Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Pravna pitanja, dileme, problemi... Razmijenite svoja iskustva.
Post Reply
RoboviPI
Posts: 10
Joined: 07/07/2014 11:53

Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by RoboviPI » 07/07/2014 20:54

Radnici preduzeca Prominvest iz Konjica su u kontinuteti bili primorani potpisivati ugovore o radu, nametnute od strane ditektora i vlasnika tog preduzeca, kojima su tom direktoru omogucavali beskonacne ovlasti u pogledu isplata plaća, mjesta rada, nacina rada itd
Potpisane ugovore je zadrzavala samo jedna strana tj vlasnik preduzeca bez ikakvog pogovora i svako ko bi zatrazio primjerak ugovora bio bi verbalno napadnut i prijetilo se otkazom. Mislim da niko od radnika tog preduzeca ne posjeduje primjerak ugovora o radu , odnosno niko nije upucen sta je potpisivao.
Na osnovu tog radnici su bili izrabljivani do maksimuma bez ikakve zastite od strane nadleznih organa .
Radnici su su ostavljani na poslovima i po 12-16 sati bez ikakve nadoknade. Radilo se svake subote, skoro svaki praznik, nedjelje a isplacivalo se samo 160 sati mjesecno.
Ja sam licno radio i po 230 radnih sati mjesecno i nikada nisan naplatio ni jednu marku za to.
Kako ja, tako i ostali robovi u vlasnistvu preduzeca Prominvest Konjic
Za sve godine rada samo jednom nam je isplacen regres, a nikada nam nisu platili godisnje odmore , prekovremene sate, preznike, nocni rad itd
Platnu listu nism dobio protekle 3 godine.
Opća ekonomska situacija u R BiH , odnosno besparica, primoravala je radnike da pognutnih glava bivaju iskristavani do krajnjih granica izdrzljivosti i bez ikakve zaštite.
Vecini radnika, 01.03.2014., direktor tog preduzeca je urucio otkaze i poslao ih na biro rada , odnosno sav teret prebacio na ledja poreskih obveznika s porukom da se proizvodnja nastavlja i da ko hoce nastaviti raditi dobijati bonove za hranu bez ikakvih prava na druga potrazivanja. U otkazu piše da smo "višak" od 01.03.2014. a papire i knjizice su nam dali oko 20. marta , što je još jedan dodatni teret za Prominest, jer se to okarakteriziralo kao krivično djelo.
Nas nekolicina smo presavili tabak i rijesili svoja potrazivanja naplatiti putem Suda ali vecina odvjetnika nas ubjedjuje da je nemoguce naplatiti bilo sta jer ne posjedujemo ugovore o radu.
Moloimo, vas, ako iko ima bilo kakva slicna iskustva da mi odgovorite i date bilo kakve smjernice koje ce nam olaksati ili pomoci da dobijemo opvu pravnu bitku protiv vlasnika i vlastodrsa preduzesa Prominvest d.o.o. Konjic

S postovanjem,
bivsi radnik Prominvesta
Last edited by RoboviPI on 20/05/2015 21:49, edited 1 time in total.


Drinski
Posts: 6307
Joined: 25/03/2014 10:24

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by Drinski » 07/07/2014 20:59

podnesite krivicne prijave i tuzilastvo će izuzeti sve isprave uključujući i ugovore o radu. sva saznanja dostavite tuzilastvu sa akcentom na povredu poreskih propisa.

RoboviPI
Posts: 10
Joined: 07/07/2014 11:53

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by RoboviPI » 07/07/2014 21:31

Hvala Vam , Drinski. Ima te li nam koga preporuciti obzirom da ovi odvjetnici u Konjicu ili "mudruju" s namjherom da izvuku sto vise novca od nas ili nisu dorasli tom zadatku ili zive u nekom strahu obzirom da "udaraju" na jaku licnost.
Jos jednom se naiskrenije zahvaljujemo.

User avatar
muminovic
Posts: 3267
Joined: 17/08/2013 15:10

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by muminovic » 07/07/2014 21:34

RoboviPI wrote:Hvala Vam , Drinski. Ima te li nam koga preporuciti obzirom da ovi odvjetnici u Konjicu ili "mudruju" s namjherom da izvuku sto vise novca od nas ili nisu dorasli tom zadatku ili zive u nekom strahu obzirom da "udaraju" na jaku licnost.
Jos jednom se naiskrenije zahvaljujemo.


Kolega je napisao gore, ne obracate se odvjetnicima, nego direktno TUZILASTVU vaseg Kantona.

Konstantno saljite urgencije, kako postupajucem tuziocu, tako i predsjedniku tuzilastva i njegovom zamjeniku, komotno mozete svaki dan neka posalje urgenciju drugi radnik, i tako sve dok ne urade nesto.

Drinski
Posts: 6307
Joined: 25/03/2014 10:24

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by Drinski » 07/07/2014 21:38

nemam nikoga da vam preporucim.
i govorim iz iskustva, obicno advokati ne odbiju radne sporove zbog "jake ličnosti" procesnog protivnika ili (ne) doraslosti nego zato jer su ti sporovi mučni a radnici naporne i dosadne stranke. mozda je to ruzno reci jer je svakome njegova muka najteza, ali to je često razlog. dakle, nemojte se unaprijed predavati stereotipima i budite konstruktivna stranka

Drinski
Posts: 6307
Joined: 25/03/2014 10:24

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by Drinski » 07/07/2014 21:40

muminovic, otkud ti toliko slobodno vrijeme pa si 24 sata na podforumu pravo? :) radis li ti ista?

User avatar
muminovic
Posts: 3267
Joined: 17/08/2013 15:10

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by muminovic » 07/07/2014 21:52

He he he, radim jasta, al sa mob-a pogledam malo, haman sam se navuko, no hajde, drustveno koristan rad :lol:

User avatar
melbaa
Posts: 4349
Joined: 09/10/2008 15:33
Location: tu negdje okolo

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by melbaa » 08/07/2014 13:02

Jeste ovo za tuzilastvo, ali ja bih preporucila i radni spor da se pokrene kod suda. Nebih se slozila sa kolegom koji kaze da se ne moze dobiti spor - iz iskustva znam da se danas tuzbe iz radnih sporova dobijaju, naravno ako ima osnova.
Ako nemate povjerenja u advokate iz Konjica, ima advokata u Sarajevu ili Mostaru (za Sarajevo znam sigurno da bi htjeli raditi u Konjicu jer im nije daleko).

Drinski
Posts: 6307
Joined: 25/03/2014 10:24

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by Drinski » 08/07/2014 20:07

Da bi se pokrenuo radni spor, tužiocima trebaju ugovori, poslodavac ih ne da a zaposlenici ih nemaju, aktivnostima tuzilastva će se doći do tih ugovora. dakle, to je u funkciji kako krivicnog gonjenja tako i pribavljanja isprava za radni spor koji bi trebao da uslijedi odmah po pribavljanju isprava zbog opasnosti nastupanja zastare.
Kolega nije tvrdio da se radni sporovi ne dobivaju, nego da su takvi sporovi "neomiljeni" kod advokata.

RoboviPI
Posts: 10
Joined: 07/07/2014 11:53

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by RoboviPI » 08/07/2014 20:52

Hvala svima vama koji svojim prijedlozima nastojite da nam budete od koristi.
Da li postoji nešto u Zakonu ili neko ko će vlasnika preduzeca Prominvest primorati da ugovore o radu dostavi tuzilastvu?

RoboviPI
Posts: 10
Joined: 07/07/2014 11:53

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by RoboviPI » 09/07/2014 00:52

Ovo prethodno pitanje nije baš na najbolji način formulisano jer ne poznajemo dovoljno sve ove izraze i nazive koje se odnose na Zakon i Tužilaštvo pa smo zamolili odvjetnika koji nam pokušava putem Suda izganjati neisplaćene plaće da nam sve to pojasni i kaže:
"Obzirom da svaki sadrzaj pisanog ugovora o radu mora sadržavati i tačke koje se moraju smatrati poslovnom tajnom i na osnovu Pravilnika o radu se izričito zabranjuje dostavljati trecim osobama". To gazdi daje za pravo da ugovore o radu krije od sviju pa čak i od Tužilaštva.
Da li je to istina?

Drinski
Posts: 6307
Joined: 25/03/2014 10:24

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by Drinski » 09/07/2014 08:50

Nije.

User avatar
Ricken
Posts: 3887
Joined: 03/05/2011 23:00
Location: Tamo na jugu daleko od sjevera
Contact:

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by Ricken » 14/07/2014 17:13

RoboviPI wrote:Ovo prethodno pitanje nije baš na najbolji način formulisano jer ne poznajemo dovoljno sve ove izraze i nazive koje se odnose na Zakon i Tužilaštvo pa smo zamolili odvjetnika koji nam pokušava putem Suda izganjati neisplaćene plaće da nam sve to pojasni i kaže:
"Obzirom da svaki sadrzaj pisanog ugovora o radu mora sadržavati i tačke koje se moraju smatrati poslovnom tajnom i na osnovu Pravilnika o radu se izričito zabranjuje dostavljati trecim osobama". To gazdi daje za pravo da ugovore o radu krije od sviju pa čak i od Tužilaštva.
Da li je to istina?


100% netačno za tužilaštvo. Sama činjenica da vam nisu uručeni ugovori o radu je kršenje zakona, i činjenica da vas poslodavac nije upoznao sa pravima iz radnog odnos. Naravno samo to treba dokazati.

Škobo Habu
Posts: 1811
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by Škobo Habu » 30/03/2015 17:44

O kojim se direktno firmama u sklopu grupacije "Prominvest" radi u Vašem slučaju?

RoboviPI
Posts: 10
Joined: 07/07/2014 11:53

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by RoboviPI » 03/04/2015 19:38

Gospodine Buha,
Kakva grupacija Prominvest ? To je hobotnica sa puno pipaka koja je uzimala lopatom i državu i radnike a bogami i dioničare .
Navedite te mi, molim vas, bar jednu radnu jedinicu u sastavu preduzeća Prominvest koja je poslovala u skladu sa zakonom o radu ? Svi smo svjedoci tih malverizacija a nikako da dokažemo sudijama da smo dobrano pokradeni.
Većini radnika plaće su se davala tako sto se jedan dio uplaćivao na račun radnika preko banke i to minimalac da bi se izbjeglo plaćanje doprinosa po svim osnovama a drugi dio u kovertama sa naznakom " poslovna tajna" i da se strogo zabranjnuje kazivati drugim uposlenicima visina ličnog dohotka.
Večini radnika svaka saubota u mjesecu je bila radna , radilo se u smjenama, te rad na terenu a prikazivalo se i plaćalo oko 160 radnih sati u mjesecu i to samo u prvoj smjeni i to po 8 sati. Postoje šihtarice koje ukazuju na to a sud ih ne uzima kao vjerodostojne jer nisu potisane od strane direkrora ili nekog iz racunovodstva. Sudskim vještacima se daju na uvid samo izvještaji sa računara na kojim stoji da se radilo 160 sat u mjesecu a šihtarice su ili skrivane ili bacane na otpad. A da ne spominjemo neisplaćene naknade godišnje odmore i regrese.
Prošle godine u martu su većinu radnika poslali na biro rada, tj sav teret prebacili na grbaču poreznih obveznika, sa porukom da se prizvodnja nastavlja s tim da će se kao plaća davati bonovi sa iznosom od 150 KM i koji su se mogli unovčiti jedino u tržnim radnjama " V P" iz Jablanice. Doduše bili su i " velikodušni" i "časnom pionirskom " obećali isplatiti i zaostale plate uz napomenu samo onima koji nastave raditi.
Neki su iz neznanja ili u borbi za golu egzistenciju prihvatili takav dil i nastavili sa radom bez ikakve zaštite . Sada se tim ljudima pokušava nametnuti rješenje da je tim bonovima preduzeće vratilo sva dugovanja
i ti se radnici obvezuju potpisati rijesenje da im je Prominvest ispatio zaostale place. Tim postupkom dvostruko su namagarčeni i radnici i drzava. Radnici su prestrašeni i zbunjeni jer im se prijeti da ce morati vratiti sve pare birou rada ako ne potišu tajka riješenja. Radili su a nisu smjeli dok imaju primanja sa biroa rada.
Molim Vas , budite ljubazni i pomozite nam svojim iskustvom jer će te tim gestom dobre volje pomoći nama radnicima i društvu uopće.
Hvala.

Škobo Habu
Posts: 1811
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by Škobo Habu » 13/05/2015 18:33

RoboviPI wrote:Gospodine Buha,
Kakva grupacija Prominvest ? To je hobotnica sa puno pipaka koja je uzimala lopatom i državu i radnike a bogami i dioničare .
Navedite te mi, molim vas, bar jednu radnu jedinicu u sastavu preduzeća Prominvest koja je poslovala u skladu sa zakonom o radu ? Svi smo svjedoci tih malverizacija a nikako da dokažemo sudijama da smo dobrano pokradeni.
Većini radnika plaće su se davala tako sto se jedan dio uplaćivao na račun radnika preko banke i to minimalac da bi se izbjeglo plaćanje doprinosa po svim osnovama a drugi dio u kovertama sa naznakom " poslovna tajna" i da se strogo zabranjnuje kazivati drugim uposlenicima visina ličnog dohotka.
Večini radnika svaka saubota u mjesecu je bila radna , radilo se u smjenama, te rad na terenu a prikazivalo se i plaćalo oko 160 radnih sati u mjesecu i to samo u prvoj smjeni i to po 8 sati. Postoje šihtarice koje ukazuju na to a sud ih ne uzima kao vjerodostojne jer nisu potisane od strane direkrora ili nekog iz racunovodstva. Sudskim vještacima se daju na uvid samo izvještaji sa računara na kojim stoji da se radilo 160 sat u mjesecu a šihtarice su ili skrivane ili bacane na otpad. A da ne spominjemo neisplaćene naknade godišnje odmore i regrese.
Prošle godine u martu su većinu radnika poslali na biro rada, tj sav teret prebacili na grbaču poreznih obveznika, sa porukom da se prizvodnja nastavlja s tim da će se kao plaća davati bonovi sa iznosom od 150 KM i koji su se mogli unovčiti jedino u tržnim radnjama " V P" iz Jablanice. Doduše bili su i " velikodušni" i "časnom pionirskom " obećali isplatiti i zaostale plate uz napomenu samo onima koji nastave raditi.
Neki su iz neznanja ili u borbi za golu egzistenciju prihvatili takav dil i nastavili sa radom bez ikakve zaštite . Sada se tim ljudima pokušava nametnuti rješenje da je tim bonovima preduzeće vratilo sva dugovanja
i ti se radnici obvezuju potpisati rijesenje da im je Prominvest ispatio zaostale place. Tim postupkom dvostruko su namagarčeni i radnici i drzava. Radnici su prestrašeni i zbunjeni jer im se prijeti da ce morati vratiti sve pare birou rada ako ne potišu tajka riješenja. Radili su a nisu smjeli dok imaju primanja sa biroa rada.
Molim Vas , budite ljubazni i pomozite nam svojim iskustvom jer će te tim gestom dobre volje pomoći nama radnicima i društvu uopće.
Hvala.


Imao sam direktno iskustvo sa "uglednim privrednikom" Enverom Bećirovićem, koje je trenutačno na sudu. Dobro poznajem njegovu retoriku i praznu priču, sve sam to prošao kao uposlenik "Prominvest-Stupčanice" iz Olova. U trenutku kada se gospodin Bećirović pojavio u Olovu i započeo medijsku kampanju o privatizaciji bivše ŠIP "Stupčanice", te pompezno najavljenu izgradnju "Garden City 2" u istom mjestu, svi su bili ubjeđeni da je riječ o čovjeku sa plemenitim namjerama, no nakon izvjesnog vremena, posebno nakon montiranja opreme u proizvodne hale, koja je stigla od kupca iz Italije, ubrzo se shvatilo da se radi o jednom najobičnijem špekulantu i prevarantu, jer ništa od dogovorenih obaveza nije izvršavao, konkretno riječ je o plaćanju isporučenih mašina.
Još veći problem nastaje sa usposlenim licima inžinjerske struke, kao i ostalnim radnicima, koja su bila konstantno pod psihičkim i fizičkim pritiskom, jer su Bećirević i njegovi saradnici svo svoje naznanje i promašaje svaljivali na radnike kao glavne krivce njegovih pogrešni odluka po pitanju investiranja. U roku od nekih godinu dana promjenjeno je nekoliko odgovornih ljudi na upravnim pozicijama, što zbog sukoba sa vlasnikom po pitanju poslovanja, što zbog lošeg tretmana, prijetnjih i stalnog ucjenjivanja nedobijanjem plata, te se tako osipao kavalitetan stručni kadar, a na njegovo mjesto dovodili Bećirevićevi poltroni i diletanti koji nikakve veze nisu imali sa drvnom industrijom.
Samo u Bećirevićevom preduzeću se moglo desiti da se dovede faktički nepismen čovjek sa nekog gradilišta ili kamenoloma i postavi za poslovođu u, recimo, proizvodnom pogonu lameliranih greda, a da se otpusti sa posla inžinjer samo iz razoga što se nije slagao sa nekim odlukama Bećirevićevih poltrona tipa promašene direktorice Jasminke Karagić, koju je vlasnik "Prominvesta" doveo iz čiste anonimnosti, kao nekoga ko uopšte nije imao iskustvo sa drvnom industrijom, na poziciju glavne i odgovorne u preduzeću "Prominvest-Stupčanica".
No, da ne duljim ovaj put, želim samo reći da trenutno gospodin Bećirović ponovo pokušava da "revitalizuje" "Prominvest-Stupčanicu", naravno preko nekih veoma sumnjivih posrednika i saradnika, koju je by the way prije više od godinu dana naprasno ugasio, a radnike poslao na Biro za zapošljavanje. Sam Bećirović je uspio da sa novoformiranom firmom naparavi za dvije godine više gubitaka i kreditnog zaduženja nego li je to ŠIP "Stupčanica" uspjela za nekih desetak godina, a ukupan dug koji je imala je bio oko šest milona maraka, sa druge strane, fabrika čiji je krug dužine oko kilometar, i koja je u Bičakčićevoj privatizaciji bila procjenjena na preko dvadeset milona maraka, privatizirana je za 3,5 milona km, od kojih je Bećirević uplatio samo oko dva miliona. Još uvijek je dužan oko 1,5 milona km, i trenutno se vodi sudski postupak protiv "Prominvesta" iz Konjica od strane stečajnog upravnika.
Znači, trenutno Bećirević pokušava, kako to objašnjavaju njegovi "stručnjaci", neku vrstu probne proizvodnje u olovskim pogonima, i, kako nezvanično čujem, pozivaju se bivši radnici na posao, ali uz uslov da se odreknu tužbe koju su pokrenuli protiv njega u martu 2014. godine. Trenutno radi oko petnaesatak radnika u određenim proizvodnim jedinicama.

RoboviPI
Posts: 10
Joined: 07/07/2014 11:53

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by RoboviPI » 16/05/2015 08:35

Profit je osnovni cilj poslovanja svake firme, jer bez stvaranja profita svaka firma je višestruki gubitnik . To je i laicima opće poznata činjenica i nema dobre privrede ili gospodarstva bez stvaranja profita.
Ali postoje preduzeća ili firme čiji vlasnici imaju samo jedan cilj: bezuslovno maksimizirati dobit u što kraćem roku. Takve firme tjeraju uposlenike na naprezanje do krajnjih granica i potpuno su neosjetljive na probleme koje stvaraju svojim uposlenicima i potrošačima. Njihov je jedini cilj povećanje profita i da taj profit bude što veći . Naravno da takve firme zapošljavaju menadžere koji prihvaćaju takvu filozofiju vlasnika, pa sami postaju neosjetljivi na okolinu. Takvi menadžer "gaze" svoje podređene, ne shvatajući da će i njih vlasnik žrtvovati krene li nešto po zlu, pa često na svojoj koži nauče činjenicu da firme propadaju, dok ljudi pate.
Oholi, bahati i loši vlasnici su pošast svakog gospodarstva.
Svojim ponašanjem, odnosom i odlukama prvo »ubijaju« uposlenike koji rade za njih. Pretvaraju ih u nezadovoljne, nemotivisane i bezvoljne kreature koji svakoga dana daju sve lošije rezultate, jer sve više vremena moraju voditi brigu o raspoloženju vlasnika. Pogotovu o raspoloženju vlasnika koji u svoj svojoj oholosti postroji 50 uposlenika koji su za njih i sve nas 4 godine "noslili glave u torbama" i u lice im skreše doslovce ovako : " Mater vam balijsku **bem , znate li vi zašto ja mrzim Karadžiča i Mladića? Ne mrzim ih zato što su vas ubijali, već zbog toga što vas nisu sve pobili! " I , zamisli, drskosti, taj čovjek se izjašnjava kao Bošnjak! I to samo zbog jedne vreće lijepka za keramiku koju je neko od uposlenika nenamjerno pokidao viljuškarem žureći da stigne uraditi ono što mu se naredilo.
Svako od uposlenika ko smogne snage i znanja pa se usprotivi takvim vlasnicima bude podvrgnut strašnoj torturi i mobingu. Na sve moguće načine primoravaju takve da sami napuste firmu jer će se time vlasnik osloboditi obaveza plačanja svega onog što zakonski pripada uposleniku uručenjem otkaza o radu. No , ni tome nije kraj. Takvi vlasnici svojim vezama nastoje onemogućiti zaposlenje u drugim firmama. Pa čak i ometaju napredovanje tih osoba u školovanju i opstruišu njihovom željom da napreduju i stiču nova znanja.
I to nije sve. Dio onog što nam je nezakonito skinuto sa plata, bolje rečeno ukradeno, sada se dijeli kojekakvim hadumima pravne struke i duhovnoj bijedi od uposlenika da na Sudu lažu u korist svog poslodavca i iznose niz neistina sve na štetu uposlenika koji su smogli snage da neka od svojih potraživanja naplate putem Suda
Takvi uposlenici onda dolaze svojim kućama i tamo »ubijaju« svoje najbliže i. »Ubijeni« ljudi nemaju volju i motivaciju da postignu svoje najbolje rezultate, pa polako »umire« i firma, a s njom »umire« i profit. Preduzeća i firme bez profita slabi su porezni obveznici, pa sve manje i manje uplaćuju u proračun, iz kojeg se financiraju sve one aktivnosti koje unose sigurnost, ljepotu, kulturu, obrazovanje, zdravstvenu sigurnost i tome slično u naše živote.
Bahati vlasnici preduzeća i njihovi loši menadžeri znaju da su šanse da budu kažnjeni ili krivično gonjeni vrlo male. Možda neće ni biti uhvaćeni, jer više od polovine počinitelja svih zločina, pa tako i poslovnih, nikada ne bude ni saslušano a kamoli procesuirano . Ako ih i uhvate, postoji vjerovatnost da će ih zbog ovog ili onog razloga pustiti nakon saslušanja.
I ne mogu se oteti dojmu da to sve čine u dosluhu sa ,nazovi, elitom ovog napaćenog društva i da se pojedinci bogate na račun nas uposlenika koje oni tretiraju kao neku koleteralnu štetu.

Istina boli
Posts: 155
Joined: 02/09/2013 08:39

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by Istina boli » 16/05/2015 09:21

RoboviPI wrote:Hvala Vam , Drinski. Ima te li nam koga preporuciti obzirom da ovi odvjetnici u Konjicu ili "mudruju" s namjherom da izvuku sto vise novca od nas ili nisu dorasli tom zadatku ili zive u nekom strahu obzirom da "udaraju" na jaku licnost.
Jos jednom se naiskrenije zahvaljujemo.

Nihad Guši, advokat iz Sarajeva. Iz ličnog iskustva ga preporučujem kao kvalitetnog i jednog od advokata koji se neće prodati suprotnoj strani u sporu. Sretno

Istina boli
Posts: 155
Joined: 02/09/2013 08:39

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by Istina boli » 16/05/2015 09:23

Istina boli wrote:
RoboviPI wrote:Hvala Vam , Drinski. Ima te li nam koga preporuciti obzirom da ovi odvjetnici u Konjicu ili "mudruju" s namjherom da izvuku sto vise novca od nas ili nisu dorasli tom zadatku ili zive u nekom strahu obzirom da "udaraju" na jaku licnost.
Jos jednom se naiskrenije zahvaljujemo.

Nihad Guši, advokat iz Sarajeva. Iz ličnog iskustva ga preporučujem kao kvalitetnog i jednog od advokata koji se neće prodati suprotnoj strani u sporu. Sretno

Greška u slovu prezimena Nihad Gušo je tačno

RoboviPI
Posts: 10
Joined: 07/07/2014 11:53

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by RoboviPI » 17/05/2015 08:50

Istino što boli,
Hvala Vam na prijedlogu, ali morali smo ranije odrediti ko će štititi naše interese u ovom sporu sa preduzećem Prominvest iz Konjica.
Ne sumnjamo u kvalitete gospodina Guše , ali ako, možda, ne budemo zadovoljni presudom i ako gospodin Gušo ne bude previše zauzet porazgovarat ćemo o svemu.
Hvala još jednom , srdačni pozdravi i Vama i gospodinu Guši.

Škobo Habu
Posts: 1811
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by Škobo Habu » 18/05/2015 15:32

RoboviPI wrote:Profit je osnovni cilj poslovanja svake firme, jer bez stvaranja profita svaka firma je višestruki gubitnik . To je i laicima opće poznata činjenica i nema dobre privrede ili gospodarstva bez stvaranja profita.
Ali postoje preduzeća ili firme čiji vlasnici imaju samo jedan cilj: bezuslovno maksimizirati dobit u što kraćem roku. Takve firme tjeraju uposlenike na naprezanje do krajnjih granica i potpuno su neosjetljive na probleme koje stvaraju svojim uposlenicima i potrošačima. Njihov je jedini cilj povećanje profita i da taj profit bude što veći . Naravno da takve firme zapošljavaju menadžere koji prihvaćaju takvu filozofiju vlasnika, pa sami postaju neosjetljivi na okolinu. Takvi menadžer "gaze" svoje podređene, ne shvatajući da će i njih vlasnik žrtvovati krene li nešto po zlu, pa često na svojoj koži nauče činjenicu da firme propadaju, dok ljudi pate.
Oholi, bahati i loši vlasnici su pošast svakog gospodarstva.


Zapravo, sa "Promivest-Stupčanicom" se desio posve suprotan slučaj. Prvobitni menadžeri, koji su u potpunosti zaokružili i osposobili cjelokupan proizvodni proces od izgradnje do ugovora sa potencijanim kupcima, nakon što su, bukvalno kazano, cijeli projekat postavili "na noge", odlučuju da napuste preduzeće jer Bećirević nije ispoštovao dogovor o platama menadžera.
Počinje sa ucjenjivanjem, i oni nakon par mjeseci napuštaju preduzeće, a na njihovo mjesto vlasnik dovodi potpuno neupućene likove u cio posao, koji su smatrali da je najbitnije u cijelom poslu samo sklapati ugovore sa kupcima, a pri tome ne vodeći računa o gomili pratećih obaveza koje su bitne za solventnost kompletne firme.
Jedan banalan primjer: Bećirević ulaže više od milon maraka u kupnju četiri najnovija Man i Renault kamiona, dok u primarnoj preradi koristi tehnologiju koja datira iz pedesetih godina prošlog stoljeća. U startu investira pogrešno, jer umjesto da ulaže u tehnologiju koja će mu omogućiti veću iskorištenost oblovine, i smanjiti utrošak elektirične energije upola, on se odlučuje da poboljša vozni park koji u datom slučaju uopšte nije od primarne važnosti.

Svojim ponašanjem, odnosom i odlukama prvo »ubijaju« uposlenike koji rade za njih. Pretvaraju ih u nezadovoljne, nemotivisane i bezvoljne kreature koji svakoga dana daju sve lošije rezultate, jer sve više vremena moraju voditi brigu o raspoloženju vlasnika. Pogotovu o raspoloženju vlasnika koji u svoj svojoj oholosti postroji 50 uposlenika koji su za njih i sve nas 4 godine "noslili glave u torbama" i u lice im skreše doslovce ovako : " Mater vam balijsku **bem , znate li vi zašto ja mrzim Karadžiča i Mladića? Ne mrzim ih zato što su vas ubijali, već zbog toga što vas nisu sve pobili! " I , zamisli, drskosti, taj čovjek se izjašnjava kao Bošnjak! I to samo zbog jedne vreće lijepka za keramiku koju je neko od uposlenika nenamjerno pokidao viljuškarem žureći da stigne uraditi ono što mu se naredilo.


Ništa nepoznato što se tiče nastupa Bećirevićeve histerije. U nakoliko navrata sam imao priliku da vidim i čujem kako radnicima prijeti, psuje ili ih fizički napada. U jednom od takvih momenata, nakon što nije dobio kredit od Razvojne banke FBiH, automatski je otpustio 20 radnika "Stupčanice-Prominvest", od koji su neki bili pred penziju.
Primjera radi, tehničkom direktoru, jednom od njih, zabranio je ulazak u krug preduzeća, iako su neke mašine, koje je on, lično, dopremio za potrebe firme, ostale unutra i nije dozvoljavao da ih iznese.

Svako od uposlenika ko smogne snage i znanja pa se usprotivi takvim vlasnicima bude podvrgnut strašnoj torturi i mobingu. Na sve moguće načine primoravaju takve da sami napuste firmu jer će se time vlasnik osloboditi obaveza plačanja svega onog što zakonski pripada uposleniku uručenjem otkaza o radu. No , ni tome nije kraj. Takvi vlasnici svojim vezama nastoje onemogućiti zaposlenje u drugim firmama. Pa čak i ometaju napredovanje tih osoba u školovanju i opstruišu njihovom željom da napreduju i stiču nova znanja.
I to nije sve. Dio onog što nam je nezakonito skinuto sa plata, bolje rečeno ukradeno, sada se dijeli kojekakvim hadumima pravne struke i duhovnoj bijedi od uposlenika da na Sudu lažu u korist svog poslodavca i iznose niz neistina sve na štetu uposlenika koji su smogli snage da neka od svojih potraživanja naplate putem Suda.


Boldano me interesuje, pošto je sudski proces u toku. Sudski vještak je obavio svoje, za jedan dio radnika koji su tužili PI već je obavljena glavna rasprava, pa me interesuje možeš li mi navesti koja su to prava ostvarili radnici koji su dobili presudu i o čemu je riječ?

Takvi uposlenici onda dolaze svojim kućama i tamo »ubijaju« svoje najbliže i. »Ubijeni« ljudi nemaju volju i motivaciju da postignu svoje najbolje rezultate, pa polako »umire« i firma, a s njom »umire« i profit. Preduzeća i firme bez profita slabi su porezni obveznici, pa sve manje i manje uplaćuju u proračun, iz kojeg se financiraju sve one aktivnosti koje unose sigurnost, ljepotu, kulturu, obrazovanje, zdravstvenu sigurnost i tome slično u naše živote.
Bahati vlasnici preduzeća i njihovi loši menadžeri znaju da su šanse da budu kažnjeni ili krivično gonjeni vrlo male. Možda neće ni biti uhvaćeni, jer više od polovine počinitelja svih zločina, pa tako i poslovnih, nikada ne bude ni saslušano a kamoli procesuirano . Ako ih i uhvate, postoji vjerovatnost da će ih zbog ovog ili onog razloga pustiti nakon saslušanja.
I ne mogu se oteti dojmu da to sve čine u dosluhu sa ,nazovi, elitom ovog napaćenog društva i da se pojedinci bogate na račun nas uposlenika koje oni tretiraju kao neku koleteralnu štetu.


Opće je poznato da Enver Bećirović ima dobre veze i sa političkom elitom, i sa pravosudnim organima. Prošla je godina dana kako se advokati, koji zastupaju nas uposlene "Prominvest-Stupčanice", "ganjaju" po sudovima sa Bećirevićevom pravnom službom.
Non-stop prolongiraju ili razvlače sudski proces, čak i verbalno napadaju advokate koji nas zastupaju.
No, to je jedan i od razloga zašto pišem na ovoj temi. Da bi drugi forumaši imali cijelu sliku "uspješnih poduzetnika" kada ih sljedeći put vide na televiziji kako slatkoriječivo pričaju o zapošljavanju, razvoju društva i ekonomskom napretku. Sve je to jedna velika farsa.
Pogotovo još kad je svog velikog jarana Esada Bajtala doveo na otvaranje pogona, koji je intelektualno onanisao o nekakvom "Bosanskom snu", aludirajući, zaparavo, na American dream, i kako je on moguć u Bosni, sa ljudima kao što je Enver Bećirević. To je najveća tragedija našega društva.

RoboviPI
Posts: 10
Joined: 07/07/2014 11:53

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by RoboviPI » 19/05/2015 15:06

Boldano me interesuje, pošto je sudski proces u toku. Sudski vještak je obavio svoje, za jedan dio radnika koji su tužili PI već je obavljena glavna rasprava, pa me interesuje možeš li mi navesti koja su to prava ostvarili radnici koji su dobili presudu i o čemu je riječ?



Prošle godine , sredinom marta uručeni su nam otkazi o radu i poslati smo na biro rada s porukom da će zaostale plaće dobiti samo oni koji nastave raditi za nekih 150 KM mjesečno bez ikakve zaštite od nadležnih organa. Gazda bi na taj način imao besplatnu radnu snagu, ujedno bi izbjegao plaćanje doprinosa po svim osnovama. Nas nekolicina smo presavili tabak i podnijeli tužbu, a oni koji su prihvatili takvu nagodbu i nastavili raditi sada su izgubili sve. Mjesečno su dobivali 200-300 KM , a za uzvrat izgubili su pravo na ostala potrživanja.
Prilikom uručenja otkaza o radu ucijenjeni smo tako da smo morali potisati papir na kojem piše da nam firma ništa ne duguje i da je odnos firme prema uposlenicima bio sasvim korektan. Morali smo i taj papir potisati jer su nam prijetili time da ćemo izgubiti sva prava na potrživanja od biroa rada i ko ne potpiše neće mu se uručiti ni radna knjnižica. Večina ih je potpisala taj dokument, mada, koliko čujem, ima i onih koji nisu željeli potpisati taj dokument .
Na osnovu činjenica prvostepenom presudom utvrđena je nedopustivost otkaza ugovora o radu pa se tuženom nalaže da nam isplati 3 zaostale plate i da nam nam isplati sve plate završno sa danom donošenja prvostepene presude. Bolje rečeno tuženi je dužan isplatiti 3 zaostale plaće i plus dodatnih 6- 8 plaća za vrijeme provedeno bez posla , zavisno od dana donošenja prvostepene presaude.
Presudom se nalaže tuženom da nam isplati sva naša potraživanja uključujući i zatezne kamate.
Advokat nam je rekao da nije realno da ćemo doći do svojih para, jer firma ima blokiran račun a ovlaštena osoba nema osobne imovine i sve je pod hipotekom. Možda neki od računa i jesu blokirani, ali se platni promet dvosmjerno odvija neometano, a i nije neki problem za iskusne sudske vještake da potvrde ako to žele.
Desila se i jedna vansudska nagodba gdje je tuženi uvažio zahtijev tužitelja i sporazumnu su prebili dugovanja.

Razmišljamo da li da čekamo pravosnažnost presude ili da što prije idemo u Tužilaštvo ili gdje god i prijavimo tuženog jer smo u međuvremenu doznali da je neisplata plaća kazneno djelo, a platnu listu nisamo dobili u protekle 3 godine i to je jedan vid teškog krivičnog djela .
U vrijeme kada smo dobijali platne liste prikazivalo se lažno stanje, radnici su višestruko oštećeni jer na platnoj listi nikada nije bio tačan broj sati rada, nisu se računale subote, praznici, prekovremen rad, rad u smjenamai itd. Gazda je upisivao broj sati kako njemu odgovara pa smo višestruko oštećeni i mi uposlenici, a i drugi porezni obveznici.To ne možemo dokazati jer ne posjedujemo ovjerene šihtarica u kojima se jasno vidi da su pojedinci mjesečno radili i po 230 sati a na platnoj listi bi stajalo od 160-176 sati jer je gazda plaćao odokativno. Nije mi jasno kako mogu nepotpisane šihtarice biti okarakterisane kao nepouzdan izvor broja sati provedenih na poslu? Bilo je onih koji su razmišljali i o toj opciji, odnosno da se šihtarice ovjere potisom, ali su "nastradali " ili su žestoko ukoreni od strane pravnice ili nekog od tehnickoih direktora.
Mislimo da postoji pravna mogućnost podnošenja prekršajne prijave protiv poslodavca.
Last edited by RoboviPI on 20/05/2015 14:22, edited 3 times in total.

RoboviPI
Posts: 10
Joined: 07/07/2014 11:53

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by RoboviPI » 19/05/2015 19:18

Ima ovakvih primjera mnoštvo, samo kao da to nikog ne intrigira !

Škobo Habu
Posts: 1811
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by Škobo Habu » 20/05/2015 15:23

RoboviPI wrote:
Presudom se nalaže tuženom da nam isplati sva naša potraživanja uključujući i zatezne kamate.
Advokat nam je rekao da nije realno da ćemo doći do svojih para, jer firma ima blokiran račun a ovlaštena osoba nema osobne imovine i sve je pod hipotekom. Možda neki od računa i jesu blokirani, ali se platni promet dvosmjerno odvija neometano, a i nije neki problem za iskusne sudske vještake da potvrde ako to žele.
Desila se i jedna vansudska nagodba gdje je tuženi uvažio zahtijev tužitelja i sporazumnu su prebili dugovanja.



Ne razumijem tvrdnju advokata u vašem slučaju?

Advokati koji nas zastupaju tvrde da postoji mogućnost da se naplate potraživanja od "Prominvesta", jer neke firme još uvijek rade. Mislim, teško bi se neko od advokata odlučio da ulazi u sudski proces ako ne postoji osnovanost tužbe. Sa druge strane, naši advokati rade za advokatsku kuću koja je specijalizirana za prava radnika.
Na kraju, zašto u tom slučaju Bećirevićeva strana pristaje na vansudsku nagodbu, ako se tvrdi da ne postoji mogućnost naplate sredstava?

RoboviPI
Posts: 10
Joined: 07/07/2014 11:53

Re: Ppomozite nam ako znate kako i ako mozete!

Post by RoboviPI » 20/05/2015 17:03

Ne razumijem tvrdnju advokata u vašem slučaju?
Advokati koji nas zastupaju tvrde da postoji mogućnost da se naplate potraživanja od "Prominvesta", jer neke firme još uvijek rade. Mislim, teško bi se neko od advokata odlučio da ulazi u sudski proces ako ne postoji osnovanost tužbe. Sa druge strane, naši advokati rade za advokatsku kuću koja je specijalizirana za prava radnika.
Na kraju, zašto u tom slučaju Bećirevićeva strana pristaje na vansudsku nagodbu, ako se tvrdi da ne postoji mogućnost naplate sredstava?

Naš advokat nam je rekao da će Bećirevičeva odbrana uložiti žalbu na svaku presudu i sami Bog zna do kada će se naš slućaj pretresati. Kaže da se ovakvi slućajevi znaju otezati godinama. Poznavajući Bećireviča spreman je uložiti mnoštvo žalbi na presude i nadavati se para , ali radnicima ne bi dao ni jednu marku kada nebi postojao Zakon.
Znamo za slučaj gdje je već izvršen popis imovine za naplatu , ali od toga nema još uvijek ništa, mada je od popisa protekla cijela godina. A taj slučaj se pretresao najmanje 4 godine.
Vansudska nagodba je završena , a radi se o slučaju gdje je sin bivšeg uposlenika Prominvesta dugovao pare Bečireviću na ima neke stipendije dok mu je sin studirao Građevinu. Momak je nakon studija radio za Bećirevića, odbijao mu je neku svotu od plate ali je dečku bilo preko glave Bećirevičevo ponašanja i momak je razgulio , a dug ostao. Tek sada su prebili dugovanja, otac je uložio svoju svotu da bi sina oslobodio od dugovanja, mada je Bećirević bolje prošao jer mu se sve vratilo s kamatom.

Post Reply