PRIMJERI loše javne uprave

[rimac]

Otvaram temu Primjeri loše javne uprave, od lokalnog do državnog nivoa. Molio bih bez politiziranja, tipa kriv je SDA ili SDP... Čisto samo sa čim svom se suočili a mislimo da ne mora biti tako urađeno nego može biti bolje organizirano da služi interesima građana. Možda netko nekad pogleda ovu temu i pročita s kojom birokratskom i neradničkom administracimo mi živimo. Imamo Ured koordinatora za reformu javne uprave u BiH (http://www.parco.gov.ba) ali ti tipovi prave neke tendere od 3 miliona eura, angažiraju bajne strane eksperte da nam kažu ono što i mi znamo. Nama je potrebna stvarna reforma javne uprave na način da građanima olakša život a firmama poslovanje.

Primjer jedan, ne mogu se još načuditi kako je to moguće.

Prolazim pored Općinskog suda u Sarajevu i na vratima Zemljišno-knjižnog odjeljenja piše: NE IZDAJU SE ZK IZVADCI od 15.7. do 12.8.
Ljudi moji ovo vrijeme kad dijaspora dolazi, prodaju se i kupuju nekretnine. I bez dijaspore i mi koji živimo ovdje imamo potrebe za kupoprodajom nekretnina. Umjesto da rade i subotom i nedjeljom, oni ne rade MJESEC dana. ZK izvadak je dostupan na internetu. Činovnik samo upiše broj parcele, isprinta i udari pečat. To je sav posao. A bez tog pečata je bezvrijedan.

[Bellica]

Ja mislim da ce ova tema biti uspjesna jer se svako do nas susrece s losom javnom pravom svakodnevno.

[Prpa.ba]

Prolazim pored Općinskog suda u Sarajevu i na vratima Zemljišno-knjižnog odjeljenja piše: NE IZDAJU SE ZK IZVADCI od 15.7. do 12.8.
Ljudi moji ovo vrijeme kad dijaspora dolazi, prodaju se i kupuju nekretnine. I bez dijaspore i mi koji živimo ovdje imamo potrebe za kupoprodajom nekretnina. Umjesto da rade i subotom i nedjeljom, oni ne rade MJESEC dana. ZK izvadak je dostupan na internetu. Činovnik samo upiše broj parcele, isprinta i udari pečat. To je sav posao. A bez tog pečata je bezvrijedan.

Citam i ne vjerujem. Ustvari, vjerujem. Rasporedjivanje godisnjih odmora ravnomjerno tokom godine i minimalni radni kapacitet nepoznanica su za dzabojede. Svi moraju na godisnji u udarnom ljetnom periodu. Ne bi me cudilo i da je to pokriveno nekom zakonskom odredbom.

[JThomas]

uzimaju oni i u toku godine, nemojte se vi sekirati za njih

nije tako bilo prethodnih godina, uvijek se mogao uzeti ZK izvadak i za vrijeme kolektivnog, ali izgleda da je i to previše tražiti. postavljač teme je sto posto u pravu, sve je sad u elektronskoj formi, on ga nađe po broju, klikne print i udari pečat. i baš kad je špica kupovine nekretnina.

[sema911s]

elektronska raspodjela ZK izvodka neradi,.,sigurno kada su krenuli na kolektivni ugasili i server da nam ne trose struju bezveze,., i sam cekam taj ZK al mogu cekat srecaa inace ako cetnici ne spalise sarajevo meni malo falii


al kada dodju sa godisnjeg,. i ja dolazim na salter u 08:00h,., gospodja uredno pocrvenila,., dam joj podatke koji joj trebaju da mi da papir a4 formata na kojem nesto pise,.uredno ce mi prenijet vijesti da im kompjuteri nerade je se sistem srusio, da je server opterecesn i da nesto mijenjaju i da navratim oko 10:00h,.,, posto cu se i ja vratit tada sa odmora bicu strpljiv,. i vraticu se u 10:00h u istu kancelariju i reci ce mi da je kolegica na pauzi i da dodjem oko 10:30h,., jos uvjek imam zivaca i otici cu spalit cigar i vratit se u obecano vrijeme gdje ce me ljubazna gospodja obavjestit da sistem neradi i da nezna kada ce prodadit i da ce me ona kontaktirat kada se to desi ako ja budem ljubazan da ostavim broj telefona,.,.


e sada da pitam dobre ljude ovog grada,.,mozel mi 1000litara kerozina bit dodvoljno da spalim ovo sve i ako moze dobri ljudi bjezmo iz sarajevaaa,..,.

[O'zone]

elektronska raspodjela ZK izvodka neradi,.,sigurno kada su krenuli na kolektivni ugasili i server da nam ne trose struju bezveze,., i sam cekam taj ZK al mogu cekat srecaa inace ako cetnici ne spalise sarajevo meni malo falii


al kada dodju sa godisnjeg,. i ja dolazim na salter u 08:00h,., gospodja uredno pocrvenila,., dam joj podatke koji joj trebaju da mi da papir a4 formata na kojem nesto pise,.uredno ce mi prenijet vijesti da im kompjuteri nerade je se sistem srusio, da je server opterecesn i da nesto mijenjaju i da navratim oko 10:00h,.,, posto cu se i ja vratit tada sa odmora bicu strpljiv,. i vraticu se u 10:00h u istu kancelariju i reci ce mi da je kolegica na pauzi i da dodjem oko 10:30h,., jos uvjek imam zivaca i otici cu spalit cigar i vratit se u obecano vrijeme gdje ce me ljubazna gospodja obavjestit da sistem neradi i da nezna kada ce prodadit i da ce me ona kontaktirat kada se to desi ako ja budem ljubazan da ostavim broj telefona,.,.


e sada da pitam dobre ljude ovog grada,.,mozel mi 1000litara kerozina bit dodvoljno da spalim ovo sve i ako moze dobri ljudi bjezmo iz sarajevaaa,..,.

Trebal ti upaljač? Imam Zippo nov ne korišten (rođendanski poklon)

[Dady]

postavljač teme je sto posto u pravu, sve je sad u elektronskoj formi, on ga nađe po broju, klikne print i udari pečat. i baš kad je špica kupovine nekretnina.

Meni još uvijek nije jasno kada imamo ovaj elektronski ZK čemu potreba za izdavanjem istog. Pa brate prodaj notarima licencu za pravo pristupa tom elektronskom ZK sistemu i zatvori šaltere za izdavanje ZK.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

[JThomas]

čuj čemu potreba? pa da se naplate takse

[muzicar_iz_parka]

Jel se i za to sudska taksa kupuje na kiosku kao za neke druge pecate u sudu?

Mogli bi ubaciti jedan šalter pošte ili neke banke u sud, da se čovjek ne mora džaba zezati sa trčanjem na kiosk i kupovanjem j..... takse.

[Bellica]

Jel se i za to sudska taksa kupuje na kiosku kao za neke druge pecate u sudu?

Mogli bi ubaciti jedan šalter pošte ili neke banke u sud, da se čovjek ne mora džaba zezati sa trčanjem na kiosk i kupovanjem j..... takse.

U opcini Centar su izbacili salter izvan sale. To nije najgore, nego to sto ne vracaju kusur za kupljenu taksu.

[Ja_Ja]

Opstina Zenica (2011): Odem da izvadim skicu zemljista iz katastra (napominjem da sam laik do tada bio o tome sta i kako to izgleda i kako se vadi). Platim 10KM i gospodja mi uredno izda priznanicu i kaze da dodjem za 7 (SEDAM) dana. Kontam to neka zapetljana procedura, treba se to traziti, zapeti da se izvadi i ja odem. Vratim se za 7 dana kada gle cuda, ceka mene moja "skica" na formatu A4 onako uredno isprintana, bez ikakvih pecata folova golova (slobodna procjena: za pronalazak skice i printanje potrebno maksimalno 20 sekundi)

[rimac]

Evo primjer dobre javne uprave iz susjedne nam dežele.

[img]

KAD SE CIJENI RAD
TAJNA USPJEHA 'ČISTOĆE' Evo zašto splitski smetlari imaju veće plaće od referenta u odijelu s kravatom

Paun Paunović/CROPIX

Autor: Portal Jutarnji.hr

Objavljeno: prije 2 h i 19 min
inShare

Tajna njihova uspjeha jest u tome što se ponašaju kao da je to privatna firma. Nekad su imali 437 zaposlenih, a danas 274 ljudi, ulagali su u opremu i štedjeli gdje su god mogli, organizirali posao tako da imaju optimalan broj ljudi i vozila, pa mogu biti i te kako konkurenti cijenama

Jedan splitski smetlar zaradi više nego policajac specijalac, medicinska sestra ili srednjoškolski profesor. Nije laž, živa je istina. Ma, zaradi on više nego mu kolega u firmi, fakultetski obrazovan referent koji radi u uredima “Čistoće”. U “Čistoći” imaju malo čudnu logiku za Hrvatsku: ono što im je osnovna djelatnost, ili kako bi se to korporativnim rječnikom reklo core biznis, plaćaju najbolje , piše Slobodna Dalmacija.
VEZANE VIJESTI
Vijesti

SMETLARU NE SMRDI U NOVČANIKU ‘Uvati se i po 9000 kuna, pa bi puno svita k nama’
TAJNI PLAN PRIVATIZACIJE Kupac Čistoće za 55 milijuna kuna dobiva 350.000 klijenata i prihod od pola milijarde kuna!

Pa tako ispadne da oni koji su u trlišu zarađuju bolje od onih koji rade u odijelima s kravatama. Njihov je core biznis čišćenje i odvoz smeća, to im svima u tvrtki osigurava mjesečnu buštu, pa idu formulom da oni što ih sve hrane moraju imati dobru plaću.

U ovoj firmi kažu da nikad nisu poslovali s gubitkom, račune plaćaju odmah, da su efikasni i racionalni, imaju dobra vozila i pometačice koje zamjenjuju rad 30 ljudi, opremu kakvu možete vidjeti na njemačkim ulicama i da imaju najniže cijene odvoza smeća u državi i najbolje plaće.
Google oglasi

Novi KIA ceed in ceed SW
Bez učešća, bez kamate i troškova Već od 399 KM/mjesečno.
www.kia.ba/novi_ceed

I što je najnevjerojatnije, direktor nema ni dvije plaće vozača kamiona “Čistoće”. Sve nam je to kazala Ljubica Vrdoljak, direktorica operativne službe te splitske komunalne tvrtke, i još dodala da prije rata nitko nije želio raditi u “Čistoći”, ali da je danas drukčije.

Tajna njihova uspjeha jest u tome što se ponašaju kao da je to privatna firma. Nekad su imali 437 zaposlenih, a danas 274 ljudi, ulagali su u opremu i štedjeli gdje su god mogli, organizirali posao tako da imaju optimalan broj ljudi i vozila, pa mogu biti i te kako konkurenti cijenama.

– Prosječna plaća u “Čistoći” je 7500 kuna. To je plaća za cijelu firmu, a toliku plaću ima smetlar s 10 godina radnoga staža i dvije odrađene nedjelje, s tim da je svaka subota radna. Imamo liste čekanja za rad nedjeljom, svi bi htjeli raditi i dodatno zaraditi. U središtu Splita radi se 24 sata, imate noćna pranja, rad u smjenama – objašnjava Vrdoljak.

Daje nam i računicu po kojoj vozač njihova kamiona s 10 godina radnog staža ima plaću od 9000 kuna, a na naše pitanje kakve su im onda direktorske plaće, ovako će:

– Omjer između najniže plaće u “Čistoći”, a to je plaća portira, i direktorske plaće jest 1:3, a omjer između plaće vozača kamiona s 10 godina staža i direktorske plaće je 1:1,5. Referenti sa srednjoškolskim i visokim obrazovanjem imaju plaću nižu od plaće škovacina. Zbog čega mi ne bismo platili ljude koji rade ono što je naša osnovna djelatnost? Pa naši su radnici visokoefektivni, neka mi se nađe tvrtka koja može reći da njezini radnici od sedam sati rade 6,5 kao naši, a stopa bolovanja nam je sedam posto – pita nas Vrdoljak.

Mi vrtimo brojke po glavi i računamo, pa onda ispada da je direktorska plaća u “Čistoći” jedna i pol plaća vozača kamiona, što je 13.500 kuna.

Nemamo mi što dodati onom što direktorica operativne službe kaže, osim ako je sve tako kako kaže, onda kamo sreće da malo počiste ostala javna poduzeća.

Ispada da se može upravljati, samo kad se hoće. Da se pametno gospodarilo javnim poduzećima, državnim i inim proračunima svih ovih 20 godina, da su vlade vladale našim novcem onako kako se pazi na vlastite kune, onda ne bi jedan vrhunski policajac specijalac koji svaki put kad izlazi na teren i nosi glavu u torbi imao osnovnu plaću od 4500 kuna koju s noćnim radom i radom vikendima može navući do 5500 kuna, ne bi medicinske sestre za smjenski rad hvatale po 5300 kuna, profesori u srednjim školama oko 5800 kuna, a liječnici s najmanje 12 godina školovanja i stažiranja 10.800 kuna sa svim dodacima...

Da je sve ono što nije, cijenilo bi se znanje i rad i imalo ga se odakle i dostojno platiti, piše Slobodna Dalmacija.
[/img]

[Fairplayer3]

Rimac,

tema je 100% relevantna i možda se i više nego bilo koja druga tema tiče kvaliteta življenja prosječnog čovjeka, jer najveći broj frustracija i stresa upravo nastaje u tom kontaktu građanina i javne uprave.....

Zapravo, problem nastaje i u samom prvom kontaktu, jer ko god je iole civilizovan, primijetiće da veliki broj naših službenika, u bilo kojoj javnoj ustanovi, nisu komunikacijski sazreli.

Svugdje u iole funkcionalnom društvu ( ne samo zapadnom) imate ono univerzalno pristojno ophodjenje: " Dobar, dan, izvolite, šta možemo učinit za vas?...". I u startu je korisniku javne usluge lakše...

Ne, ovdje su oglavnom one namrgodjene face, za koje je najbolje da ništa i ne govore, jer ako otvore usta, to će biiti neko predavanje korisniku usluge (građaninu) kako nešto nije dobro uradio, nije donio dobar dokument, ili, zaboga, postavlja "glupa" pitanja, jer se nešto tamo "podrazumijeva" (pazi, jedan stanovnik najsiromašnijeg i najnazadnijeg regiona u evropi se žali što neko postavlja "glupa" pitanja?!!! Bože, dokle seže ta razuzdanost i razjapurensot homo-primata...čuo sam ljude koji mi se kunu da su čak i službenici u staljinovoj rusiji bili uslužniji, topliji i susretljiviji....

Dakle, u startu imamo problem sa kvalitetom komuniciranja...tj. niko se od odgovornih nij potrudio da svoje službenike pošalje na obuku iz osnova priostojnog i odgovornog komuniciranja...i da ih jednom neko nauči da cinično pametovanje korisnicima usluga nije vrlina, nego itekakva mana....

A evo par konkretnih primjera:

1. Postavim pitanje doktoru, a ova odgovara: "Ma nemjte se vi u to miješat!".. a nije jedini.....


2. Službenici na šalteru u MIP-u postavljam pitanja, ona čavrlja sa kolegom, i tek nakon par minuta me gleda.Moje pitanje i ne salsuša do kraja a već mi daje neki papir i kaže "imate sve napisano ovdje..." a onda se okreće i nastavlja čavrljati sa svojim kolegom...naravno sa mnom je mrtva ozbiljna ko da sam joj pobio cijlu porodicu, a sa kolegom je par minuta ranije veselo kihotala...

3. Tužio sam osobu zbog dugovanja prije circa 4 godine. Predmet vodi Sud za tzv. manje sporove na Ilidži, ..još nema nikakvog odgovora od nadležnog Suda....

4. Jedna osoba me je udarila vozilom prije nekoliko mjeseci...policija napravila zapisnik, ja pregledan u bolnici uz manje ozljede (ali ipak ozljede)....niko me do sad nije kontaktiro....Ni čovjek koji me je udario, ni njegova osiguravajuća kompanija, ni policija....niko...

Primjera imam još mnogo, ali nema smisla da prepteretim ovu stranicu i temu, pa ću o tome pisati u nekom drugom postu


Fairplayer3

[ocammog]

ja mislim da je jedan odlican primjer lose javne uprave kvalitet usluga u javnim zdravstvenim institucijama, a i to su javne ustanove.

Od loseg ophodjenja zdravstvenih radnika prema pacijentima i obratno (loseg ophodjenja nekih neotesanih pacijanata prema zdravstveim radnicima), povrsnosti, nestrpljenja, dugog cekanja itd itd....

Upsut, odavno se pitam zasto kod nas ne postoje privatne bolnice i privatna hitna pomoc (ili bar jos jedna hitna pomoc).

Sjecam se jedne gospodje koja je imala je nekakvu karticu u jednoj od ovih nasih privatnih poliklinika i tu je isla na preglede i sl. Jednom prilikom je ozlijedila glavu, krvarila i i takva, sva krvava po licu pravo s polsa otisla taksijem do te svoje poliklinike i tamo " medicinske sestre" (zapravo uposlenice na recepciji koje nose bijele mantile) rekose da hirurg nije u smjene a one joj ne mogu zaviti ranu....u takvom stanju ona opet taksijem do ambulante (tj. javne zdr. ustanove), iy koje je odmah iyasla cim je ugledala guzvu ( da se nije u stratu obeshrabrila i od bilo kog zdr. radnika zatrazila pomoc, siguran sam da bi joj pomogli prije nego oni u onoj njenoj privatnoj poliklinici)...

I onda , kad mi je sve to ispricala, ja se upitah zasto mi nemamo:

1. Privatne bolnice ( sa obaveznim odjelom za hitne intervencije),
2. Bar jos jednu Hitnu pomoc, ako je vec nemoguce imati privatnu hitnu pomoc (obzirom na broj stanovnika)
3. Stalno prisutno zdravstveno osoblje osoposobljeno za hitne intervencije u privatnim poliklinikama


u stvari mozda bi ovo trebala biti posebna tema pa cu je prebacit odavde...


namjera je bila samo dati jos jedan ocigledan primjer lose javne uprave....

ocamm

[_BataZiv_0809]

Pretpostavljam da je i epopeja o namjestenim konkursima za poslove u drzavnoj sluzbi takodjer primjer lose uprave Doduse imamo o tome sijaset tema, ali misljenja sam da je to zapravo jedno od najeklatantnijih primjera diskriminacije od strane javne uprave.