviknu kako je tu fino boraviti.

Dio pujda odvojiti i za okruženje Federalne vlade a dio za zgradu Kantona Sarajevo.

Sve po zakonu. Nek od tih 15 000 koliko kažu da ima se uspije ispred svake institucije skupiti po je'no 1000 (realno moguće) mislim da bi riješenje bilo brzo na pomolu.

Kako ćeš ih namamiti?

Jedino potrpat u kombi i pred institucije.

[Eki-bb]

Da li se moze potpisom pojedinaca, tj peticijama, makar na opcinskom nivou postici nesto. Na koji nacin pravno srociti pitanje po kojim bi se izjasnili gradjani jedne lokalne zajednice i koje bi zahtjevalo odredjenu akciju, a da sve bude po Zakonu. Hocu reci, valjda je pravo na slobodu kretanja ljudi starije od tog nekakvog "zakona" za zastitu pasa. Ne mogu vjerovati da mozemo biti tako dugo taoci par organizacija i njihovih licnih interesa. Moja djeca ne mogu slobodno ici u skolu, u prodavnicu, na igraliste, na trening, na voznju bicikla, u muzicku skolu itd... Ne samo da oni imaju traume zbog pasa i ne samo to sto je njihov razvoj kao osoba u jednom segmentu zaustavljen , nego cijela porodica ispasta zbog toga. Uzmimo naprimjer samo koliko se supruga i ja moramo dodatno angazovati, trositi vrijeme i gorivo dok svaki put odvezemo i dovezemo dijete. Naravno, u dosta slucajeva to nismo u stanju ni uciniti, pa i pored najbolje volje dijete ostaje uskraceno. Naprimjer, kada bih samo dio ovih "troskova" fakturisao opcini, pa kad bi to koordinirano uradio veci broj gradjanja, vjerovatno bi dalo nekog rezultata.
Ljudi, zaista nam treba neka akcija. Kako neko udruzenje za porodicu i sl. do sada nije naslo nacina da se angazuje. Postaje frustrirajuce sve ovo. Da ne spominjem izbore i nase jadne politicare. Konkretno samo zbog ovog problema, meni su svi politicari odavno pali u ocima. Pa nije mi jasno kako niko do sada jos nije napravio svoju politicku strategiju na ovome pred izbore. "Porodica ispred pasa" parola je sigurno koja bi privukla glasove. Pomalo karikiram ovo s izborima, ali zaista je doslo vrijeme da se stvar rjesava. Moramo se udruziti...

[avetinja]

Samo mi nije jasno kako se niko od političara nije našao pred izbore da da časnu riječ ( makar i lažno ) da će riješiti problem pasa lutalica.

[RahatHurmašica]

Samo mi nije jasno kako se niko od političara nije našao pred izbore da da časnu riječ ( makar i lažno ) da će riješiti problem pasa lutalica.

izgleda da su pseći lobiji mnogo jači i izdašniji u potkupljivanju nego što mislimo

[funeral blues]

Kako bi bilo lijepo ubaciti, recimo Ismetu Dervoz, ili nekog od njenih voljenih u jedan ovakav čopor, za koji se tako grčevito bori u Parlamentu...

[huxley]

Da li se moze potpisom pojedinaca, tj peticijama, makar na opcinskom nivou postici nesto

Ne radi se o opstinskom, kantonalnom, ili federalnom zakonu, tako da sama peticija nema smisla. Sta se moze uraditi na opstinskom nivou je npr. ono sto rade u Sokocu, a to je da opstina nalozi (uz minimalnu naknadu) lovcima da 'srede' situaciju, ne obaziruci se na drzavni zakon.

Namamite pujde do platoa ispred zgrade Institucija Bosne i Hercegovine i tu im obezbjedimo hranu i vodu, udobne dekice, poneku igračkicu i tako to, da se pujde naviknu kako je tu fino boraviti.

Simpaticno. Ali nije bas tema za zezancije, previse je povrijedjenih, a pitanje je kada ce biti i smrtni slucaj.

Sta se moze uraditi?

1. Natjerati ove pijavice da nam prestanu djeci po skolama govoriti da ako vide psecu kaku, da je pokupe. I da zbog njih nekoliko nehljebovaca ispastaju stotine hiljada gradjana.

Neki od njih su:
Dogs Trust Bosnia Gorica 61 Sarajevo 71000,
BH Tel: +387(0)33 832-593 Fax: +387(0)33 832-634
Email: [email protected]

zatim voditeljica Binga Sneza, Jelena Paunovic, Jelena Despot i ona pravnica iz Breze...

http://www.dogstrust.ba/nas-tim/

2. Glasovi. S obzirom da ovih problema realno nema u PC i Z. Hercegovini, bar glasati za one koji se bore za izmjene zakona. Btw, najvece govno i protivnik je Dragan C., ona D. Majkic, te golubar B. Belkic.

3. Nastaviti sa tuzbama bar na opstinskom nivou.

4. Samozastita i samoorganizovanje.

[O'zone]

Da li se moze potpisom pojedinaca, tj peticijama, makar na opcinskom nivou postici nesto

Ne radi se o opstinskom, kantonalnom, ili federalnom zakonu, tako da sama peticija nema smisla. Sta se moze uraditi na opstinskom nivou je npr. ono sto rade u Sokocu, a to je da opstina nalozi (uz minimalnu naknadu) lovcima da 'srede' situaciju, ne obaziruci se na drzavni zakon.

Namamite pujde do platoa ispred zgrade Institucija Bosne i Hercegovine i tu im obezbjedimo hranu i vodu, udobne dekice, poneku igračkicu i tako to, da se pujde naviknu kako je tu fino boraviti.

Simpaticno. Ali nije bas tema za zezancije, previse je povrijedjenih, a pitanje je kada ce biti i smrtni slucaj.

Sta se moze uraditi?

1. Natjerati ove pijavice da nam prestanu djeci po skolama govoriti da ako vide psecu kaku, da je pokupe. I da zbog njih nekoliko nehljebovaca ispastaju stotine hiljada gradjana.

Neki od njih su:
Dogs Trust Bosnia Gorica 61 Sarajevo 71000,
BH Tel: +387(0)33 832-593 Fax: +387(0)33 832-634
Email: [email protected]

zatim voditeljica Binga Sneza, Jelena Paunovic, Jelena Despot i ona pravnica iz Breze...

http://www.dogstrust.ba/nas-tim/

2. Glasovi. S obzirom da ovih problema realno nema u PC i Z. Hercegovini, bar glasati za one koji se bore za izmjene zakona. Btw, najvece govno i protivnik je Dragan C., ona D. Majkic, te golubar B. Belkic.

3. Nastaviti sa tuzbama bar na opstinskom nivou.

4. Samozastita i samoorganizovanje.

Ja se nisam šalio.

Riješenja problema nema dok se problem ne prebaci u njihovo dvorište.

[l33t]

1. neko je spomenuo peticiju, da li bi postigli ista ako bi se organizovali npr za potpisivanje peticija za uklanjanje pasa ili "smanjivanje copora (odvajanje pasa) na opcinskom nivou ? to je izvodivo i lako je organizirati ljude i stand, mozda bi pomogla i neka NVO...

2. mozete li napisati imena svakoga ko se zalaze za izmjene zakona koje idu u korist gradjanima pa da znamo za koga da glasamo

3. mozemo li pravno da saljemo tuzbe na osnovu toga da nas psi uznemiravaju nocu ( logika slucaja: neko galami, pozoves policiju, moze biti sankcionisan) DA saljemo tuzbe i zovemo policiju kad god cujete psa nocu.... to bi bilo dobro / SPAMANJE TUZBAMA

4. ko se razumije u pravo neka malo objasni ove stavke tj ovu 3.

[homega]

Opće je poznato da postoje organizirane akcije na prikupljanju pasa lutalica u manjim mjestima: Kakanj, Srebrenica čak, Travnik, Fojnica, itd. s ciljem njihovog premještaja u Sarajevo.

[Drinski]

Nemaju akcije prikupljanja pasa sa ciljem vozenja u Sarajevu, sada bi ko fol neko trebao da hvata kerove, trpa ih u kamion/kombi, troši gorivo i vrijeme i vozi ih bas u Sarajevo. Nema potrebe za provokacijama.


Mislim da prvi metod rjesavanja jesu upravo tuzbe za naknadu stete, postoji dobar dio ljudi koji su pretprjeli "manje" ujede pa smatraju da je maltretiranje sada podnijeti tužbu. NIje. Isplati se. Savjet ostecenima: da sto vise prikupe ljekarskih nalaza.

DRuga stvar, kada se primjeti na nekom mjestu ucestalo okupljanje pasa, treba obavijestiti nadležni organ (uz primjerak dopisa komunalnoj inspekciji) i zaprijetiti krivicnom prijavom. Kada se svaki naredni put desi napad pasa lutalica, podnijeti tuzbi protiv općine i krivicnu prijavu zbog nesavjesnog rada u sluzbi protiv rukovodioca nadležnog organa i rukovodioca komunl. inspekcije.
ovaj član glasi:

Član 387.
Nesavjestan rad u službi
(1) Službena ili odgovorna osoba u Federaciji koja povredom zakona, drugog propisa ili općeg akta ili propuštanjem dužnosti nadzora, očito nesavjesno postupi u vršenju dužnosti, pa zbog toga pravo drugog bude teško povrijeđeno ili nastupi imovinska šteta koja prelazi 1.000 KM, kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom zatvora do tri godine.
(2) Ako je krivičnim djelom iz stava 1. ovog člana teško povrijeđeno pravo drugog ili nastupi imovinska šteta koja prelazi 10.000 KM, učinitelj će se kazniti kaznom zatvora od šest mjeseci do pet godina.

Na trecem mjestu, jeste javno zagovaranje rjesavanja ovog problema. Ovo je namjerno na trecem mjestu jer ce one prve dvije aktivnosti stvoriti problem u glavama duznosnika a ova treca aktivnost ce ponuditi rjesenje (princip: mrkve i štapa)

[pametolog]

Opstina Novi Grad ima "higijenski servis", a u oktobru ce proraditi opstinska veterinarska stanica, zajedno bi trebali zakonski da rjesavaju problem pasa lutalica.

[Prpa.ba]

Trenutni zakon moze se iskoristiti kao okvir za potpuno zakonsku eutanaziju divljih pasa, samo je problem naci veterinare koji su voljni suradjivati.

Slovo zakona je sljedece:

Član 14.
(Eutanazija)
(1) Eutanazija životinja može se provesti ako:
a) se životinja ne može izliječiti, a ostanak u životu će joj uzrokovati nepotrebne bolove i
patnju;
b) je životinja dostigla visoku starost i otkazuju joj osnovne životne funkcije;
c) životinja boluje od neizlječive i/ili zarazne bolesti, posebno one koja može ugroziti
ljude;
d) je životinja opasna za okolinu;
e) je životinja u agoniji.
(2) Za slučajeve iz stava (1) tačka a) i b) ovog člana, o usmrćivanju odlučuje imalac
životinje, po preporuci veterinara, a za slučajeve iz stava (1) tačka c), d) i e) ovog člana
veterinar.

Dakle, slobodno tumacenje zakona od strane narodnog veterinara po stavkama a), d) i e) moze se iskoristiti za eutanaziju bilo kojeg divljeg psa. Divljim psima ostanak u zivotu uzrokuje nepotrebne bolove i patnju jer nemaju topli vlasnicki dom i nocima se kolju medjusobno, opasni su za okolinu samom cinjenicom da se radi o glomaznim divljim zivotinjama nepredvidivog ponasanja u urbanoj sredini, a agoniju nedostatka hrane i mogucnosti da ih udari automobil takodjer ne smijemo zanemariti.

Sve se moze uraditi, pod uslovom da se nadju drustveno odgovorni veterinari. Posto se nigdje ne spominje procedura kroz koju treba proci, veterinari mogu svoje misljenje davati i anonimno tj. "na rijec" kafileriji i njihovo ime nece izletjeti pred agente stranih vlada poput Dog's Trusta i slicnih.

[Drinski]

Ma nema potreba za tim, pa nisu veterinari neka sveta bića, koja sada polazu na etiku, dovedi im dzukca i plati, stvar je rijesena.