Predbracni ugovor, da ili ne?

[nightvision]

idi lijeci se, sta da ti kazem

Mogla si kulturno nastaviti raspravu, kao sto sam ja uradio. Mogla si sasvim najnormalnije odgovoriti na postavljeno pitanje. Posto nisi bila u stanju uraditi ni jedno ni drugo meni ne preostaje nista drugo do da ti kazem, ako su ti rekli da te ta jedna recenica cini pametnom, zao mi je, slagali su te. I cuj, nije bilo potrebe da budes tako isfrustrirana ako te se danas niko nije sjetio evo ja cu, sretan ti 8. Mart.

[insomnia78]

Razdvajati pravdu od morala je, pa mogao bih reci, nemoralno. Pravda (i zakon) postoje da bi se osiguralo postivanje osnovnih moralnih nacela, te da bi kaznilo nepostivanje istih. Prema tome, zasto sud, na zahtjev oca, ne bi oduzeo starateljstvo nad djecom majci koja se pokazala nemoralnom? Kao takva ona sigurno nije uzoran roditelj i odgajatelj, zar ne?
Ranije sam nekome postavio pitanje pa probaj odgovoriti, da li bi pristala da se predbracnim ugovorom odreknes starateljstva nad djecom ako tvoj suprug u slucaju tvoje nevjere to zatrazi od tebe? Koje je tvoje misljenje, ima li uopste potrebe za tim, s obzirom da postoji Zakon o porodicnom pravu?

apsolutno ne, jesi ti normalan? zasto bi to iko trazio, a da nije bolesnog uma/psihe? ako je zena (bila) nevjerna, iz bilo kojeg razloga, zasto mislis da ju to cini losom majkom? cuj, na zahtjev oca! jbt, iz kojeg si ti vijeka dosao ovdje

A cime je cini to sto je bila nevjerna?
I cuj iz bilo kojeg razloga


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

[Capajebo]

Razdvajati pravdu od morala je, pa mogao bih reci, nemoralno. Pravda (i zakon) postoje da bi se osiguralo postivanje osnovnih moralnih nacela, te da bi kaznilo nepostivanje istih. Prema tome, zasto sud, na zahtjev oca, ne bi oduzeo starateljstvo nad djecom majci koja se pokazala nemoralnom? Kao takva ona sigurno nije uzoran roditelj i odgajatelj, zar ne?
Ranije sam nekome postavio pitanje pa probaj odgovoriti, da li bi pristala da se predbracnim ugovorom odreknes starateljstva nad djecom ako tvoj suprug u slucaju tvoje nevjere to zatrazi od tebe? Koje je tvoje misljenje, ima li uopste potrebe za tim, s obzirom da postoji Zakon o porodicnom pravu?

apsolutno ne, jesi ti normalan? zasto bi to iko trazio, a da nije bolesnog uma/psihe? ako je zena (bila) nevjerna, iz bilo kojeg razloga, zasto mislis da ju to cini losom majkom? cuj, na zahtjev oca! jbt, iz kojeg si ti vijeka dosao ovdje

Cekaj malo Sejla, znaci muz u svemu tome ,ni kriv ni duzan, gubi sve, a ona (koja je varala) ne gubi u biti nista? I kako je to posteno, i moralno?

[sheilak]

@insomnia

pa ako je zena bila nevjerna u vecini slucajeva znaci da ne voli muza (dovoljno), a ne djecu. a razloga za prevaru ima više. ali ne bih sada ulazila u to, to je kompleksna tema. no, ovo sto nightvision piše...pa hajmo reći da mi se malo isfrustrirano/osvetoljubivo čini. i kao nešto na ličnoj osnovi.

@capajebo

pa ne govorim ja o tome. zasto bi gubio sve? i zasto bi se nju kaznjavalo ako ga vise ne voli? a meni se to tako cini, kao kaznjavanje i to tamo, gdje je zena najranjivija.

[Capajebo]

Kako mozes tako rezonovati stvari, ne razumijem.
Ako ga ne voli vise (a kao cijeli zivot ce osjecati leptirice u stomaku kad ga vidi ) jel se moze normalno razvesti, pa onda drugom u krevet? A ne (u ovoj nasoj hipotetickoj, ali realnoj, situaciji) varati muza i onda jos "cista obraza" uzeti i djecu...
Budimo malo realni, i objektivni

[sheilak]

pa, budimo, realni i objektivni. ovdje se ne radi o tome da li je neko dobra supruga, vec o tome da li je neko dobra majka. ne treba mijesati te dvije stvari niti jedna utjece na drugu, barem za mene ne. i taj pojam, varanje...

[sour cherry]

Prema tome, zasto sud, na zahtjev oca, ne bi oduzeo starateljstvo nad djecom majci koja se pokazala nemoralnom?

Ma klimavo je to.Nek postoji išta u njegovoj prošlosti što se može upotrijebiti protiv njega na sudu,a u većini slučajeva postoji,nema šanse da njemu pripadnu.Zato mi je bezveze to pozivanje na moral kad zatreba,jel?Uglavnom,djeca sasvim opravdano pripadaju majci i u većini slučajeva otac nema ništa protiv s obzirom na količinu brige koju zahtijeva dijete.

[Capajebo]

pa, budimo, realni i objektivni. ovdje se ne radi o tome da li je neko dobra supruga, vec o tome da li je neko dobra majka. ne treba mijesati te dvije stvari niti jedna utjece na drugu, barem za mene ne. i taj pojam, varanje...

A razmisli li se igdje je li muz dobar otac? Koje moralne poruke majka daje svojoj djeci?
Ja bih preljubu okarakterisao kao zakonom kaznjivo djelo, bilo muskarca bilo zene

Prema tome, zasto sud, na zahtjev oca, ne bi oduzeo starateljstvo nad djecom majci koja se pokazala nemoralnom?

Ma klimavo je to.Nek postoji išta u njegovoj prošlosti što se može upotrijebiti protiv njega na sudu,a u većini slučajeva postoji,nema šanse da njemu pripadnu.Zato mi je bezveze to pozivanje na moral kad zatreba,jel?Uglavnom,djeca sasvim opravdano pripadaju majci i u većini slučajeva otac nema ništa protiv s obzirom na količinu brige koju zahtijeva dijete.

Ali sto je opravdano da pripadaju majci u ovoj nasoj situaciji? Kojom logikom?

[sheilak]

pa, budimo, realni i objektivni. ovdje se ne radi o tome da li je neko dobra supruga, vec o tome da li je neko dobra majka. ne treba mijesati te dvije stvari niti jedna utjece na drugu, barem za mene ne. i taj pojam, varanje...

A razmisli li se igdje je li muz dobar otac? Koje moralne poruke majka daje svojoj djeci?
Ja bih preljubu okarakterisao kao zakonom kaznjivo djelo, bilo muskarca bilo zene

pa niko ne spori da je taj hipoteticki otac dobar otac. neka onda dijete/djeca pripadnu osobi koja je zaista bolji roditelj, a ne zato sto se smatra da mu je nacinjena (moralna) nepravda. a ovo sto nightvision predlaze u tom nekom predbracnom ugovoru... pa ja bih njega upravo za taj tok misli kaznila.

a preljuba jeste bolna, mozda cak i za oboje, no nikako nije kaznjivo djelo, vec sloboda izbora. ljudi se mijenjaju, osjecaji se mijenjaju. ne mozes nekoga prisiliti da cijeli zivot jednako osjeca i za istu osobu, i onda ju jos i kazniti jer zeli netso drugacije. brak jeste obaveza, ali nije zatvor, vec valjda neki sporazum izmedju dvoje odraslih ljudi. i traje dok funkcionira.

[Capajebo]

Dobro mi imamo 2 poprilicno razlicite zivotne filozofije, ali se slazem u potpunosti sa prvim dijelom tvog posta. Samo mi je odvratno misljenje da djeca MORAJU ici majci, bez obzira sta se desilo i kakva je ona (i on)

[sour cherry]

Ja bih preljubu okarakterisao kao zakonom kaznjivo djelo, bilo muskarca bilo zene

S ovim se slažem.Ima razvod pa svako svojim putem.

Ali sto je opravdano da pripadaju majci u ovoj nasoj situaciji? Kojom logikom?

Biologija.Majka nosi to dijete,rađa,posebna veza je to.Zatim ulaže sebe vremenski,emocionalno,svakako mnogo više nego otac,budimo realni.Mogu biti izjednačeni u materijalnoj skrbi.Ni u čemu više.Mame više brinu,više se žrtvuju u većini slučajeva.Ko bdije kad je dijete bolesno noću itd.Ima izuzetaka,naravno no to ostaju izuzeci.

[sheilak]

ne, ne kazem ja da djeca po nekom automatizmu moraju ici majci. ima toliko losih majki, bez obzira na razlog, i toliko boljih oceva.
no, kaznjavati zenu, koja je mozda savršena majka i koja zaista voli svoju djecu, i to jos definirati/specificirati u predbracnom ugovoru...jer je on povrijedjen, povrijediti nju na najgori nacin. e to je bolesno.

[sour cherry]

ljudi se mijenjaju, osjecaji se mijenjaju. ne mozes nekoga prisiliti da cijeli zivot jednako osjeca i za istu osobu, i onda ju jos i kazniti jer zeli netso drugacije.

Brak je ugovor koji podrazumijeva odgovornost.Ima obavezu prema djeci da bude korektna. Znači,može se razvesti.To bi bilo korektno.Varanje nije korektno,prije svega prema djetetu.I treba biti zakonski kažnjivo.

[sheilak]

ljudi se mijenjaju, osjecaji se mijenjaju. ne mozes nekoga prisiliti da cijeli zivot jednako osjeca i za istu osobu, i onda ju jos i kazniti jer zeli netso drugacije.

Brak je ugovor koji podrazumijeva odgovornost.Ima obavezu prema djeci da bude korektna. Znači,može se razvesti.To bi bilo korektno.Varanje nije korektno,prije svega prema djetetu.I treba biti zakonski kažnjivo.

pa prije par stoljeca je i bilo. sada srecom vise nije. ni za musko ni za zensko.

[sour cherry]

Količina emotivne boli koju dijete osjeća kad sazna da je majka varala oca ili otac majku je nemjerljiva.Bilo to prije par stoljeća ili sad.Ljudska priroda se nije promijenila.Izdaja je izdaja,uvijek bila i ostala.

[insomnia78]

Slazem se
Osoba koja vara nije i ne moze biti dobar roditelj


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

[sheilak]

Slazem se
Osoba koja vara nije i ne moze biti dobar roditelj

a niti osoba koja je primorana ostati u nesretnom braku. ja mislim da bi se prije takve osobe trebale kazniti. a ko uostalom garantuje da ce dijete biti sretno ako ostane sa Prevarenim/Prevarenom. zar ne mislite da ce dijete prije tada postati metom frustracija, mozda cak i osvetoljubivog ponasanja ili da ce svakodnevno biti izlozeno placu, suzama..? mislite da nece osjetiti tugu ostavljenog roditelja, koji je u vecini slucajeva nesretniji no onaj koji nastavi dalje? ako se vec vodite dobrobiti djeteta...

edit: ali da se ne uplicem previse u ovo i da ne smetnem s uma ono bitno, a to je u ovom slucaju nightvisionov prijedlog stavke predbracnog ugovora. sa cim se ne slazem i kojeg smatram apsurdnim. kao i uopste predbracne ugovore, osim ako se neko ne udaje/zeni prvenstveno iz poslovnih/financijskih razloga. i to jasno i naglasi. onda je, naravno, potrebno sve u detalje definirati.

[nightvision]

apsolutno ne, jesi ti normalan? zasto bi to iko trazio, a da nije bolesnog uma/psihe? ako je zena (bila) nevjerna, iz bilo kojeg razloga, zasto mislis da ju to cini losom majkom? cuj, na zahtjev oca! jbt, iz kojeg si ti vijeka dosao ovdje

Primjecujem da se forumasice pale k'o sibice kada cuju nesto sto im ne godi. Nejse. U svakom slucaju, kad me vec pitas, usudicu se reci da dolazim iz dva vjeka ispred onoga u kojem ti zivis. Posto smo to razjasnili, a ti odgovorila na prethodno pitanje, reci mi kako to razaranja porodice ne cini zenu/suprugu losom majkom. Dakle govorim o zamisljenom slucaju gdje je suprug cist ko suza. Podsjeticu te na to da svaka muska/muzeva prevara njega cini dzukcem, kurvarom, losim ocem, djubretom itd. itd... Pa mi kazi po cemu je to zenska prevara tako razlicita, po tebi tako manje ozbiljna, od muske? Ali hajde da zaboravimo sve sto smo rekli, mozes li odgovoriti, kada sve ono sto sam naveo (dakle onaj potpis) vazi i za supruga, da li bi pristala na jedan takav predbracni ugovor/dogovor? Ili i dalje mislis da bi samo neko lud zatrazio tako nesto?

[insomnia78]

Slazem se
Osoba koja vara nije i ne moze biti dobar roditelj

a niti osoba koja je primorana ostati u nesretnom braku. ja mislim da bi se prije takve osobe trebale kazniti. a ko uostalom garantuje da ce dijete biti sretno ako ostane sa Prevarenim/Prevarenom. zar ne mislite da ce dijete prije tada postati metom frustracija, mozda cak i osvetoljubivog ponasanja ili da ce svakodnevno biti izlozeno placu, suzama..? mislite da nece osjetiti tugu ostavljenog roditelja, koji je u vecini slucajeva nesretniji no onaj koji nastavi dalje? ako se vec vodite dobrobiti djeteta...

edit: ali da se ne uplicem previse u ovo i da ne smetnem s uma ono bitno, a to je u ovom slucaju nightvisionov prijedlog stavke predbracnog ugovora. sa cim se ne slazem i kojeg smatram apsurdnim. kao i uopste predbracne ugovore, osim ako se neko ne udaje/zeni prvenstveno iz poslovnih/financijskih razloga. i to jasno i naglasi. onda je, naravno, potrebno sve u detalje definirati.

Znaci po tvom ako mudkarac prevari zenu, dijete treba dati njemu da bezveze ne gleda frustriranu i slomljenu mater, nova maceha ce ga svakako bolje paziti posto njoj cvjeta ljubav


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

[sheilak]

odgovorila sam evo upravo u mom prethodnom postu sta mislim o tvom prijedlogu, a i o predbracnim ugovorima opcenito.

nemam sad vremena da ti odgovorim kako treba i kazem sve sto mislim o ovome (a koga to i zanima, sta ja mislim ). zato samo kratko, losa supruga nije i losa majka. ne mogu to vise ponavljati. ili sto to znaci, losa supruga...ali ok, sad. predugo bi trajalo sve objasnjavati.

@insomnia

ako je bolji roditelj.

[berenice]

idi lijeci se, sta da ti kazem

Mogla si kulturno nastaviti raspravu, kao sto sam ja uradio. Mogla si sasvim najnormalnije odgovoriti na postavljeno pitanje. Posto nisi bila u stanju uraditi ni jedno ni drugo meni ne preostaje nista drugo do da ti kazem, ako su ti rekli da te ta jedna recenica cini pametnom, zao mi je, slagali su te. I cuj, nije bilo potrebe da budes tako isfrustrirana ako te se danas niko nije sjetio evo ja cu, sretan ti 8. Mart.

Joj, nisam mislila ali moram. Čuj, nećeš uskoro ni sa jednom ženom na forumu moći razmijeniti ni dvije riječi, a onda će lagano i muškarci okrenuti glavu od tebe, jer nisi normalan. Neki dan si se prikačio meni na komentar i počeo nebuloze valjati i iako sam odmah vidjela da ti nije dobro, nastavila sam, hajde, rekoh, možda mi se čini.
Po tebi niko od ovih žena koje su se zahebale i upustile u tvoju ispraznu spiku nije upravu, ali baš ničim što su napisale, a ti i samo ti si 100% upravu, iako je svaki dokaz tvojih tvrdnji samo tvoje lično viđenje stvari, koje je, usput rečeno, samo odraz tvog povrijeđenog ega. Do tog zaključka dolazim na osnovu tvojih postova upućenih ženskom dijelu foruma, a i sama sam to osjetila na svom monitoru. Da je pretpostavka majka svih zajeba, to znamo jel' tako? Ali pošto si ti daješ za pravo da svrstavaš žene tamo gdje ti misliš da pripadaju, mogu ti samo reći: E, neka te je shebala ko god da je bila!

[nightvision]

ljudi se mijenjaju, osjecaji se mijenjaju. ne mozes nekoga prisiliti da cijeli zivot jednako osjeca i za istu osobu, i onda ju jos i kazniti jer zeli netso drugacije.

Brak je ugovor koji podrazumijeva odgovornost.Ima obavezu prema djeci da bude korektna. Znači,može se razvesti.To bi bilo korektno.Varanje nije korektno,prije svega prema djetetu.I treba biti zakonski kažnjivo.

pa prije par stoljeca je i bilo. sada srecom vise nije. ni za musko ni za zensko.

Iskreno, da te ne lazem, poceo sam sumnjati da imas neko iskustvo na tom polju. Prevara bi stvarno trebala biti kaznjiva. Razvod postoji upravo radi takvih stvari. Da se ta nekakava emocionalna tragedija ostavljene stranke svede na minimum.

[sheilak]

Iskreno, da te ne lazem, poceo sam sumnjati da imas neko iskustvo na tom polju. Prevara bi stvarno trebala biti kaznjiva. Razvod postoji upravo radi takvih stvari. Da se ta nekakava emocionalna tragedija ostavljene stranke svede na minimum.

iskusvo u cemu? varanju muža? ne, ja samo nastojim biti objektivna i iskljuciti emocije koje kod ovakvih stvari vise stete cine nego koristi jer su obicno strasno negativne i ne jenjavaju s godinama. a na dijete se tu najmanje misli.
a slazem se za razvod u potpunosti.

[sretjko]

ne citam od pocetka, mrzi me ali predbracni ugovor- da, da, da i jos jednom da.

[insomnia78]

Znam samo da se danas sutra nedo bog razvedemo njenom krivicom nema tog zakona ni vlasti koje bi djete dalo njoj


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk