Hvala na pravopisnim ispravkama...bosna123 wrote:Pise se vijek...sharloakrobata wrote:Onda ste okasnili... ovo je 21. vjek a nacionalno buđenje naroda je stvar 19. vjeka.
Možeš li mi dati neki primjer.Pasivno : da narod jednostavno ne prihvati druge nacionalne identitete i ostane sam svoj
mogu ti dati... evo ti ga...sharloakrobata wrote:Možeš li mi dati neki primjer.Pasivno : da narod jednostavno ne prihvati druge nacionalne identitete i ostane sam svoj
Bošnjaka još nije bilo na popisu... postoji mogućnost da ih ne bude ni na ovom predstojećem. Moguće je da će se svi Bošnjaci što milom, što silom - izjasniti kao Bosanci i Hercegovci.bosna123 wrote:Pa evo Bosnjaci su ti primjer. Kada su Osmanlije bile ovdje znali smo da nismo Turci - slabo smo se s njima mijesali, ocuvali svoj jezik, uprkos istoj vjeri.
Kada su poceli procesi nacionalnog budjenja kod nasih susjeda, oni su nas poceli u to uvlaciti, pa su postojala i kulturna drustva koja su u tome sudjelovala. Zna se npr. da je "Narodna uzdanica" podrzavala hrvatstvo, a "Gajret" srpstvo, ali to kod naroda nije proslo. Zahvatilo je samo neke intelektualce...
Dosla Juga. Vecina ljudi se izjasnjavali kao neopredjeljeni, kada je omoguceno izjasnjavanje Musliman-svi bez imalo dvojbe prihvatili...
Znaci uvijek su znali da nisu: Turci, Srbi, Hrvati, pa makar bili i neopredjeljeni, ma sta to znacilo...
nije bilo zato sto su komunisti rekli da se zovu Muslimani,sharloakrobata wrote:Bošnjaka još nije bilo na popisu... postoji mogućnost da ih ne bude ni na ovom predstojećem. Moguće je da će se svi Bošnjaci što milom, što silom - izjasniti kao Bosanci i Hercegovci.bosna123 wrote:Pa evo Bosnjaci su ti primjer. Kada su Osmanlije bile ovdje znali smo da nismo Turci - slabo smo se s njima mijesali, ocuvali svoj jezik, uprkos istoj vjeri.
Kada su poceli procesi nacionalnog budjenja kod nasih susjeda, oni su nas poceli u to uvlaciti, pa su postojala i kulturna drustva koja su u tome sudjelovala. Zna se npr. da je "Narodna uzdanica" podrzavala hrvatstvo, a "Gajret" srpstvo, ali to kod naroda nije proslo. Zahvatilo je samo neke intelektualce...
Dosla Juga. Vecina ljudi se izjasnjavali kao neopredjeljeni, kada je omoguceno izjasnjavanje Musliman-svi bez imalo dvojbe prihvatili...
Znaci uvijek su znali da nisu: Turci, Srbi, Hrvati, pa makar bili i neopredjeljeni, ma sta to znacilo...
Bošnjaci ti nisu baš najbolji primjer, hoću reći - volio bih neki drugi primjer, pa da zajedno pronađemo neke sličnosti sa našim prostorom i našim vremenom.
Samo mala napomena: Crna Gora je postojala, i zvala se Zeta u srednjem vijeku.Pietje_Bel wrote:Slazem se da je buducnost Bosne Bosanska. Ali ta buducnost nam nimalo nece biti lijepa ako to Bosanstvo bude anakvo kakvo ga zamisljaju ove efendije i SDA-ovci. Ja u multietnicnu Bosnu ne vjerujem. Moji roditelji su vjerovali u takvu Bosnu. Ja sam spreman da svakoga katolika koji sebe smatra Bosancem gledam kao brata i bez ikakve dvolicnosti ili prikirvanja. Jer sta je razlika izmedu njega i mene osim sto se molimo bogu na razlicit nacin? Mentalitet je isti, istorija nam je ista, jezik nam je isti, rodili se u istom gradu itd. itd.Erzsebet wrote:Ništa se bitno neće promijeniti i ako se jedan određen broj ljudi izjasne kao Bosanci, jer se vrlo dobro zna da to nisu Srbi i Hrvati. Bitan je broj glasača koji će izlaziti na izbore, sve od 2012., pa do 2030. godine i tu leži bh. budućnost. Kako sada stvari stoje, ukoliko bude izlazilo otprilike procentualno isto Bošnjaka, Hrvata i Srba na izbore, desiće da se tada Bošnjaci/Bosanci mogu sve promijeniti, od vlasti u tzv. hrvatskom dijelu FBiH, pa do RS-a, samo je pitanje vremena. Uz odricanje od BiH koje sprovode hrvatski i srpski političari, ove dvije grupe će masovno i dalje seliti u susjedne zemlje, a natalitet im svakako nije jača strana, on je na strani Bošnjaka/Bosanaca. Prema tome, budućnost zemlje je ipak bošnjačka, iako se još uvijek može spasiti multinacionalnost, ali s ovakvom sviješću o Bosni kao otiraču, Srbima i Hrvatima se smiješi bajkovita budućnost, s većinskim bošnjačkim narodom u lijepoj našoj BiH.
Ja mislim da bi se trebalo probati stvoriti Bosanska ili Bosnjacka nacija koja je iznad vjere i ta nacija bi trebala biti nosioc Bosanskog drustva. Mozda je ovo idealisticko razmisljanje a mozda i nije. Kada su Bosnjaci prije 150 godina postali Hrvati, zasto ne bi bilo moguce da se ponovo vrate u Bosanstvo? Ja ovo ne shvatam... Kao sto smo vec vidijeli, DNK analize Switzarske firme su utvrdile kako u Bosni I hERCEGOVINI 40% ljudi vuce korijene od Ilira. Znaci ta teorija o brojanjem krvnih zrnaca i dolaska Hrvata u Bosnu pada u vodu odmah. Svi projekti o stvaranju nekih velikih drzava su propali. Sta nam preostaje nego da se muslimani i katolici opet ujedine? Zasto je ovo toliko cudno? Cinjenica je da smo jedan narod. Cinjenica je da oni nisu nastali od Hrvata i cinjenica je da je Bosna kao drzava i Bosanci kao zasebna etnicka skupina postojala mnogo stotina godina. Da ljudi nisu toliko zatuceni ovo bi bila najlogicnija stvar. Ako su crnogorci nacija, a postali su narod i drzava mnogo kasnije od nas, zasto onda nemozemo mi to biti; koji smo imali svoju kraljevinu i svoju zasebnu crkvu dok Crna Gora nije ni postojala?
Bosnjani, Bosnjaci, muslimani, neopredijeljeni, Muslimani, Bosnjacisharloakrobata wrote:Hajde da provjerimo kako su se sve izjašnjavali naši preci - očevi i djedovi? Od prvih popisa, sve do današnjih dana...
Zanimljivo. Možemo li sada dobiti hronološki raspored i imena uglednijih ljudi iz tih vremena.bosna123 wrote:Bosnjani, Bosnjaci, muslimani, neopredijeljeni, Muslimani, Bosnjacisharloakrobata wrote:Hajde da provjerimo kako su se sve izjašnjavali naši preci - očevi i djedovi? Od prvih popisa, sve do današnjih dana...
sharloakrobata wrote:Ja već nekoliko dana insistiram na tim imenima. Zaista bih volio znati ko su bili ugledni Bošnjaci a ko ugledni Bosanci. Situacija sa Srbima i Hrvatima je potpuno jasna. Ali evo priznajem, nije mi jasan odnos između Bošnjaka i Bosanaca. Pa sam mislio da preko istorijskih ličnosti skontam foru.
tako je to zbog silne konfuzije koja je napravljena vracajuci iz proslosti starinski skoro zaboravljeni naziv u narodu, jer istoricari i intelektualci koji su se tim bavili kao da su smeli s uma da oni kao takvi cine manje od 0,1% svog naroda i da ce to u praksi ici jako tesko... ljudi su puno lakse mogli prihvatiti naziv bosanac/bosanka i samim tim polagati pravo na cijelu bosnu, ovako su napravili toliku zbrku da se ljudi i pored svih zivotnih problema sada i oko ovoga potpuno raspametise...Desitijat wrote:Tako danas imamo, a to pokazuje i ova anketa, Bosnjake, Bosnjake muslimane, Muslimane, Bosance, Bosance i Hercegovce, Bosanskohercegovce i muslimane nacionalno neopredjeljene.
Pravi odgovor!jOFLA wrote:Bosanac. Uopšte me nije briga što to ne uvažavaju. Ako me zbog tog strpaju pod "ostali" super onda; što je veći procenat ostalih to više odražava realnu sliku stanovništva. A što je nepriznato.... baš me briga.
Jeste, sve je to tačno!A-ZO wrote:bilo bi lako izjasniti se kad bi situacija bila jednostavna kao sto je slucaj sa italijom, hrvatskom, srbijom, jer njihove drzave ne nose nazive italy and sicily, croatia and dalmatia, serbia and voyvodina...
pa kaze:
japan - japanci
kina - kinezi
italija - italijani
njemacka - njemci
francuska - francuzi
hrvatska - hrvati
slovenija - slovenci
bosna - bosanci
Ma vidi sto mi se neko pravi pametan. Lako ti je pricati o drzavama koje su imale potpuno drugaciju historiju nastanka, koje imaju potpuno drugacije uredjenje i koje su nastale kao nacionalne drzave, drzave jedne nacije i manjina. Takve drzave ti sad uporedjujes sa ovom nasom. A ako vec hoces primjer onda imas koliko hoces Njemaca poljskog porijekla. On se mirne duse moze narodno izjasnjavati kao Poljak, ali je nacionalno Njemac. Narodna kategorija je nesto sto je dio tebe, sto je dio tvog kulturno-historijskog etnickog identiteta i obicaja, to te veze za odredjeni narod, to ne gubis gdje god zivio. Ako se ti smatras pripadnikom odredjenog naroda to ti niko ne moze oduzeti, dok pripadnost odredjenoj naciji mijenjas svojim drzavljanstvom.Rembrandt wrote:Nurija, ti mozes pisati kolikim god hoces slovima, to vasu kolektivnu nesposobnost nece nimalo promijeniti.
Niti tu ima nekakvog kontinuiteta, ovo moze jedino biti vas pocetak (kraja), ali izgleda da ce vama biti samo opcija:
(za)*ostali* ili *neopredjeljeni*.
Koje su to nadnarodne kategorije u drugim (normalnim) drzavama, kojoj nadnarodnoj kategorij to napr. Njemac pripada kada dobijeBosanac je nadnarodna kategorija i nju stices drzavljanstvom, te za to ne bi trebalo traziti da se izjasnis na popisu.
njemacko (ili napr. hrvatsko) drzavljansto ? Kako se zovu te sve nadnarodne kategorije u tim tolikim drzavama.
Imas ih vise od 190 a ti meni navedi samo jednu !
Da ste realni, kao sto niste, propagirali biste najlogicniju opciju, a to je da ljudi konacno prihvate da se izjasne kao Bosanci u nacionalnom smislu, a mogu se izjasniti da pripadaju kojem god narodu hoce. Ja tu ne vidim nista sporno.
Namjerno ili ne, zbunjujete narod.
Pitam vas (tebe) opet da mi navede jedan narod koji pripada drugoj naciji ! (Dok su neki sada to shvatili Nacija=Narod)
Koliko sam ja primjetio nije. Samo ne postoji narod Bosanci, nacija postoji.nineinchnails wrote:Jel' to meni neko nesta rek'o da nema Bosanaca?
Je li ti jasan odnos između Srba i Srbijanaca?sharloakrobata wrote:Ja već nekoliko dana insistiram na tim imenima. Zaista bih volio znati ko su bili ugledni Bošnjaci a ko ugledni Bosanci. Situacija sa Srbima i Hrvatima je potpuno jasna. Ali evo priznajem, nije mi jasan odnos između Bošnjaka i Bosanaca. Pa sam mislio da preko istorijskih ličnosti skontam foru.
ako rade popis samo da prebroje srbe, bosnjake, ostale i hrvate nek se odmah ubiju 
