PRIJEDLOG: postavljanje spomenika Karadzicu i Holbrooku

[dallton]

za bubu sasvim tacno ovo sve sto sad predlazem je sarkazam i nisam ni mislio da ce neko biti previse odusevljen idejom - stvarno nije nikakva provokacija- ali i dalje mislim da je bar tekst koji sam stavio na pocetku dobar

ali mene jos nesto drugo motivira - o bosni i bosancima masa ljudi pise ako neke knjige ili objasnjavaju sta je bilo, ali bosanci sami ne definisu nista ni svoj odnos prema svijetu niti bilo sta drugo ....e to je ideja - ne moze se stalno biti i objekt istorije (neko ko ocekuje tudju pomoc) i subjekt (onaj ko se sam odredjuje prema svijetu) ...evo jedan primjer : ne mogu prebrojati koliko me puta neko fola ko pokusao uvrijediti s recenicom "a jel vi znate sta ste" ili s cinicnim osmjehom "kako vi zovete svoj jezik" ili tako neku glupost .... znaci nadji nacin kako ces reci svijetu sta mislis i sta mislis o sebi to je to, zato i sva ova ideja sa spomenikom

[ld]

odakle mi, od mnogih predavanja po americi i njemackoj na kojim sam bio zadnjih godinu dana, da je holbrook jedini koji to prica to bi bio najmanji problem - ima takvih nazalost dosta i u evropi i u americi a interesantno i u turskoj (nemam nikakvih emocija za tu zemlju da se razumijemo, ali mi je interesantno ponasanje njihovo, mislim ovih koji pisu o bosni a koje sam imao prilike upoznati)...zadnjih par mjeseci ( u stvari gotovo godinu dana) hoolbroku je prica da je on sprijecio fola neko stvaranje teroristicke baze u evropi (citaj u bosni) koja bi kao izvodila teroristicke napade u evropi blablabla, ma cista politicka prica jer sad svi americki politicari furaju ti pricu (nesto ko kod nas nacionalizam - kad nemas sta pametnije ti pricaj o tome)

a sto se tice amerikanaca kao naroda i mnogih drugih ljudi, to svaka cast nemam sta da kazem, mnogo je ljudi stvarno htjelo pomoci bez zadnjih namjera - ali sve dopade holbrooka, nazalost

jedna od obaminih savjetnica je bila samntha powell,steta sto nije vise,jer ona je radila u bosni citav rat i dobro poznaje situaciju u bosni
bas kad sam gledao holbrookov intervju povodom hapsenja karadjica,nesto mi je pravo zaparalo usi
koji je ono pas
kaze sad poslije hapsenja karadjica da se nada da ce popustiti pritisak radikala na dodika i tadica i da ce se napokon krenuti u boljem pravcu
pa kakvi crni radikali,oni su mala maca za onog socialdemokratu iz laktasa,druga micu
iako se totalno protivim sadasnjoj politici radikala,ali mccain ako bi pobijedio to bi bilo bolje za nas u bosni
obamu podrzavaju famozni srpski lobiji u SADu,jer se nadaju da ako dodje na vlast da ce ostvariti njihov stoljetni san,svi srbi u jednoj drzavi,doduse sad mnogo umanjenoj,smanjili se apetiti kad su dobili po nosu
doduse ti lobisti su podrzavali i busha juniora,jer su kontali kad on dodje da ce im svanuti,a on im uze kosovo

[dallton]

sto se tice samanthe powers, ja nju stvarno cijenim, ali nazalost njena politika nece proci ni u jednoj administraciji - ona je otvoreno zagovarala americku intervenciju u palestini i stvaranje nezavisne palestinske drzave - to je u americi ravno politickom samoubistvu...sad predaje na harvardu i skoro se udala, ali njen bivsi sef obama nije imao petlje da se pojavi na njenom vjencanju jer su mediji prije toga saznali da je samantha powers rekla za hillary clinton da je "monstrum" (nesto slicno i ja mislim)

a sto se tice administracija - koja god administracija dodje nema nikakve promjene u politici prema bosni, prvo jer to nije ni tema razgovora, a kao drugo americki je ritam trenutno "drzi se dejtona ko pijan plota"

[uvjek dobar gost]

Pored ovog spomenika, molim da se podigne i spmenik našoj gluposti koja izgleda teži u plus beskonačno....

[jeza u ledja]

i jos da dodam onu UN konzervu ribe pored spomenika

fataj se knjige, svasta ti na raspustu pada na pamet...btw "ona un riba" , to se zove IKAR...savladajte vec jednom...

btw. znam dobro da je ikar, ali ne volim se podsjecati

Ovvvaj, kol'ko me sjecanje sluzi, 'IKAR' je bila konzerva govedine, a ne ribe.

[zgembo_sa]

To je pisalo, a sta je bilo unutra to je druga prica...

[popajic]

He,citam i ne vjerujem ! 3 stranice na ovu "temu".
O svemu i svacemu smo pisali,al ovo bas otislo predaleko.
Volim humor ali ga ovdje ne vidim.Vjerovatno je do mene.

[_veleposlanik]

samo da stavim disclaimer na ovaj post - ovo nije provokacija uopste ...da objasnim inspiraciju

u Yad-Vashem muzeju (muzej holokausta) u Izraelu i dan danas stoji spomenik Papi Piju XIV s porukom nista nije ucinio da spasi jevreje u II svjetskom ratu - duboko zahvalni narod Izreala ....zadnji put kad se obiljezavala godisnjica Shoe papin izaslanik je insistirao da se simbol ukloni ali je kustos muzeja odbio to s obrazlozenjem da vatikan nikad nije dozvolio pristup arhivama pape pija i njegovim dealovima s hitlerom

eto to je to

za topic, ideja je previse moderna za nase shvatanje...

ali upao mi je u oko ovaj post. samo bih da dodam, mada je to tema sama za sebe, mozda zivotne vaznosti za sve nas, da danasnje tumacenje Holokausta i jevrejske zajednice nije ni blizu realnosti... ne mogu da presutim kada cujem nesto ovako...

kao prvo, Hitler = jevrej Ashkenazi, korijeni familije Rothschild, koja danas zajedno sa Rockefellerima i ostalim dinastijama vladaju svijetom (ovo je jos jedna duga duga tema).

Ashenazi, lazni jevreji, danas broje 90% ukupne jevrejske zajednice, dok pravih, semitskih, ima nesto manje od 10%... ovi lazni potjecu iz bivseg Khazarskog (Hazarskog) carstva, danasnje podrucje Gruzije... kako je ta skupina evolvirala do danas, stoji na raspolaganju svakom znatizeljnom pojedincu, ili traziocu istine.

prve cifre genocida u Holokaustu govorile su o 12.000.000 ubijenih jevreja. kasnije je taj broj smanjen na 8, pa na 6, da bi danasnje nezvanicne organizacije govorile o 4.000.000. zlocin je pocinjen sa tek jednim ubistvom, ali ovakve manipulacije ciframa, tako tragicnih stradanja, mnogo toga govore...

Norman Finkelstein, autor knjige "Industrija Holokausta" - jevrejske pripadnosti, dobro to objasnjava... imamo stotine muzeja i napisanih knjiga, svjedocenja i drugih, dok, npr, zlocini poput Hiroshime i Nagasakija se ne spominju kao takvi... svaki rat je "preventivno sprijecavanje da se ne ponovi Holokaust", te se vodi u ime istog. to ne govorim ja, vec mnogi analiticari, historicari, nezavisni novinari...

ovakvim izjavama znam da sam sebi stvaram ogromne probleme (cak po vlastitu sigurnost), iako ce to mnogima izgledati kao vic. zelim samo da neko uzme i pokusa saznati pravu istinu, prije nego dalje nastavi siriti nesto tako nepravedno i tragicno u ime slobode i mira - dok nesvjesno hrani najveci zlocinacki plan koji je ikada vladao planetom.

krajnji cilj je izazivanje svjetskog rata izmedju krscana i muslimana, ali da bi dosli do tog zakljucka, trebali bi danima citati, istrazivati... zalim zbog offtopica, ali htio sam naglasiti da tvoje poredjenje oko obiljezavanja zlocina na taj nacin, i nije bas najadekvatnije...

pozdrav

[GandalfSivi]

Jesam li ja fakat jedini na svijetu ko je volio Ikar. Malo luka iz komsijine baste, preprzis, pa bacis ikara preko, pa se jos nafuras da ima i jaje na vrh svega toga i superiska.

A sto se tice osnovne teme ovog topica, ma nebuloza mrtva...

[_veleposlanik]

evo jedan link, koji vjerovatno vrijedi zlata, zbog iznosenja mnogih cinjenica koje svijet uporno presutkuje ili zataskiva.

NAPOMENA: PREVISE JE SRPSKI NASTROJEN! PRO-SRBIJANSKI, KAKO GOD ZELITE. ("melodija" koja svira, recimo da ometa razumno citanje, pa mozete iskljuciti zvucnike)

medjutim, ta cinjenica, ukoliko je zanemarimo (znam da mnogi ne mogu ovo prihvatiti), i pokusamo procitati sa nekog objektivnog ugla, mozemo doznati mnoge skrivene cinjenice, koje se ne prikazuju na TVu, niti bilo kojem javnom medijskom servisu.

govori o mnogim vezama Holbrooka, gdje Albright i mnogih drugih. govori o stvarnim desavanjima u svijetu. medjutim, jedini minus, po meni, jeste stalno ukazivanje na srbe i sve sto je srpsko kao zrtvu. po tom pitanju, gdin Lucic nije nimalo objektivan, sto nije u suprotnosti sa opstom "svjetskom" skrivenom istinom o kojoj je malo ko "stisnuo muda" i odlucio da javno govori.

http://www.dejanlucic.net/Lat/index.htm

[_veleposlanik]

a sve skeptike, pozivam da sami sebi dokazu da teorije koje iznosi Lucic nisu istinite, unaprijed, prije nego krenete na mene. hvala.

[dallton]

nisam znao da nekima ovakav prijedlog ide predaleko, onda izvinjavam se ako je neko pogresno shvatio ! mozda je malo "premoderno" kako je neko napisao, ali je stvar sto nama nekako vrijeme previse brzo protice ....takodje ovo bas i nije bio humor

[tranquil]

ovakvim izjavama znam da sam sebi stvaram ogromne probleme (cak po vlastitu sigurnost), iako ce to mnogima izgledati kao vic. zelim samo da neko uzme i pokusa saznati pravu istinu, prije nego dalje nastavi siriti nesto tako nepravedno i tragicno u ime slobode i mira - dok nesvjesno hrani najveci zlocinacki plan koji je ikada vladao planetom.

krajnji cilj je izazivanje svjetskog rata izmedju krscana i muslimana, ali da bi dosli do tog zakljucka, trebali bi danima citati, istrazivati... zalim zbog offtopica, ali htio sam naglasiti da tvoje poredjenje oko obiljezavanja zlocina na taj nacin, i nije bas najadekvatnije...

pozdrav

[dallton]

izvini ali malo si s ovim prijedlogom gore otisao predaleko sto se mene tice....ali to je sloboda izrazavanja

[dallton]

ako moze da ne skrecemo previse s teme posta - svako je slobodan da kaze da je prijedlog cista glupost , ali dajte neke ubjedljive razloge , da ne raspravljamo o nevezanim temama
\

i procitaje tekst na prvoj strani koji sam predlozio - to je cista ironija i sarkazam

[kijameta]

Jesam li ja fakat jedini na svijetu ko je volio Ikar. Malo luka iz komsijine baste, preprzis, pa bacis ikara preko, pa se jos nafuras da ima i jaje na vrh svega toga i superiska.

A sto se tice osnovne teme ovog topica, ma nebuloza mrtva...

Ma kakvi jedini,ima nas jos ikaroljubaca. Ja nisam volio przen,dobijao mi je neki miris,nego dobro hladan,ohladzen u frizideru ili snijegu.Ma nema sta prava ratna radost.Sad bih pojeo jedan a da ih ima kupiti,kupovao bih ih redovno.

Sto se ideje tice,fantasticna je.Jedino sto varijanta sa spomenikom je anahrona u danasnje doba,nego treba napraviti multimediju i forsirati je svugdje. Sto neko rece,glavni je problem sto nismo profilirani kao narod,nismo dovoljno izrazeni.Nemamo jasan stav ili je taj stav nemust i neizrecen.Ako na primjer kolektivno mislimo da je RH smrad i MZ politika prema nama nepostena,ne trebamo to sutiti,nego trebamo to pokusati izraziti i sto jasnije i glasnije reci i cini mi se a je ova ideja o spomeniku na fonu toga.Od uvlacenja MZ i klimanja glavom nema nista,vidimo gdje smo 13 godina poslije rata dosli sa pasivnim prihvatanjem politike i petljavina 'velikih sila'.Trebamo biti jasni,glasni,agresivni i odlucni. I trebamo znati boriti se za svoja prava i za svoju viziju Bosne i svijeta.

[pici]

ja mislim da je RIZZO RUZA zasluzi spomenik pa vi pricajte ša hošte

[dallton]

ideja s multimedijima mi se bas dopada, dopire do vece publike....i jos nesto ja mislim da je karadzic protiv svakog ljudskog bica - bez obzira kako se zove

[max_power]

da ti nisi, u skladu sa nickom, pobrkao Sarajevo sa (i)stocnim Sarajevom

[dallton]

ajd mani gluposti, nego procitaj text - spomenik nije spomenik da se slavi nego da kazes sta je covjek sve bio i kome je u tome pomogao
a za "istocno" sarajevo - mislim da znam kakvo je tamo misljenje

[max_power]

spomenik se vidi iz aviona, a sta pise pored ili na spomeniku je nesto sto vecinu ljudi ne interesuje...
koliko ljudi zna sta pise ispod kipa slobode, na primjer?
spomenici se dizu ljudima koji su zasluzili, a karadzic je fasista i zlocinac
hoces jos argumenata?

[dallton]

e to je vec argument - nije lose ....znaci ili prelazi na multimediju ili smjesti karadzica u konzervu tako da se konzerva vidi iz aviona...mozda konzerva coca-cole?

[ld]

Jesam li ja fakat jedini na svijetu ko je volio Ikar. Malo luka iz komsijine baste, preprzis, pa bacis ikara preko, pa se jos nafuras da ima i jaje na vrh svega toga i superiska.

A sto se tice osnovne teme ovog topica, ma nebuloza mrtva...

Ma kakvi jedini,ima nas jos ikaroljubaca. Ja nisam volio przen,dobijao mi je neki miris,nego dobro hladan,ohladzen u frizideru ili snijegu.Ma nema sta prava ratna radost.Sad bih pojeo jedan a da ih ima kupiti,kupovao bih ih redovno.

Sto se ideje tice,fantasticna je.Jedino sto varijanta sa spomenikom je anahrona u danasnje doba,nego treba napraviti multimediju i forsirati je svugdje. Sto neko rece,glavni je problem sto nismo profilirani kao narod,nismo dovoljno izrazeni.Nemamo jasan stav ili je taj stav nemust i neizrecen.Ako na primjer kolektivno mislimo da je RH smrad i MZ politika prema nama nepostena,ne trebamo to sutiti,nego trebamo to pokusati izraziti i sto jasnije i glasnije reci i cini mi se a je ova ideja o spomeniku na fonu toga.Od uvlacenja MZ i klimanja glavom nema nista,vidimo gdje smo 13 godina poslije rata dosli sa pasivnim prihvatanjem politike i petljavina 'velikih sila'.Trebamo biti jasni,glasni,agresivni i odlucni. I trebamo znati boriti se za svoja prava i za svoju viziju Bosne i svijeta.

iako se negjde ne slazem sa tobom,za ovo samo mogu da kazem

[dallton]

a da zaboravio sam da je gore vec receno da posto ljude razumljivo karadzic nervira, njega odstranimo i postavimo recimo simbol ujedinjenih nacija pa s istim textom ....

[dallton]

za ovo sto je kijameta gore rekao/la to i jeste cilj cjele ove zamisljene igre
ajd mi recite ko u stvari u svijetu zna sta bosanci misle o karadzicu? niko -o njemu pisu svi drugi a najmanje oni kojima je najvise zla nanio (od silovanja do konclogora do srebrenice)