Predviđanja u religijama i nauci

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
Arata
Posts: 376
Joined: 14/11/2013 17:53

#1 Predviđanja u religijama i nauci

Post by Arata »

Uvijek mi je bilo fascinantno kako veliki broj ljudi smatra da su "predviđanja" u vjerskim knjigama čudo. Takva "predviđanja" su meni u najmanju ruku sumnjiva jer nisu jasno rečena već se uvijek provlače kroz neka prenesena značenja i sl.

Sa druge strane imamo nauku koja ima puno jasnija i tačnija predviđanja, ali takve stvari skoro niko ne smatra "čudom". Npr., Darvin je predvidio postojanje poprilično čudnog moljca kojeg niko ranije nije vidio, Eratosten je "predvidio" oblik i obim Zemlje 240. god. prije nove ere (većina svijeta je vijekovima poslije mislila da je Zemlja ploča) a Ajnštajn je predvidio postojanje crnih rupa i njihove efekte. Ta predviđanja su tačna, nedvosmislena i ima ih puno više.

Naučnici kada nešto predvide to urade pomoću matematike, fizike, logike... Možda zbog toga takve stvari ne smatramo čudima jer to rade neki pametni ljudi koji se bolje u to razumiju itd.

Moje pitanje glasi:

Kada bi vam naučnici svoja predviđanja prezentovali kao božije objave a ne kao rezultat njihovog rada, da li bi vi povjerovali da su to božije objave? Tj., da li bi napustili svoje svete knjige sa nejasnim predviđanjima i povjerovali da je Ajnštajn poslanik/prorok/sin božiji?
Back in early 1862, a British orchid grower sent Charles Darwin a series of orchids from Madagascar, which included the beautiful and star-shaped flower of Angraecum sesquipedale. This has an exceptionally long nectary (getting on for 30 cm) and in a book on orchid pollination, Darwin suggested that this extreme feature may have evolved alongside a moth with an exceptionally long tongue to pollinate it.
"in Madagascar there must be moths with probosces capable of extension to a length of between ten and eleven inches [25.4–27.9cm]"
It took nearly 150 years to prove that a suggestion by Charles Darwin in 1862 was correct
http://www.theguardian.com/science/lost ... -evolution
Eratosthenes will always be remembered for the calculation of the Earth's circumference circa 240 BC, using trigonometry and knowledge of the angle of elevation of the Sun at noon in Alexandria and Syene (now Aswan, Egypt).
http://www.juliantrubin.com/bigten/eratosthenes.html
Einstein was right - again! (Satellite observations of Black Holesconfirm frame-dragging effect 80 years after prediction)
http://science.nasa.gov/science-news/sc ... 06nov97_1/
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#2 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by Towelie »

Kada bi vam naučnici svoja predviđanja prezentovali kao božije objave a ne kao rezultat njihovog rada, da li bi vi povjerovali da su to božije objave? Tj., da li bi napustili svoje svete knjige sa nejasnim predviđanjima i povjerovali da je Ajnštajn poslanik/prorok/sin božiji?
Moj odgovor je ne, a mislim da je tako i sa vecinom vernika. Mi nase verovanje ne baziramo na predvidjanjima (specificnim i uopstenim), vec na licnom osecaju i odgovorima koje religija daje na velika zivotna pitanja. Verovatno da ima i drugih razloga za verovanje, to je individualno svakako.
User avatar
sigh
Posts: 1172
Joined: 22/08/2014 23:12

#3 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by sigh »

I prica o higsovom bozonu je fascinatna, mnogo bolja nego bilo koja religijska. Nauka se izjasnila i o vjerovanju. Zasto ljudi vjeruju, zbog kakvih ljudskih mehanizama, medjutim opet samo mali broj ljudi interesuje to :wink:
Zraak
Posts: 29
Joined: 30/08/2012 14:17

#4 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by Zraak »

Uskoro će biti moguće, naprimjer, da poslovni čovjek u New Yorku diktira upute koje će se istog trena otipkane pojaviti u Londonu ili negdje drugdje. Moći će sjedeći za svojim stolom razgovarati s bilo kojim telefonskim pretplatnikom u svijetu. Bit će potrebno samo nositi instrument pristupačne cijene ne veći od sata, koji će svojem nositelju omogućiti da čuje bilo gdje na moru ili kopnu na udaljenosti od tisuća milja. Moći će se slušati ili slati govor ili glazba u najudaljenije krajeve svijeta. Milijunima takvih instrumenata moći će se upravljati iz jedne jedine postaje. Tako će biti krajnje jednostavno najudaljenije krajeve svijeta održavati u međusobnom kontaktu. Pjesma nekog velikog pjevača, propovijed velikog proroka, predavanje znalca znanosti tako će moći biti preneseni publici raštrkanoj širom svijeta.
Nikola Tesla.
Tyke
Posts: 3174
Joined: 23/02/2012 05:44

#5 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by Tyke »

Od hiljade i hiljade naucnika svi ce imati svoje teorije i neka od njih bi trebala biti istinita. Od tolikog broja naucnika mora da ce se susresti i usaglasiti neka misljenja i teoreme, a vrijeme ce pokazati da je neko pogodio. Medjutim, ako jedan naucnik napise vrli kitab sa mnostvom informacija i predskazanja vezanih za razlicite sfere zivota i razlicita zivotna razdoblja, e onda ce i zavrijediti moje postovanja. A ovako i dalje sam ubijedjen kako upravo naucnici, intelektualno na vecem nivou od obicnog insana, crpe informacije i materijal za proucavanje iz Svetih knjiga.
User avatar
sigh
Posts: 1172
Joined: 22/08/2014 23:12

#6 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by sigh »

Tyke wrote:Od hiljade i hiljade naucnika svi ce imati svoje teorije i neka od njih bi trebala biti istinita. Od tolikog broja naucnika mora da ce se susresti i usaglasiti neka misljenja i teoreme, a vrijeme ce pokazati da je neko pogodio. Medjutim, ako jedan naucnik napise vrli kitab sa mnostvom informacija i predskazanja vezanih za razlicite sfere zivota i razlicita zivotna razdoblja, e onda ce i zavrijediti moje postovanja. A ovako i dalje sam ubijedjen kako upravo naucnici, intelektualno na vecem nivou od obicnog insana, crpe informacije i materijal za proucavanje iz Svetih knjiga.
U pravu si. Osnova za teoriju evolucije í gravitacije se nalazila u Kuranu a ne u promatranju. :thumbup:
User avatar
walter kurtz
Posts: 5918
Joined: 07/11/2014 08:27
Location: Nung river

#7 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by walter kurtz »

Image
1865. De la terre à la lune (From the Earth to the Moon)
1864. Voyage au centre de la terre (Journey to the Center of the Earth)
1870. Autour de la Lune (Round the Moon)
1870. Vingt Mille Lieues sous les mers (20,000 Leagues Under the Sea)
1871. Une Ville flottante (A Floating City)
1873. Le Tour du monde en quatre-vingts jours (Around the World in 80 Days)
Tyke
Posts: 3174
Joined: 23/02/2012 05:44

#8 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by Tyke »

sigh wrote:
Tyke wrote:Od hiljade i hiljade naucnika svi ce imati svoje teorije i neka od njih bi trebala biti istinita. Od tolikog broja naucnika mora da ce se susresti i usaglasiti neka misljenja i teoreme, a vrijeme ce pokazati da je neko pogodio. Medjutim, ako jedan naucnik napise vrli kitab sa mnostvom informacija i predskazanja vezanih za razlicite sfere zivota i razlicita zivotna razdoblja, e onda ce i zavrijediti moje postovanja. A ovako i dalje sam ubijedjen kako upravo naucnici, intelektualno na vecem nivou od obicnog insana, crpe informacije i materijal za proucavanje iz Svetih knjiga.
U pravu si. Osnova za teoriju evolucije í gravitacije se nalazila u Kuranu a ne u promatranju. :thumbup:
I ta evolucija se pritajila, valjda funkcionisala kad joj cejf bijase pa zakrzljala. Proctaj ponovo, pojedinacni primjeri ili sveobuhvatnost? Kao da nenu sa sela dovedes koja se potpisuje sa znakom X i trazis od nje da nesto najvrlije sroci i u obliku knjige predoci.
User avatar
sigh
Posts: 1172
Joined: 22/08/2014 23:12

#9 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by sigh »

Tyke wrote:
sigh wrote:
Tyke wrote:Od hiljade i hiljade naucnika svi ce imati svoje teorije i neka od njih bi trebala biti istinita. Od tolikog broja naucnika mora da ce se susresti i usaglasiti neka misljenja i teoreme, a vrijeme ce pokazati da je neko pogodio. Medjutim, ako jedan naucnik napise vrli kitab sa mnostvom informacija i predskazanja vezanih za razlicite sfere zivota i razlicita zivotna razdoblja, e onda ce i zavrijediti moje postovanja. A ovako i dalje sam ubijedjen kako upravo naucnici, intelektualno na vecem nivou od obicnog insana, crpe informacije i materijal za proucavanje iz Svetih knjiga.
U pravu si. Osnova za teoriju evolucije í gravitacije se nalazila u Kuranu a ne u promatranju. :thumbup:
I ta evolucija se pritajila, valjda funkcionisala kad joj cejf bijase pa zakrzljala. Proctaj ponovo, pojedinacni primjeri ili sveobuhvatnost? Kao da nenu sa sela dovedes koja se potpisuje sa znakom X i trazis od nje da nesto najvrlije sroci i u obliku knjige predoci.
Mah ja ba. Zasto uopste znanje skupljati u desetine hiljada knjiga kad sve mozes imati u jednoj. Stedi i prostor. :izet:
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#10 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by Towelie »

Mah ja ba. Zasto uopste znanje skupljati u desetine hiljada knjiga kad sve mozes imati u jednoj. Stedi i prostor. :izet:
Ne bas. Ta jedna knjiga je inspiracija ljudima da napisu hiljade drugih knjiga i ona ih na to motivise.
User avatar
sigh
Posts: 1172
Joined: 22/08/2014 23:12

#11 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by sigh »

Towelie wrote:
Mah ja ba. Zasto uopste znanje skupljati u desetine hiljada knjiga kad sve mozes imati u jednoj. Stedi i prostor. :izet:
Ne bas. Ta jedna knjiga je inspiracija ljudima da napisu hiljade drugih knjiga i ona ih na to motivise.
Towelie salim se malo. Vjerujem ti da je inspiracia za mnogo ljudi i nek ljudi pise sta hoce, meni je ta knjiga i druge koje imaju svoju osnove na njoj, obicna prodaja magle. Ako neko pronadje u njoj inspiraciju da otkrije nesto znacajno u realnom svijetu, necu se ljutiti. Eto, jel posteno :)
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#12 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by Towelie »

sigh wrote:
Towelie wrote:
Mah ja ba. Zasto uopste znanje skupljati u desetine hiljada knjiga kad sve mozes imati u jednoj. Stedi i prostor. :izet:
Ne bas. Ta jedna knjiga je inspiracija ljudima da napisu hiljade drugih knjiga i ona ih na to motivise.
Towelie salim se malo. Vjerujem ti da je inspiracia za mnogo ljudi i nek ljudi pise sta hoce, meni je ta knjiga i druge koje imaju svoju osnove na njoj, obicna prodaja magle. Ako neko pronadje u njoj inspiraciju da otkrije nesto znacajno u realnom svijetu, necu se ljutiti. Eto, jel posteno :)
Posteno.
VCorp
Posts: 1233
Joined: 16/08/2013 16:59

#13 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by VCorp »

Towelie wrote: Mi nase verovanje ne baziramo na predvidjanjima (specificnim i uopstenim), vec na licnom osecaju i odgovorima koje religija daje na velika zivotna pitanja.
Bravo, napokon da neko prizna da na licnom osjecaju u glavi sebi kreira odgovor a mozak mu je isprogramiran da misli da se bas njemu oglasio svemocni stvaralac.

Mislim da se to stanje u psihologiji zove šizofrenija.
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#14 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by Towelie »

VCorp wrote:
Towelie wrote: Mi nase verovanje ne baziramo na predvidjanjima (specificnim i uopstenim), vec na licnom osecaju i odgovorima koje religija daje na velika zivotna pitanja.
Bravo, napokon da neko prizna da na licnom osjecaju u glavi sebi kreira odgovor a mozak mu je isprogramiran da misli da se bas njemu oglasio svemocni stvaralac.

Mislim da se to stanje u psihologiji zove šizofrenija.
Lupas gluposti.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#15 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by harač »

VCorp wrote:Mislim da se to stanje u psihologiji zove šizofrenija.
radi se o pranju mozga, indoktrinacije koja počinje još od obdaništa i ne završava se do smrti
VCorp
Posts: 1233
Joined: 16/08/2013 16:59

#16 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by VCorp »

Towelie wrote:
VCorp wrote:
Towelie wrote: Mi nase verovanje ne baziramo na predvidjanjima (specificnim i uopstenim), vec na licnom osecaju i odgovorima koje religija daje na velika zivotna pitanja.
Bravo, napokon da neko prizna da na licnom osjecaju u glavi sebi kreira odgovor a mozak mu je isprogramiran da misli da se bas njemu oglasio svemocni stvaralac.

Mislim da se to stanje u psihologiji zove šizofrenija.
Lupas gluposti.
Da, ja lupam gluposti a ljudi koji govore sami sa sobom i tvrde da im je bog poslao odgovor ne. Ja sam glup jer ne vjerujem da je Muhammed raspolovio Mjesec, jer ne vjerujem po Bibliji da je zemlja stara pet hiljada godina, jer ne vjerujem da je Mojsije razdvojio more :lol: Stvarno ne mogu vjerovati da ne vjerujem u takve stvari, zaista sam glup.
User avatar
graue_maus
Posts: 3576
Joined: 13/11/2011 15:01

#17 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by graue_maus »

:izet:
User avatar
vazi
Posts: 8853
Joined: 07/04/2010 15:31

#18 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by vazi »

VCorp wrote:
Towelie wrote:
VCorp wrote:
Bravo, napokon da neko prizna da na licnom osjecaju u glavi sebi kreira odgovor a mozak mu je isprogramiran da misli da se bas njemu oglasio svemocni stvaralac.

Mislim da se to stanje u psihologiji zove šizofrenija.
Lupas gluposti.
Da, ja lupam gluposti a ljudi koji govore sami sa sobom i tvrde da im je bog poslao odgovor ne. Ja sam glup jer ne vjerujem da je Muhammed raspolovio Mjesec, jer ne vjerujem po Bibliji da je zemlja stara pet hiljada godina, jer ne vjerujem da je Mojsije razdvojio more :lol:
Stvarno ne mogu vjerovati da ne vjerujem u takve stvari, zaista sam glup.
Ne samo da si glup nego si i drzak i bezobrazan :) s kakvim pravom uspostavljas dijagnoze doktore? Ako se ne slazes s necijim mislhenjem argumentuj svoj stav i pokusaj se drzati ljudskosti: prihvati i postuj razlicitosti, nije tesko, vidjet ces :)
Zraak
Posts: 29
Joined: 30/08/2012 14:17

#19 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by Zraak »

Da li se vremenska prognoza racuna u predvidjanje?
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#20 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by nasa »

VCorp wrote:.
Imas opomenu pred ban!
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#21 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by Kroksica »

VCorp wrote: Da, ja lupam gluposti a ljudi koji govore sami sa sobom i tvrde da im je bog poslao odgovor ne. Ja sam glup jer ne vjerujem da je Muhammed raspolovio Mjesec, jer ne vjerujem po Bibliji da je zemlja stara pet hiljada godina, jer ne vjerujem da je Mojsije razdvojio more :lol: Stvarno ne mogu vjerovati da ne vjerujem u takve stvari, zaista sam glup.
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-11383620
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#22 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by hrastov žižak »

Kroksica wrote:
VCorp wrote: Da, ja lupam gluposti a ljudi koji govore sami sa sobom i tvrde da im je bog poslao odgovor ne. Ja sam glup jer ne vjerujem da je Muhammed raspolovio Mjesec, jer ne vjerujem po Bibliji da je zemlja stara pet hiljada godina, jer ne vjerujem da je Mojsije razdvojio more :lol: Stvarno ne mogu vjerovati da ne vjerujem u takve stvari, zaista sam glup.
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-11383620
a kako ljudi mogu hodat kroz prolaz po tako jakom vjetru :?
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#23 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by Kroksica »

hrastov žižak wrote:
Kroksica wrote:
VCorp wrote: Da, ja lupam gluposti a ljudi koji govore sami sa sobom i tvrde da im je bog poslao odgovor ne. Ja sam glup jer ne vjerujem da je Muhammed raspolovio Mjesec, jer ne vjerujem po Bibliji da je zemlja stara pet hiljada godina, jer ne vjerujem da je Mojsije razdvojio more :lol: Stvarno ne mogu vjerovati da ne vjerujem u takve stvari, zaista sam glup.
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-11383620
a kako ljudi mogu hodat kroz prolaz po tako jakom vjetru :?
U nas, u Ercegovini, puse puno jaci vjetar pa hodamo ko veliki. :D
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#24 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by hrastov žižak »

super je to a još je superije kad budeš provaljen pa okreneš na šegu :D
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#25 Re: Predviđanja u religijama i nauci

Post by Kroksica »

hrastov žižak wrote:super je to a još je superije kad budeš provaljen pa okreneš na šegu :D
Haaa! Ne znam ni o cemu se radi na linku. Izbaci mi na fejsbuku bas u vakat kad je ova tema bila aktuelna, pa metnuh ovdje cisto radi kavge. :D
Post Reply