Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post Reply
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#301 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by dallton »

EU dozvolila politički vakuum u BiH

Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Biden u društvu bh-ministra vanjskih poslova Alkalaja

Posjeta potpredsjednika SAD-a Joea Bidena BiH je jedna od tema o kojima pišu njemački listovi. Osim analize prilika u balkanskim državama, neki komentatori ističu i kako SAD zamjeraju Briselu neaktivnost na Balkanu.

Neue Zürcher Zeitung uz posjetu Joe Bidena (Džo Bajden) komentariše da, ma koliko se tvrdilo suprotno, postoje razlike u politici EU i Vašingtona.

Četrnaest godina nakon potpisivanja Dejtonskog sporazuma BiH je i dalje problem regiona. Ustavna reforma ne napreduje, državni organi su skoro bez ikakvih ovlaštenja, tako da je ovom državom skoro nemoguće vladati. Proteklih godina Vašington se povukao prepustivši stvari EU, što se poklapa sa daljom destabilizacijom BiH. Ova država bi stoga trebalo da postane jedan od prioriteta u politici SAD na Balkanu.

Boravak Javiera Solane (havijer Solana) u pratnji Joea Bidena bi trebalo da ostavi utisak da dvije strane imaju zajedničke pozicije. S obzirom na probleme Zapadnog Balkana, vidljivo je da između Vašingtona i Brisela ne vlada potpuna politička harmonija. SAD bi željele da Brisel poduzme mnogo jasnije korake u pravcu integracije Balkana u EU i NATO. Otvorena nezainteresovanost vrhunskih evropskih političara za takvu vrstu integracije ugrožava stabilizaciju i reformske procese u cijelom regionu, stav je Amerikanaca. Stoga se razmišljanje američke politike da imenuje specijalnog opunomoćenika za Balkan može tumačiti i kao pokazatelj da Vašington ocjenjuje nedovoljnim angažman Brisela u tom dijelu Evrope, piše Neue Zürcher Zeitung.

Brisel bez jasnog koncepta


Slično stajalište iznosi i Tageszeitung iz Berlina koji piše:

Na osnovu onoga što se tokom proteklih mjeseci moglo čuti iza kulisa, nova američka administracija smatra da politika EU na Balkanu izgleda kao da nema jasnog koncepta. EU je pustila da stvari idu svojim tokom i time stvorila politički vakuum. Bilo je krajnje vrijeme da se uzde ponovo pritegnu. Glasnogovornik Bijele kuće je još uoči Bidenove posjete naglasio kako reforme u BiH moraju ići u pravcu jačanja zajedničke države i usvajanja novog ustava koji će garantovati ljudska prava. Stoga nije slučajnost da je prvi partner za razgovore američkog potpredsjednika u Sarajevu bio premijer Republike Srpske. Milorad Dodik, opterećen brojnim korupcionim aferama, vodi politiku opstrukcije i nastoji da entitet kojim vlada izgradi kao samostalnu državu. Stoga je opozicija u Republici Srpskoj i javnost u Federaciji BiH očekivala da američki potpredsjednik uputi jasnu poruku Dodiku, koji Republikom Srpskom vlada u skoro diktatorskom stilu, piše Tageszeitung.
Solana najavio promjenu politike EU u BiH

Visoki predstavnik za spoljnu politiku i bezbjednost EU Javier Solana (Havijer Solana) izjavio je u Sarajevu tokom posjete sjedištu Policijske misije EU u BiH da su moguće promjene uloge međunarodne zajednice u BiH. On je izjavio da je zemlji potreban pojačani angažman EU. Solana je kao mogućnost najavio i promjenu uloge međunarodne zajednice u BiH: “ Može biti nekih prilagođavanja u skorijoj budućnosti kada je riječ o međunarodnom prisustvu u vašoj zemlji. Sve će biti učinjeno na jedan konstruktivan način.” Solana je tokom posjete BiH izrazio zabrinutost razvojem prilika u toj zemlji, ali i istakao da su sa bh. liderima razmotreni načini izlaska iz situacije u kojoj se BiH trenutno nalazi.
ovo ce iz mnogo razloga ostati najveca i nesaperiva mrlja EU u njenom abortiranom pokusaju da nadje neku svoju "zajednicku" spoljnu politiku...neoprostivo je sto toliko godina, o ratu da ne govorim, oni nemaju zajednickog stava sta uraditi i kako, niti stomak da ucine ono sto odluce (ma sta to bilo)...pa kako se nadaju da ce ih iko ozbiljno shvatiti, kad ne mogu rjesiti minijaturne balkanske konflikte, sta onda sa onim "velikim" kao sto je srednji istok i slicno? i oni najavljuju nekakav evropski vijek, ma daj, stvarno gluposti
Last edited by dallton on 20/05/2009 15:16, edited 1 time in total.
User avatar
oddodood
Posts: 317
Joined: 21/03/2009 23:17
Location: dunjaluk bb

#302 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by oddodood »

dallton,
nigdje nema rješenja koja - svima odgovaraju. Baš zato i postoje civilizirani standardi koji se moraju uvažavati. To je i suština jučerašnjeg govora Džozefa Bajdena. Jer u suprotnom - događaju se pošesti i genocidi. Prvi od tih standarda je funkcionalna država, kao garant svojim subjektima unutar ali i onima na internacionalnom planu. I tu nema niti može biti - kompromisa.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#303 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

dallton wrote:
EU dozvolila politički vakuum u BiH

Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Biden u društvu bh-ministra vanjskih poslova Alkalaja

Posjeta potpredsjednika SAD-a Joea Bidena BiH je jedna od tema o kojima pišu njemački listovi. Osim analize prilika u balkanskim državama, neki komentatori ističu i kako SAD zamjeraju Briselu neaktivnost na Balkanu.

Neue Zürcher Zeitung uz posjetu Joe Bidena (Džo Bajden) komentariše da, ma koliko se tvrdilo suprotno, postoje razlike u politici EU i Vašingtona.

Četrnaest godina nakon potpisivanja Dejtonskog sporazuma BiH je i dalje problem regiona. Ustavna reforma ne napreduje, državni organi su skoro bez ikakvih ovlaštenja, tako da je ovom državom skoro nemoguće vladati. Proteklih godina Vašington se povukao prepustivši stvari EU, što se poklapa sa daljom destabilizacijom BiH. Ova država bi stoga trebalo da postane jedan od prioriteta u politici SAD na Balkanu.

Boravak Javiera Solane (havijer Solana) u pratnji Joea Bidena bi trebalo da ostavi utisak da dvije strane imaju zajedničke pozicije. S obzirom na probleme Zapadnog Balkana, vidljivo je da između Vašingtona i Brisela ne vlada potpuna politička harmonija. SAD bi željele da Brisel poduzme mnogo jasnije korake u pravcu integracije Balkana u EU i NATO. Otvorena nezainteresovanost vrhunskih evropskih političara za takvu vrstu integracije ugrožava stabilizaciju i reformske procese u cijelom regionu, stav je Amerikanaca. Stoga se razmišljanje američke politike da imenuje specijalnog opunomoćenika za Balkan može tumačiti i kao pokazatelj da Vašington ocjenjuje nedovoljnim angažman Brisela u tom dijelu Evrope, piše Neue Zürcher Zeitung.

Brisel bez jasnog koncepta


Slično stajalište iznosi i Tageszeitung iz Berlina koji piše:

Na osnovu onoga što se tokom proteklih mjeseci moglo čuti iza kulisa, nova američka administracija smatra da politika EU na Balkanu izgleda kao da nema jasnog koncepta. EU je pustila da stvari idu svojim tokom i time stvorila politički vakuum. Bilo je krajnje vrijeme da se uzde ponovo pritegnu. Glasnogovornik Bijele kuće je još uoči Bidenove posjete naglasio kako reforme u BiH moraju ići u pravcu jačanja zajedničke države i usvajanja novog ustava koji će garantovati ljudska prava. Stoga nije slučajnost da je prvi partner za razgovore američkog potpredsjednika u Sarajevu bio premijer Republike Srpske. Milorad Dodik, opterećen brojnim korupcionim aferama, vodi politiku opstrukcije i nastoji da entitet kojim vlada izgradi kao samostalnu državu. Stoga je opozicija u Republici Srpskoj i javnost u Federaciji BiH očekivala da američki potpredsjednik uputi jasnu poruku Dodiku, koji Republikom Srpskom vlada u skoro diktatorskom stilu, piše Tageszeitung.
U globalu to je to, jasno, precizno i britko kako to samo znaju biti Nijemci.
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#304 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by dallton »

oddodood wrote:dallton,
nigdje nema rješenja koja - svima odgovaraju. Baš zato i postoje civilizirani standardi koji se moraju uvažavati. To je i suština jučerašnjeg govora Džozefa Bajdena. Jer u suprotnom - događaju se pošesti i genocidi. Prvi od tih standarda je funkcionalna država, kao garant svojim subjektima unutar ali i onima na internacionalnom planu. I tu nema niti može biti - kompromisa.
e problem kod nas je sto neki ( a zna se koji) predstavljaju sve sto je suprotno civilizaciji kao svoje "pravo" i onda kazu "trebamo naci kompromis" - na sta je jedini odgovor "ajd ti malo u svoju planinu" medjutim kad to kazes onda bude kao "predrasude"
zrikavac48
Posts: 596
Joined: 24/10/2007 23:32

#305 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by zrikavac48 »

Arc_Angel wrote:



Sud historije postoji, ali kod nams ovdje sada slabo to nesto.

ja samo kažem da oni ljudi koji su sjedili u tom momentu u prlamentu (ovo se samo odnosti na parlamentarnu većinu, nacionalne stranke) ako imaju imalo mozga skontat ce koliko su glupi jadni i mizerni i bijedni, bez trunke obraza, časti, etike ili bilo kojeg drugog uzvišenog ideala.

I zato i jeste potrebno da im dodje jedan Biden i da im onako drzi govor i da ih ponizava. svaki put kada je rekao "izvinite što moram ovako da govorim u vašem parlamentu" nije se on njima izvinjavo što je njemu tobože neugodno nego im je samo stavio do znanja koliko je on iznad njih svih u tom momentu, a samim tim i većini naroda u ovoj zemlji.

i stvarno ispada tako da nam moraju govoriti jer zaista većina ljudi u ovoj državi nema dva grama mozga u glavi, a dokaz za to je da 15 godina od kako se rat završio ta većina ljudi tjera svoj neki fursat, i frustracije ispoljavaju jedni prema drugima. iz svega ovoga može da se zaključi da je većina naroda u državi mentalno bolesna, neuka, debilna i šta sve ne, ovce su za njih ovdje bića sa superiornom inteligencijom. jer čim većina ljudi nerazmišlja o budućnosti svog potomstva svaki komentar je suvišan.

i ona TAMARA nešto sere , ko mi smo svi poltorni, moramo da slusamo, jok neg eto mi smo najpametniji, rađamo se ovdje u bosni kao sveznajući nek mi bog oprosti. eto toliko smo pametni da na nas 4 miliona baosanaca i hercegovaca nema premca u čitavom svijetu.

ja sam imao priliku da dobar dio svog djetinjstva provedem u srbiji, i ovo sve sto sada ovdje gledam i slusam podsjeća me na na nacionaliste u srbiji u periodu 1991-2000 i to mi se gadi i jeza me uhvati svaki put kada cujem takvu nacionalističku priču ( ne odnosi se na tebe ) kakva sada izlazi iz usta većine ljudi u ovoj državi.

malo sam otišao sa teme oprostite mi ali me emocije ponijele.
Ma ne brine njih to kako oni izgledaju i sta tamo neko misli o njima. Njihova jedina briga je kako sto vise da sakupe stoke u svoje torove i kako sto vise iz njih da izmuzu a da ta ista stoka to ne osijeti kao izmuzanje nego da to prihvate kao borbu za nacionalnu/nasu stvar.
Last edited by zrikavac48 on 20/05/2009 15:22, edited 1 time in total.
User avatar
oddodood
Posts: 317
Joined: 21/03/2009 23:17
Location: dunjaluk bb

#306 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by oddodood »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
dallton wrote:

U globalu to je to, jasno, precizno i britko kako to samo znaju biti Nijemci.
User avatar
oddodood
Posts: 317
Joined: 21/03/2009 23:17
Location: dunjaluk bb

#307 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by oddodood »

Imam osjećaj da na ovim forumima postoje plaćeni pojedinci s ciljem da samo nagomilavanjem bezveznih sadržaja uguše svaku zdravu diskusiju.
User avatar
Šeha
Posts: 1666
Joined: 11/08/2005 13:46

#308 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by Šeha »

Interesantno da to bas ti kazes :shock: :D :shock:
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#309 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by dallton »

Analiza Bajdenove posjete Balkanu i srbiji posebno
Kad sutra postane juče
Nikola Samardžić
18.05.2009.

Srpska vlada i predsednik ne zaslužuju šargarepu. Štap nam ionako ne gine, ali ne i njima. Nakon 18 godina, neke vrste višestranačkog punoletstva, Srbija je ponovo ubedljivom većinom, prošle godine, glasala za korupciju, izolacionalizam, laž i pljačku, za politiku nečinjenja i nesvrstanosti. I zato američki potpredsednik Džo Bajden ne donosi Srbiji ništa. I od nje će jednako, zauzvrat, dobiti. Pravoslavno-nacistička, antizapadna i antidemokratska pornografija u medijima pod kontrolom vlade i njenih kontrolora se podrazumeva. Bajden će od sagovornika verovatno čuti gomilu zvaničnih gluposti koje će Srbiju još jednom svrstati u onaj veći, iracionalan deo sveta gde se politički poredak zasniva na odlučnosti tradicionalnih oligarhija i suštinskoj ljudskoj nejednakosti. Ali, Bajden je upravo preskočio Bugarsku i usredsredio se na Srbiju koja je i dalje deo problema umesto izvorište rešenja. Mada je i sam došao na vlast zahvaljujući američkoj i NATO intervenciji koja je potkopala Miloševićevu vlast dok se većina njegovih podanika solidarisala s politikom nasilja i zločina, i učvrstio je na osnovama finansijske i političke solidarnosti SAD i EU, predsednik Tadić će i ovoga puta morati da se povinuje volji stvarnih vladara Srbije koja je stajala iza svakog nastojanja da se srpsko-američki odnosi smeste u senku pitanja koja je sama Srbija otvarala u procesu nasilne jugoslovenske dezintegracije. Od početka prethodne godine, to su bili paljevina američke ambasade, afera Kovačević koju su izazvali i administrirali ministar spoljnih poslova, njegov šef kabineta i jedan od državnih sekretara, koja je bila kriminalna u domenu svake zvanične izjave i odluke. Pitanje novog ambasadora Srbije u Vašingtonu je gotovo jednako skandalozno.

Potpredsednik Bajden dolazi u Srbiju više zbog potrebe da se nastavak jugoslovenske dezintegracije primiri i približi procesu evropske integracije. Evropska integracija bivše Jugoslavije u celini podrazumeva njenu treću integraciju koja će se oslanjati na okvir institucija EU, OEBS-a, Saveta Evrope i NATO-a i nanovo oživelog Breton-Vuds finansijskog sitema, itd, ali će suština, u opipljivoj svakodnevici, osporiti sva dezintegraciona nastojanja koja su, istorijski, dosegla dva vrhunca u svega pola veka, u političkom ekstremizmu i smišljenim zločinima, od 1941. i 1991. Bajdenu je u svemu tome prioritet da Zapadni Balkan više ne bude područje koje će usisavati suvišna američka sredstva i ljudstvo, kako bi se ostrvljena plemena smirila, a njihovi lideri eventualno uklonili i kaznili. Takva politika je iziskivala i presecanje koje podrazumeva da se jedna od strana smatrala oštećenom, u crnoj zoni jednoga pojednostavljenog prebacivanja odgovornosti. Ako su i prva i druga jugoslovenska integracija, iz 1918. i 1945. u sebi nosile važne pojedinosti i poruke američke, potom i evropske ideje o prevazilaženju istorijskih i kulturnih razlika i asimilaciji, neuspeh EU da pacifikuje, uredi i institucionalno obuhvati taj prostor u celini takođe postaje, makar na ovdašnjem mirko-planu, jedna od tema američke spoljne politike.

Bajden će doneti nekoliko osnovnih poruka, koje se takođe odnose na stavove kojima je predsednik Tadić održao kontinuitet s političkim odlukama ubica Zorana Đinđića. Za SAD je neprihvatljivo da Srbija i dalje izaziva nestabilnost u regionu podrškom separatizmu i neometanom divljanju, pljački i olhokratiji u Republici Srpskoj. Učestali su i neredi na Kosovu s jasnim potpisom ovdašnjih službi od kojih je vojna, i na osnovu priznanja nadležnog ministra, izvan civilne političke kontrole. Nove prepreka uređenju odnosa Srbije sa EU i SAD, time i međusobne institucionalne integracije postalo je i proglašenje vojne neutralnosti koje podrazumeva iskreno nepristajanje na uključenje u NATO, i neiskrenu privrženost evropskoj integraciji, kojoj je NATO jedan od osnovnih bezbednosnih, političkih i vrednosnih potpornih stubova.

U Srbiji se u poslednjim godinama nerado pominje izvesnost da bi ovdašnjem opštem interesu odgovaralo poštovanje celovitosti Bosne i Hercegovine čiji se sprski entitet i dalje doživljava kao sredstvo lažne moći i uticaja, kao bunker i ratni plen. Bosna je postala i neka vrsta lokalne paradigme Rusije, Irana i Avganistana, minijaturnog Trećeg sveta, u kojoj se sudaraju frustracije postkomunističkog političkog pravoslavlja i političkog islama, sa izrazitim obeležjima totalitarizma. I ako su sasvim jasna načela na koja se oslanja klackalica Dodika i Silajdžića, potreba smirenja, pomirenja i integracije podrazumeva napuštanje politike međusobnog ucenjivanja, pretnji i otimačine koju Beograd u najboljem slučaju otvoreno podržava. Već je mučno podsećati da je srpska zajednica u Bosni nestala u svojim najvažnijim istorijskim, kulturnim i privrednim jezgrima, u Sarajevu i Mostaru, u istom smislu kojim je neuspeh multikulturnog koncepta izbrisao svaku demokratsku osnovicu politike i u Bosni u regionu.


Za predsednika Tadića je i dalje, verovatno, prioritet da se između Bosne i Kosova održi sistem spojenih sudova, a konstitutivni položaj njihovih srpskih zajednica veže znakom jednakosti. Predsednik i njegov ministar spoljnih poslova još uvek nisu predočili ustavne, zakonske, političke i pojedinosti koje pripadaju uobičajenoj svakodnevici, posledice njihovog virtuelnog povratka Srbije u domen punog suvereniteta nad Kosovom. Ako je Kosovo suvereni deo Srbije, zašto se Kosovom bavi ministar spoljnih poslova? Ali, to je najmanje važna nelogičnost jedne specifične političke i antropološke pojave. Aktuelna srpska politika zapravo je preuzela viziju iz prethodne decenije o kosovskim Albancima kao parijama izuzetim iz državnih institucija i zajedničkog života. Obostrana etnička distanca je samo jedna od posledica tradicionalne srpske i albanske kosovske politike. Zato će Tadiću i njegovim medijskim potkazivačima ostataka zdrave pameti biti lako da još jednom kriminalizuju i satanizuju SAD i Bajdena kao nosioca politike uslovljavanja i dvostrukih standarda. Tadić, njegovi gospodari i nalogodavci, i lopovska skupina maljčika, inače nemaju da demokratskom, proevropskom biračkom telu ponude ništa konkretno. Beli šengen propao je u logičnom lancu korupcije i zloupotreba. Iz razloga koji su poznati i logični, ali ih je u ovom uzavrelom loncu sve teže shvatiti, očigledno je da se ukidanje šengenskog ropstva vezuje i za hašku obavezu.

Pošto je uklonio ono malo demokratske i evropske opozicije u Parlamentu, dok jedina evropska i politička zajednica u Srbiji ostaju Mađari, a jedini pristojan glas u vlasti bošnjački, Tadiću preostaje da posredstvom Tijanića, Bujoševića i ostalih drugova i dalje truje mozgove i osećanja, do razmera u kojima će možda ugroziti sopstvenu političku svrsishodnost. Zasad, on je taj izazov premostio oživljavanjem Titovog kulta kojim je pokušao da, povratkom na ravnotežu Zapada i Istoka, približi nacionaliste i građansku levicu. (Ovde se neće razmatrati pretpostavka da je takva Titova politika bila, dugoročno, mentalno štetna, koruptivna, antizapadna i antidemokratska.) Ako je time Srbiju smestio u zonu autoritarnih, antidemokratskih, i ponekog zločinačkog režima, u obnovljenom pokretu nesvrstanih, Tadić je ponovo uspeo da politiku smesti u virtuelnu sferu, budući da je stvarnost tog sveta od Srbije srećom dovoljno daleko, i u najcrnjem od scenarija predstojeće budućnosti.

Finansijska podrška koju je Srbiji odobrio MMF, verovatno je, titoistički, samo neophodna brana političkom radikalizmu kojim su Tadić i njegovi partneri dosad uspešno manipulisali. Ali sa ambasadorima koji laviraju između lokalnih tajkuna, profesionalnih cinkaroša i korumpiranih političara, dok se pred veleposlanstvom svakog popodneva oteže žalosni red za vize, kojem prolaznici dobacuju najogavnije poruge koje su pokupili na Tijanićevoj televiziji, u Bujiševićevoj Politici i ostalim novinama političkog krila Zemunskog klana, američka misija u Srbiji ionako je hronično neuspešna. I dok evropska i američka birokratija dve decenije pokušavaju da bivšu Jugoslaviju smeste izvan Evrope, u neki takođe virtuelni, nepostojeć prostor, a ona se u Evropu uporno vraća kroz sporedna vrata, nije jasno na koji će način Bajden promovisati nove američke spoljnopolitičke proiritete snaženja „partnerstva sa Evropom za bezbedniju Ameriku“. Zastoj u evropskom proširenju samo će naglasiti podelu Evropljana na više i manje vredne, čime se zapadna politika vraća na Bušov sistem vrednosti koji je sporan pre svega kao neuspešan.
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#310 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by Lincoln-Burrows »

nokia6170 wrote: privuklo mi je ovo tvoje boldirano paznju...pa cisto onako logicki ne mogu da shvatim da se svaki pokusaj izjednacavanja prava u ovoj drzavi kvalifikuje kao obespravljivanje.
Ne, nisam na to mislio, mislio sam na poštivanje kolektivnih prava,
jer neki uporno preskaču točku o kolektivnim pravima u multinacionalnim
državama. Biden zna da nepoštivanje tih prava ovdje slijede problemi,
zbog toga postavljam pitanje dalltonu koja su mu realna očekivanja.
User avatar
konrad
Posts: 724
Joined: 27/03/2009 18:39

#311 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by konrad »

oddodood wrote:dallton,
nigdje nema rješenja koja - svima odgovaraju. Baš zato i postoje civilizirani standardi koji se moraju uvažavati. To je i suština jučerašnjeg govora Džozefa Bajdena. Jer u suprotnom - događaju se pošesti i genocidi. Prvi od tih standarda je funkcionalna država, kao garant svojim subjektima unutar ali i onima na internacionalnom planu. I tu nema niti može biti - kompromisa.
Pitanje funkcionalne drzave na primjeru BiH lezi u odgovoru da je ta drzava prihvatljiva za sva 3 naroda koja tu zive.
Misljenje koje se protura od 1991 godine da je jedino unitarna BiH funkcionalna, jednostavno ne uspijeva da se pokaze u praksi, niti je ikada uspjelo da zazivi.
I tu zaista nece nikada biti kompromisa. Unitarna BiH je mission impossible. Pogotovu poslije potpisa stavljenih u Dejtonu.
Unitarna BiH je imala sansu 1995, da su snage Bosnjaka i Hrvata uz nesebicnu pomoc NATO avijacije i godine sankcija prema Srbima, uspjele da poraze Srbe. Medjutim to nisu tada mogli vojno da urade, NATO im je dao odredjeni vremenski period i vec spomenutu vojnu pomoc, ali to nije bila vojska sposobna da uradi ono sto je uradila Hrvatska, gdje je i odnos snaga bio neuporedivo drugaciji.
Zbog toga je potpisan mir u Dejtonu. Bosnjacima je dato ogromno bogatstvo u Sarajevskom bazenu, sve ono sto su trebali po planu da zauzmu silom, ali nisu mogli da se pomjere ni metra. Znam da to bolno zvuci za ovdasnje horoscice koji sanjaju kako protjeruju Srbe na traktorima, ali jednostavno It didn't happen.
Prema tome funkcionalna drzava, sta je to ? Drzava u kojoj ce najbrojniji narod da ovlada sa ostala dva naroda ili drzava koju ce prihvatiti svi.
Trenutno stanje i nije toliko lose koliko se zeli predstaviti. Najveci problem je u Federaciji gdje je previse kantona i rekao sam vec da bi se Federacija trebala svesti na dva kantona, zbog vece efikasnosti i da imperativ bude na stvaranju pravne drzave, suzbijanju korupcije i kriminala i rada na ekonomiji.
Prosto je nevjerovatno da gotovo niko ne pominje nezaposlenost od 40%. Pa to je deset puta veci problem od bilo kog nacionalnog prepucavanja.
Kada je bilo ko iz tog troclanog predsjednistva bilo sta rekao o tome, koje su njihove vizije i planovi rjesavanja tog problema ?
Pa oni ih uopste nemaju, niti mislim da je iko od njih sposoban da bilo sta uradi u tom polju, zbog toga i moraju da se vracaju na rat i da huskaju narod.
SAD vise nema tu moc koju su imale. Njihova privreda je u teskoj krizi, a za sve trebaju pare. Slanje samog podpredsjednika kazuju da ovo za njih uopste nije nikakav prioritet. EU trenutno drzi konce u svojim rukama, ono sto kaze Inzko, ima daleko veci znacaj od onoga sto je Dzo izgovorio.
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#312 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by dallton »

Lincoln-Burrows wrote:
nokia6170 wrote: privuklo mi je ovo tvoje boldirano paznju...pa cisto onako logicki ne mogu da shvatim da se svaki pokusaj izjednacavanja prava u ovoj drzavi kvalifikuje kao obespravljivanje.
Ne, nisam na to mislio, mislio sam na poštivanje kolektivnih prava,
jer neki uporno preskaču točku o kolektivnim pravima u multinacionalnim
državama. Biden zna da nepoštivanje tih prava ovdje slijede problemi,
zbog toga postavljam pitanje dalltonu koja su mu realna očekivanja.
ako za to pitas, naravno da cemo morati stititi kolektivna prava, sto je iskreno receno najveci interes hrvata u BiH ...stvar je dogovora kako to ostvariti a tu se jos nismo dovoljno primakli rjesenju problema, jer bi oni koji hoce jednaka kolektivna prava na jednom nivou, traze nejednaka kolektivna prava na drugom nivou...sljedeci problem je sirina kolektivnih prava - npr. pitanje mogu li se kolektivna prava koristiti tako da se onemoguci svakodnevno funkcioniranje institucija a ocigledno u korist zemalja u susjedstvu, razumijes

a btw. nebitno jesam li ja ocekivao nesto, a jesi li ti ocekivao nesto?

i de @konrad ne ponavaljaj se objasnili smo ti sto puta, ako SAD nema tu snagu kao sto je imalo(sto ti uporno furas), onda to znaci dovidjenja pc, a ova bajdenova posjeta je bila zadnja opomena pred iskljucenje..
User avatar
nokia6170
Posts: 4361
Joined: 13/04/2005 00:08

#313 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by nokia6170 »

Lincoln-Burrows wrote:
nokia6170 wrote: privuklo mi je ovo tvoje boldirano paznju...pa cisto onako logicki ne mogu da shvatim da se svaki pokusaj izjednacavanja prava u ovoj drzavi kvalifikuje kao obespravljivanje.
Ne, nisam na to mislio, mislio sam na poštivanje kolektivnih prava,
jer neki uporno preskaču točku o kolektivnim pravima u multinacionalnim
državama. Biden zna da nepoštivanje tih prava ovdje slijede problemi,
zbog toga postavljam pitanje dalltonu koja su mu realna očekivanja.
samo cu ti reci da kolektivna i individualna prava mogu egzistirati, ali ako ijednog trenutka dodje do tacke gdje se kolektivna i individualna ljudska prava sudare, odnosno njihovi interesu, duzi stap ce da izvuku kolektivna prava. jednostavno to je tako i tako ce da bude sve vise u buducnosti. svidjalo se to nekom ili ne.

jednostavno razlog lezi u cinjenici da individualna ljudska prava daju vecu sirinu prava nego kolektivna, te da kolektivna prava nisu nista drugo nego skup individualnih ljudskih prava, te i u cinjenici da kolektivna prava predstavljaju latentnu prijetnju individualnim ljudskim pravima jer se vrlo cesto zloupotrebljavaju u iskrivljenom tumacenju.
User avatar
pici
Posts: 46777
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#314 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by pici »

konrad wrote:
oddodood wrote:dallton,
nigdje nema rješenja koja - svima odgovaraju. Baš zato i postoje civilizirani standardi koji se moraju uvažavati. To je i suština jučerašnjeg govora Džozefa Bajdena. Jer u suprotnom - događaju se pošesti i genocidi. Prvi od tih standarda je funkcionalna država, kao garant svojim subjektima unutar ali i onima na internacionalnom planu. I tu nema niti može biti - kompromisa.
Pitanje funkcionalne drzave na primjeru BiH lezi u odgovoru da je ta drzava prihvatljiva za sva 3 naroda koja tu zive.
Misljenje koje se protura od 1991 godine da je jedino unitarna BiH funkcionalna, jednostavno ne uspijeva da se pokaze u praksi, niti je ikada uspjelo da zazivi.
I tu zaista nece nikada biti kompromisa. Unitarna BiH je mission impossible. Pogotovu poslije potpisa stavljenih u Dejtonu.
Unitarna BiH je imala sansu 1995, da su snage Bosnjaka i Hrvata uz nesebicnu pomoc NATO avijacije i godine sankcija prema Srbima, uspjele da poraze Srbe. Medjutim to nisu tada mogli vojno da urade, NATO im je dao odredjeni vremenski period i vec spomenutu vojnu pomoc, ali to nije bila vojska sposobna da uradi ono sto je uradila Hrvatska, gdje je i odnos snaga bio neuporedivo drugaciji.
Zbog toga je potpisan mir u Dejtonu. Bosnjacima je dato ogromno bogatstvo u Sarajevskom bazenu, sve ono sto su trebali po planu da zauzmu silom, ali nisu mogli da se pomjere ni metra. Znam da to bolno zvuci za ovdasnje horoscice koji sanjaju kako protjeruju Srbe na traktorima, ali jednostavno It didn't happen.
Prema tome funkcionalna drzava, sta je to ? Drzava u kojoj ce najbrojniji narod da ovlada sa ostala dva naroda ili drzava koju ce prihvatiti svi.
Trenutno stanje i nije toliko lose koliko se zeli predstaviti. Najveci problem je u Federaciji gdje je previse kantona i rekao sam vec da bi se Federacija trebala svesti na dva kantona, zbog vece efikasnosti i da imperativ bude na stvaranju pravne drzave, suzbijanju korupcije i kriminala i rada na ekonomiji.
Prosto je nevjerovatno da gotovo niko ne pominje nezaposlenost od 40%. Pa to je deset puta veci problem od bilo kog nacionalnog prepucavanja.
Kada je bilo ko iz tog troclanog predsjednistva bilo sta rekao o tome, koje su njihove vizije i planovi rjesavanja tog problema ?
Pa oni ih uopste nemaju, niti mislim da je iko od njih sposoban da bilo sta uradi u tom polju, zbog toga i moraju da se vracaju na rat i da huskaju narod.
SAD vise nema tu moc koju su imale. Njihova privreda je u teskoj krizi, a za sve trebaju pare. Slanje samog podpredsjednika kazuju da ovo za njih uopste nije nikakav prioritet. EU trenutno drzi konce u svojim rukama, ono sto kaze Inzko, ima daleko veci znacaj od onoga sto je Dzo izgovorio.


Vaaaa siiiČuuuuuuu jes to ti šhubare ti....tooooo brate otađžbino patriJotoooooo :mrgreen:

RS: PROIZVODNA PREDUZEĆA PRIJETE OBUSTAVOM PROIZVODNJE I NEPLAĆANJEM POREZA
00:12 / 19.05.2009.


Predstavnici Asocijacije proizvodnih preduzeća RS-a upozorili su da će sva preduzuća u RS-u prekinuti proizvodnju na 24 sata ako vlasti RS-a i BiH ne zaštite i pomognu domaću proizvodnju ...

Istakli su i da su odlučni u namjeri da zaštite svoje proizvođače, a ako u tome ne budu uspjeli, rečeno je, prestat će državi plaćati poreze i 1. augusta „napraviti proizvodnu revoluciju na ulicama RS-a i BiH“. :thumbup: :bih:

Na jučerašnjem sastanku s predstavncima Vlade RS-a, Uprave za indirektno oporezivanje BiH i Inspektorata RS-a privrednici su ponovo ukazali na probleme te najavili da će zaključke sa sastanka uputiti entitetskom premijeru Miloradu Dodiku i zatražiti hitno rješavanje svojih problema.

Direktor Asocijacije proizvodnih preduzeća RS-a Blaž Buljić tvrdi da je „RS postala pijaca evropskog smeća“.

On kaže da domaći proizvođači imaju šta da ponude svojim i građanima drugih zemalja, ali je neophodna pomoć vlasti.

„Ako Evropska unija subvencionira s 52 posto svoju proizvodnju, a mi tek sada imamo četiri posto, kako onda da opstanemo. Prema tome, država mora da daje nama kako bismo bili konkurenti“, rekao je direktor Asocijacije proizvodnih preduzeća RS-a.

Direktor Banjalučke pivare Nikolas Peni rekao je da će se ako građani ne počnu da kupuju domaće proizvode i ako RS i BiH nastave s uvozom proizvoda kao do sada domaća privreda urušiti.

„Veliki problem je primjena CEFTA-e jer BiH poštuje ovaj sporazum u potpunosti, dok druge zemlje u okruženju to izbjegavaju“, rekao je Peni.

Pomoćnica ministra trgovine i turizma Dušanka Tegeltija tvrdi da Vlada i resorno ministarstvo pokušavaju na sve načine pomoći domaćim proizvođačima.






de .BA VasiČu ne mlati praznu slamu :bih: :bih: :bih: :bih: :bih: :bih: dosta ste se naHapali de BA sjasite malo i vrnite djecu iz inozemstva da mogu da rade od nahapanih para a ne da "naša" budu narkomani i klošari ;-)
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#315 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by dallton »

ma momcilo @konrad se ponavlja sve jedno te isto "unitarna", "dominacija", "pomirenje" itd itd...otkako je internet veza u Hagu proradila ovakva misljenja na forumu su cesca
User avatar
kiky
Posts: 4725
Joined: 13/02/2008 13:20

#316 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by kiky »

ja ovo bajdenovo nebih nazvao povratak na balkan ...
ovo je prije potvrda vlastite trenutne slabosti ...
i to ne samo na balkanu ...
bojim se samo da če američka slabost i neodlučnost ( eu netreba ni spominjat ) produbit konflikte i .... onda ... jovo nanovo ...
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#317 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by dallton »

kiky wrote:ja ovo bajdenovo nebih nazvao povratak na balkan ...
ovo je prije potvrda vlastite trenutne slabosti ...
i to ne samo na balkanu ...
bojim se samo da če američka slabost i neodlučnost ( eu netreba ni spominjat ) produbit konflikte i .... onda ... jovo nanovo ...
a otkud znas da li su slabi i neodlucni ili ne...pojma nemamo sta su dogovorili iza zatvorenih vrata
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#318 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by osa »

dallton wrote:
kiky wrote:ja ovo bajdenovo nebih nazvao povratak na balkan ...
ovo je prije potvrda vlastite trenutne slabosti ...
i to ne samo na balkanu ...
bojim se samo da če američka slabost i neodlučnost ( eu netreba ni spominjat ) produbit konflikte i .... onda ... jovo nanovo ...
a otkud znas da li su slabi i neodlucni ili ne...pojma nemamo sta su dogovorili iza zatvorenih vrata
pa da otvore vrata.
User avatar
kiky
Posts: 4725
Joined: 13/02/2008 13:20

#319 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by kiky »

ma i ja sve nešto kontam da je bilo ..
ali haman nije ...
da li dajden bio sa silajđičem na samo ( ili s ronilom, svejedno ) ...
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#320 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by dallton »

osa wrote:
dallton wrote:
kiky wrote:ja ovo bajdenovo nebih nazvao povratak na balkan ...
ovo je prije potvrda vlastite trenutne slabosti ...
i to ne samo na balkanu ...
bojim se samo da če američka slabost i neodlučnost ( eu netreba ni spominjat ) produbit konflikte i .... onda ... jovo nanovo ...
a otkud znas da li su slabi i neodlucni ili ne...pojma nemamo sta su dogovorili iza zatvorenih vrata
pa da otvore vrata.
a iza vrata bivsi DB @osa cuva sigurnost
User avatar
konrad
Posts: 724
Joined: 27/03/2009 18:39

#321 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by konrad »

Ovi neupuceni prvo malo da procitaju o trenutnom stanju ekonomije u SAD, pa da to uporede sa stanjem devedesetih.
Ako iz toga ne mogu da izvuku nikakav zakljucak sta cu im ja :?
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#322 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by osa »

quote="osa"]
dallton wrote:
kiky wrote:ja ovo bajdenovo nebih nazvao povratak na balkan ...
ovo je prije potvrda vlastite trenutne slabosti ...
i to ne samo na balkanu ...
bojim se samo da če američka slabost i neodlučnost ( eu netreba ni spominjat ) produbit konflikte i .... onda ... jovo nanovo ...
a otkud znas da li su slabi i neodlucni ili ne...pojma nemamo sta su dogovorili iza zatvorenih vrata
pa da otvore vrata.[/quote]

a iza vrata bivsi DB @osa cuva sigurnost[/quote]

kad ameri dođu onda mi tu nemamo ša tražiti, samo izdaleka, radio sam kad je klinton bio u zagrebu, strava od osiguranja.
ld
Posts: 1629
Joined: 10/02/2008 00:16
Location: daleko

#323 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by ld »

koji su ovo bolesnici,sto je najtragicnije nesto manje od 50% stanovnistva u srbiji je glasalo za ove kretene


"Uslijediće okupacija Srbije, jer će američka vojska biti stacionirana u Srbiji", tvrdi Todorović...

Poslanici srbijanske Srpske radikalne stranke na današnju sjednicu parlamenta došli su u majicama sa likom lidera te stranke Vojislava Šešelja i lecima kojima izražavaju protest zbog dolaska potpredsjednika SAD Josepha Bidena u Beograd.Na letku, koji su pokazali na početku sejdnice, a koji su zalijepili na nekoliko mjesta u zgradi Doma Narodne skupštine, piše: "Bajdenu, nacističko đubre, idi kući" (Biden, you nazi scum, go home).

Šef poslaničke grupe SRS Dragan Todorović izjavio je da radikali na ovaj način izražavaju protest zbog dolaska Bidena u Srbiju.

- On personifikuje sve zločine koji su učinjeni Srbiji od bombardovanja 1999. godine do otimanja Kosova i Metohije i novih zločina koji će se učiniti Srbiji, kao što je otimanje Vojvodine i dijeljenje Srbije na sedam regiona - rekao je Todorović.

On kaže i da će nakon potvrđivanja Sporazuma sa SAD o korištenju vojne infrastrukture u Srbiji uslijediti okupacija Srbije, jer će tim zakonom američka vojska biti stacionirana u Srbiji.

Todorović je naveo i da je Biden u posljednjih 20 godina aposlutno bio protiv Srba i Srbije a na strani "srpkih neprijatelja".

Poslanici SRS danas u skupštini nose majice sa likom predsjednika stranke Vojislavom Šešeljom i natpisom "Šešelj pobjednik".

Poslanica Nove Srbije Aleksandra Janković došla je na sjednicu u majici sa natpisom "Kosovo je Srbija".
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#324 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by dallton »

osa wrote:quote="osa"]
dallton wrote:
kiky wrote:ja ovo bajdenovo nebih nazvao povratak na balkan ...
ovo je prije potvrda vlastite trenutne slabosti ...
i to ne samo na balkanu ...
bojim se samo da če američka slabost i neodlučnost ( eu netreba ni spominjat ) produbit konflikte i .... onda ... jovo nanovo ...
a otkud znas da li su slabi i neodlucni ili ne...pojma nemamo sta su dogovorili iza zatvorenih vrata
pa da otvore vrata.
a iza vrata bivsi DB @osa cuva sigurnost[/quote]

kad ameri dođu onda mi tu nemamo ša tražiti, samo izdaleka, radio sam kad je klinton bio u zagrebu, strava od osiguranja.[/quote]

to je bila sala mala...ameri imaju sve svoje i ne prepustaju nista u tudje ruke, a kamoli sigurnost u vremenima i na mjestima na kojima se ne osjecaju sigurno
User avatar
oddodood
Posts: 317
Joined: 21/03/2009 23:17
Location: dunjaluk bb

#325 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by oddodood »

Šeha, drži se kompjutera. :thumbup: Jer ja i znam zašto sam rekao ono što sam rekao.
Post Reply