Popis stanovnistva 2011

[and]

meni uopće nije jasno zašto srbi insistiraju na na trenutnoj primjeni rezultata popisa, naime, dovoljno je da se ti rezultati primjenjuju kao i dosad, a znamo kako se primjenjuju, nikako....

Prakticki nema neke velike razlike, ni u RS ni u FBiH taj popis iz 91-ve niko ne sljivi ni 5%.
Vjerojatno zele da se popis iz 91-ve vise ni ne pominje kao relevantan. Ovdje se to kaze - da legalizuju etnicko ciscenje, neko ce mozda reci da se prestane gledati u proslost.

to su obične floskule, etničko čišćenje je počinjeno, i to ništa promijeniti neće, niti popisivanje niti izbjegavanje popisivanja, niti presude domaćih a bogami ni haškog suda, zločin se desio, i to je fakt, kratko i jasno, satisfakcija za njega postoji samo u ljudskim glavama i na nekoj osjećajnoj razini, međutim to ne mjenja ono što se desilo...

valjda će za zločin stići i neka kazna?

[osa]

Prakticki nema neke velike razlike, ni u RS ni u FBiH taj popis iz 91-ve niko ne sljivi ni 5%.
Vjerojatno zele da se popis iz 91-ve vise ni ne pominje kao relevantan. Ovdje se to kaze - da legalizuju etnicko ciscenje, neko ce mozda reci da se prestane gledati u proslost.

to su obične floskule, etničko čišćenje je počinjeno, i to ništa promijeniti neće, niti popisivanje niti izbjegavanje popisivanja, niti presude domaćih a bogami ni haškog suda, zločin se desio, i to je fakt, kratko i jasno, satisfakcija za njega postoji samo u ljudskim glavama i na nekoj osjećajnoj razini, međutim to ne mjenja ono što se desilo...

valjda će za zločin stići i neka kazna?

svakako i treba, reci iskreno hoće li to što promijeniti, hoće li se rezultati etničkog čišćenja poništiti, jednom davno napisah kako je tekao razgovor andrije hebranga starijeg i ljube miloša prilikom razmjene hebranga i puštanja iz logora u jasenovcu, naime on je rekao milošu " ljubo pa ovo što činite je i protiv ljudskih i protiv božjih zakona", na to je miloš odgovorio"znam, ja znam da ću završiti u paklu, ali kad ja dođem tamo, ovdje srba više biti neće".
vidiš ista logika je vodila i mladića u srebrenici, i nikakva kazna koju dobiju takvi zločinci, neće promijeniti rezultate njihovih zločina, takvi zločini se moraju sprečavati u korijenu, daleko prije nego do njih dođe....

[and]

naravno,da se zločini trebaju spriječiti i zato se treba učiniti sve da se ponište rezultati zločina.ako se karadžiću dokaže genocid u 10-tak gradova u bih,obaveza je da se rezultati genocida ponište.

[osa]

naravno,da se zločini trebaju spriječiti i zato se treba učiniti sve da se ponište rezultati zločina.ako se karadžiću dokaže genocid u 10-tak gradova u bih,obaveza je da se rezultati genocida ponište.

srbiji je dokazano da nije spriječila genocid u srebrenici, da li su rezultati tog zločina, počinjenog nečinjenjem, poništeni, naravno da nisu, jer jednostavno to nije moguće...

[behavac]

Al' @behavac, volio bih da mi iz srpske perspektive pojasniš zašto je problem da se rezultati popisa počnu provodit onda kad BiH uđe u EU? Možda si već dao odgovor na to, ali izvinjavam se nisam nešto upratio...

Nema tu srpska perspektiva...
Treba biti jasno...ulazak u EU nije prezican...
Znaci nek bude i 2018...nije problem...samo tacno definisati...da ne bude u nedogled...
Mada ko sto kazu iovako se ne primjenju tako da je svejedno...
Al da ne bude supljih svadja i u buducnosti bolje odmah sve razjasniti, znaci bolje sad sve rjestiti nego ostavljati nedoumice i za sutra...

A sta smeta Bosnjacima 2016/2018...zaista mislite da ce tad biti nesto drugacije nego 2026 ???

[cyprus]

Al' @behavac, volio bih da mi iz srpske perspektive pojasniš zašto je problem da se rezultati popisa počnu provodit onda kad BiH uđe u EU? Možda si već dao odgovor na to, ali izvinjavam se nisam nešto upratio...

Nema tu srpska perspektiva...
Treba biti jasno...ulazak u EU nije prezican...
Znaci nek bude i 2018...nije problem...samo tacno definisati...da ne bude u nedogled...
Mada ko sto kazu iovako se ne primjenju tako da je svejedno...
Al da ne bude supljih svadja i u buducnosti bolje odmah sve razjasniti, znaci bolje sad sve rjestiti nego ostavljati nedoumice i za sutra...

A sta smeta Bosnjacima 2016/2018...zaista mislite da ce tad biti nesto drugacije nego 2026 ???

Ako ako ostane status quo u svemu, onda isti q uveli novi popis sad odmah ili 2016.

Ulazak u EU znači promjenu statusa quo, kada više neće toliko bit značajno zapišavanje teritorija...

[cyprus]

naravno,da se zločini trebaju spriječiti i zato se treba učiniti sve da se ponište rezultati zločina.ako se karadžiću dokaže genocid u 10-tak gradova u bih,obaveza je da se rezultati genocida ponište.

Sve i da Karadžića osude na maximalnu kaznu za genocid u sve jednoj opštini, naivno je mislit da će to promjenit bilo šta u administrativnom uređenju Bosne i Hercegovine.

[cyprus]

Ulazak u EU znači promjenu statusa quo, kada više neće toliko bit značajno zapišavanje teritorija...

Ma daj, taj ulazak u EU nije lijek za sve boljke. Naivno je misliti da ce ulazak u EU izljeciti etnicke probleme, ili ih ublaziti. Toliko se reklamira da nikoga ne zanima sta on odista znaci. Stotine hiljada stranica zakonodavstva, sad vec mozda i milijuni stranica, ne garantuju vladavinu prava, prije bih rekao da je otezavaju.

Za samu drzavu BiH znaci jedan dodatni nivo birokracije (briselski) nad kojim niko ziv nema kontrolu, dakle manje slobode (paradoksalno, to za BiH mozda i nije tako lose) i vise korupcije. Dakle samo jedna glazura, koja donosi dodatne troskove. Ko je isao autom do Istambula vidio je da je Bugarska iako clanica EU, u odnosu na Srbiju i Tursku jedna crna rupa iz koje samo zelite da izadjete sto prije.

Za gradjane BiH ulazak u EU znaci vecu mogucnost da se ode u neku bogatiju zemlju, sto opet za BiH znaci odliv sposobnih i vrijednih ljudi. Ako zelite BiH u EU samo da biste pobjegli iz nje, onda je to drugo.

Ne mislim da će etnički problemi biti rješeni, ali ublaženi će biti...

[Nihad_27]

ma dodiku ne odgovara ništa što se radi na državnom nivou ...
njegov zadatak je da blokira sve nekim divljačkim zahtjevima i na taj način onemoguči put zemlje u eu i nato ...
stvarajuči, na taj način, vječno krizno žarište koje če srbija opet u nekom povoljnom međunarodnom momentu pokušat da prisvoji ili podjeli sa hrvatskom ...

Tačno

Jedino je bitno da Bošnjaci imaju preko 50% na budućem popisu. I sad činimo oko 55% ali radi raznih jugoslovena i "dece sveta" , i onih koji su "iznad torova" a koji su u biti ovce za klanje ćemo izgubiti 5% minumum.

U narednih 40 godina Bošnjaci moraju imati 2/3 većinu čime bi napokon deblokirali situaciju i preuzeli sudbinuu naše ruke.

[Bosnolog]

Nema popisa po diktatu velikosrpskih mentora i protagonista pa makar cekali jos nekoliko generacija.Ovo sto do sada Karadzicevi ideoloski nasljednici zele jeste zadrzati rezultate zlocinacko genicidne proslosti,koja je etnicki pocistila genocidni brlog i sada bi da dobiju i legalizuju novu etnicku sliku i rodni list nako svih godina opstruiranja povratka i progona povratnika.Velikosrpski stratezi sve godine planski i kontinuirano opstruiraju povratak protjeranim Bonjsacima i Hrvatima,a onima koji su se vratili nastoje im na sve moguce nacine da optrezaju opstanak.

Nama treba stratesko dugorocni plan odbrane BiH a bez povratka stanovnistva nema BiH,stoga je povratak protjeranih uz odrziv povratak jedan od strateskih i nacionalnih interesa BH gradana.

Prva stvar je svoju privatni imovinu ne prodavati,ona je i danas vecinski u vlasnistvu protjeranih koji zive u i van BiH.Bolja je opcija imati porusenu kucu i zgariste ili izgradenu vikendicu u kojoj provoditi povremeno odmor ili uz uredenje zemlje i skupljanja ljetine dok se ne stvore uslovi za odrziv povratak nego da se imovina proda ili napusti,jer se tim cinom desava zavrsna faza etnickog ciscenja sto je cilj velikosrpskih mentora i zato sve ove godine upravo rade da sacuvaju rezultate karadziceve ideologije progona.

Dijaspora je vezana za maticu BiH,koja broji sa novo rodenom ubrzo punoljetnom generacijom blizu dva miliona od cega je 90% bosanjcka,takode treba raditi na dodijeli BH drzavljanstava bosnjacko Turskoj 6-7 milionskoj dijaspori ciji korijeni vode iz BiH i Sandzaka a koji su protjerani poslednjih 150 godina.Oni su koncentrisani u nekoliko gradova i sve ove godine su sacuvali svoje bosnjacke korijene ukljucujuci jezik,kulturu i ljubav prema svojoj domovini Bosni.Mnogi su jako uspjesni biznismeni i uvezani mnogim BH udruzenjima a se veci broj udruzenja saraduje sa BH dijasporom sto je rezultiralo nekoliko kapitalnih investicija u BiH sa tendencijom jacanaj istog te uticja Turske na regiju i drugih BH prijateljskih zemlja kojima je strateski interes jacanje BiH.

U buducnosti treba imati strategiju povratka preko regionalnih cenara koje treba formirati u Gorazdu,Tuzli,Srebrenici,Brckom,Doboju i drugim gradovima,te kombinacijom pravnog gonjenja ratnih zlocinaca koji se i danas slobodno i dalje setaju i pogane BiH ili ih uklanjati progoniti zauvijek.Pokretanjem pojedinacnih ili grupnih tuzbi protiv opstina u kojima su zlocini nacinjeni,logori otvarani i imovina unistena da li privatna ili kolektivna,obavezno izvrsiti revizija tuzbe protiv Srbije, te lobiranjem u zemlji i van nje uz pomoc BH dijaspore na svim poljima te stvaranjem i jacanjem finasijske poluge priliva kapital i investicija,sto je od nacionalnog i drzavnog interesa odbrane i opstanka BiH na cemu treba raditi generacijski i kontinuirano.

Takode treba imati strategiju tajnih akcija lomljenja velikosrpskog fasizma u BiH,prije svega mislim na formiranju tajne sluzbe koja bi se bavila pracenjem i uklanjanjem neprijatelja BiH i zastite vitalnih nacionalnih interesa uz pomoc svih raspolozivih subjekata u zemlji i van nje,nesto poput izraelskog Mosada i CIA-e.

[richa]

Jbt pa ti bi komotno mogao da budes glavni operater Mosad-a ili CIA-e.
Sve ljepo, divno, bajno, sjajno, ali sta cemo sa onim parama sto smo dobili kao donacije (cini mi se 6 milijardi €) sto je kompanija sa Haretom na celu pokupila. Zapitas li se ikad gdje su te pare i sta bi se sa tim parama moglo uraditi po pitanju povratka? I da li mozemo da pocnemo odatle, umjesto sto uvijek za sve sto je lose krivis srpsku stranu.
Okreni se malo oko sebe pa pogledaj, a ne samo pravo...

[Radovan Papovic]

Cijenjeni forumaši,

moram da objasnim da pitanje koje sam ranije postavio nije bilo slučajno ali se nisam pravio idiot već mi zaista nije bilo jasno šta je problem u vezi sa popisom. Ali, eto, vi ste me prosvijetlili.

Na osnovu vaše iscrpne diskusije, meni su se iskristalisala dva ključna problema u vezi sa popisom stanovništva.

Prvi, da li u popis treba uvrstiti izjašnjavanje o etničkoj, vjerskoj i jezičkoj pripadnosti.

Drugi, kada treba početi primjena popisa odnosno da se on ne primjenuje do potpunog povratka stanovništva (Anex 5 Okvirnog sporazuma o miru u BiH, Dayton, Ohayo - Pariz, France, 1995)


U vezi sa prvim problemom, mislim da se on ne može posmatrati jednobrazno odnosno da izjašnjavanje o etničkoj, vjerskoj i jezičkoj pripadnosti ne može biti ponuđeno na popisu na isti način. Naime, najčešći argument onih koji osporavaju ovo izjašnjavanje jeste taj da to nije osnovni princip EUROSTAT-a (evropski standardi za popis stanovništva). Da, zaista je to tačno ali je isto tako tačno da je u Španiji, Francuskoj ili Njemačkoj potpuno nebitna etnička struktura jer tamo u apsolutnoj većini žive španci, francuzi i nijemci; to su građanske države koje funkcionišu po principu individualnih prava. Međutim, u komplikovanoj zemlji kao što je BiH to je drugačije. Posebno mislim na etničko izjašnjavanje jer ovo je multietnička zemlja u kojoj, nažalost, kolektivna prava naroda imaju prednost u odnosu na individualna. Za podjelu vlasti, promjene ustava i druga društveno-politička pitanja vrlo je važno znati koliko ima stanovnika svakog od naroda. Sa druge strane izjašnjavanje o vjerskoj i jezičkoj pripadnosti i nije toliko značajno i njegova svrha je samo korištenje u statisičke potrebe.

Ali, čak i ako ne prihvatate moju argumentaciju da je radi budućeg političkog uređenja BiH značajno imati uvid u etničku strukturu ponovo možemo napraviti kompromis, koji neki već i spominju. To je da izjašnjavanje o etničkoj, vjerskoj i jezičkoj pripadnosti bude opcionalno odnosno da svaki građanin za sebe odluči da li se želi izjasniti na ova pitanja.

Mada, pitanje je zašto se,uglavnom bošnjačke, stranke protive izjašnjavaju o etničkoj pripadnosti. Možda zato što bi taj popis pokazao da je Federacija BiH mnogo više etnički čista od Republike Srpske, što se i danas može zaključiti ako se pogleda koji broj glasova osvajaju SNSD i SDS (srpske stranke) u Federaciji a koliki SDA i SBiH (bošnjačke stranke) u RS-u.


Drugi problem koji se javlja je famozni Anex 5 i njegova implementacija. Tu se javljaju dva podproblema: prvi, ko će procijeniti kada je popis okončan i drugi, anex je nemoguće realizovati.

Naime, u opštini Gacko je prije rata živjelo oko 3 500 bošnjaka-muslimana dok danas u Gacku živi svega 17 bošnjaka a njih oko 180 ima prijavljeno prebivalište u opštini Gacko. Prvo se pitam zašto ovih više od 150 koji su prijavljeni ne dođu u Gacko, jer imaju mogućnosti. Druga stvar u vezi sa povratkom je ta što se većina izbjeglog stanovništva, naročito mlađi, u međuvremenu snašla. Mladi ljudi su završili fakultete, zaposlili se, kupili stanove, zasnovali porodicu i žive drugi život. Ti ljudi prosto ne žele da se vrate u prijeratne sredine. Mnogi Bošnjaci iz Gacka danas žive u Sarajevu gdje vode novi život a mnogi su otišli u inostranstvo i neće se vratiti. Dakle, potpunog povratka stanovništva nikada neće biti.

Stoga, nudim konstruktivan prijeglog: Prilikom popisa stanovništva, licima koji su 1991 godine izbjegli i raselili se sa svojih ognjišta, ponuditi poseban formular na kojem bi se izjasnili da li žele da se vrate u prijeratnu opštinu prebivališta. Za lica koja se izjasne da se žele vratiti u prijeratnu opštinu prebivališta obezbijediti sredstva kroz ministarstva i lokalne sredine i njima omogućiti povratak. Kada sva lica koja se izjasne da se žele vratiti budu vraćena, onda ministarstvo za izbjegla i raseljena lica može proglasiti da je povratak okončan i ono biti rasformirano (naravno, ovo je samo ideja koja već na prvi pogled ima mnogo nedostataka koji se mogu popraviti ali je sigurno bolja od sadašnjeg stanja; naravno podrazumijeva se da primjena popisa počne kada se povratak predviđen ovim planom okonča).

Nadam se da ćete i vi ostali forumaši, biti jednako konstruktivni i da ćemo zajendički nastaviti ovu diskusiju u pravcu postizanja konkretnih rješenja.

R. Papović

[Nihad_27]

Dobro, sta ako i RS oformi tajnu sluzbu koja koja bi se bavila pracenjem i uklanjanjem neprijatelja RS i zastite vitalnih nacionalnih interesa uz pomoc svih raspolozivih subjekata u zemlji i van nje,nesto poput izraelskog Mosada i CIA-e?

Sta narodi u BiH imaju od toga da jedni druge ubijaju?

Genocidna tvorevina koja je ekspozitura velike Srbije to vec i ima.

[Bosnolog]

Takode treba imati strategiju tajnih akcija lomljenja velikosrpskog fasizma u BiH,prije svega mislim na formiranju tajne sluzbe koja bi se bavila pracenjem i uklanjanjem neprijatelja BiH i zastite vitalnih nacionalnih interesa uz pomoc svih raspolozivih subjekata u zemlji i van nje,nesto poput izraelskog Mosada i CIA-e.

Dobro, sta ako i RS oformi tajnu sluzbu koja koja bi se bavila pracenjem i uklanjanjem neprijatelja RS i zastite vitalnih nacionalnih interesa uz pomoc svih raspolozivih subjekata u zemlji i van nje,nesto poput izraelskog Mosada i CIA-e?

Sta narodi u BiH imaju od toga da jedni druge ubijaju?

Pa zar genocodni brlog nije imao tajne sluzbe koje su prisluskivali strance a koje oni kao rasformirase,one i danas postoje samo u drugoj formi i pod kontrolom Beograda.
Cijena opstanka BiH je iznad cijene opstanka genocidnog brloga,......Genocidni brlog je nasao na ubijanju i progonu neduznih civila samo sto imaju drugo ime i pripadaju drugom narodu,....Mi imamo tihi rat sve ove godine on je mnogo perfidniji,......Srbija ima svoje tajne sluzbe u BiH i one nikada nisu prestajale postojati.Takode imaju razne NVO i fasisticke organizacije koje rade javno otvoreno i transparentno sve godine protiv BiH kao i placene institucije iz genocidnog brloga koje rade sve godine na unistenju BiH od blokade drzave do opstrukcije povratka prognanika i njihov opstanak,.....

Zapamti da se u BiH itekeko moze ugroziti velikosrpski interes i natjerati Srbija da u sirokom luku zaoblilazi BiH u buducnosti i to ce se zasigurno desiti nastavkom velikosrpske politike u BiH,.....Toliko o tome a ti razmisljaj i nagadaj sada sta je to i koji su to nacini,....

Ne zaboravi da je BiH bila bedem opstanka i Titinih partizana sa puno,sume, putnih komunikacija koji su mnogo potrebniji Srbiji za tranzit roba i ljudstva ka Evropi dok BiH zasigurno moze bez Srbije,....... Takode ne zaboravi da Srbija ima Sandzak tako da bi se i Srbija o svom jadu zabavila,.....Naduravanje ce trajati generacijski.Uvlacenjem Turske kao regionalne sile i arapskih petro dolara te uticaj istih na prilike u BiH i regionu je ono sto bi mogla biti nocan mora duznicima iz proslosti,....

Genocidni brlog je sve rasprodao sto je imao majcici Srbiji i Rusima,sada trazi da Rusija jace ekonomski investira u genocidni ausvic kako bi politicki bila aktivnija i uticajnija......

BH gradanima treba objasniti da svaki sprzeni litar goriva iz Ruske rafinerije Bosnaski Brod je indirekto placeni novac protiv opstanka BiH iz kojeg se finansira genocidni brlog to se odnosi i na sve druge srbijansko dodikove proizvode,.....To isto gorivo koje truje BH gradane ne zadovoljava minimum medunarodnih standarda jer je puno otrovnog Sumpora koji truje BH gradove i zagaduje okolinu te unistava motore auta koji BH gradani voze,.....Ruske interese treba ugrozavati u BiH jer su i oni poluge koje velikosrbi koriste da bi unistili BiH.

Ti velikosrpsko-Ruski interesi upravo ugrozavaju kako nase tako i americke i zapadne interese u BiH i regionu,.....upravo Dodik radi ono cega se plasi da drugi ne urade njemu i genocidnom brlogu,......Klin se klinom izbija a BiH je iznad svega i cijena njenog opstanka se ne moze nicm platiti,.....BiH je za Bosnjake pitanje bioloskog opstanka ili nestanka a kada se narod bori za svoj bioloski prostor i opstanak onda je nesalomljiv i nepobjediv,..valjda se nesto naucilo iz nedavnog pokusaja bioloskog istrebljenja golorukog naoroda,nakon prezivjelog genocida,.....

[Bosnolog]

Jbt pa ti bi komotno mogao da budes glavni operater Mosad-a ili CIA-e.
Sve ljepo, divno, bajno, sjajno, ali sta cemo sa onim parama sto smo dobili kao donacije (cini mi se 6 milijardi €) sto je kompanija sa Haretom na celu pokupila. Zapitas li se ikad gdje su te pare i sta bi se sa tim parama moglo uraditi po pitanju povratka? I da li mozemo da pocnemo odatle, umjesto sto uvijek za sve sto je lose krivis srpsku stranu.
Okreni se malo oko sebe pa pogledaj, a ne samo pravo...

To je mnogo manje od onog sto je velikosrpski SANU stab unistio,opljacka,pljacka i unistava i dan danas a da ne govorimo o ljudskim zivotima koji su nevino pobijeni,a njihova imovina i torture kao i zivoti najmilijih nisu kompezovani do sada,.......

Ocito kada nema argumenata za pravdanje velikosrbizma onda se prozivaju oni koji ne daju drzavnu imovnu da se i ona raskrcmi ili se mijenaj politicka frekvencija,.......

Treba pokrenuti reviziju tuzbe protiv Srbije pa nek generacije palcaju greske svojih oceva kao sto su to morali Nijemci a od tih sredstava finansirati razorenu BH privredu,zivote najblizih,prezivjele logoraske torture te licno materijalne gubitke ,.....

Sva ukradena donatorska sredstva kao i ilegalno stecena imovina se moze pravno i legitimno oduzeti to je barem mnogo laksi dio posla uraditi u pravnoj u uredenoj zemlji,......

Tvoje svaljivanej krvice na Silajdzica dok ti Dodik pljacka genocidni brlog je nista drugo nego dreka drzite lopova da bi se nastavilo sa velikosrpstvom i unistavanjem BiH te zadrzavanejm etnicki zapisanog brloga,.....

[Bosnolog]

Cijena opstanka BiH je iznad cijene opstanka genocidnog brloga,....

Onda valjda treba gledat da se prodje jeftinije?

Zapamti da se u BiH itekeko moze ugroziti velikosrpski interes i natjerati Srbija da u sirokom luku zaoblilazi BiH u buducnosti i to ce se zasigurno desiti nastavkom velikosrpske politike u BiH,.....Toliko o tome a ti razmisljaj i nagadaj sada sta je to i koji su to nacini,....

Na sta mislish, na takozvanu palestinizaciju Bosne?

Ne zaboravi da je BiH bila bedem opstanka i Titinih partizana sa puno,sume, putnih komunikacija koji su mnogo potrebniji Srbiji za tranzit roba i ljudstva ka Evropi dok BiH zasigurno moze bez Srbije

Kad si zadnji put otvorio Atlas? Koji to pravac iz Srbije ka Europi ide kroz BiH?

BiH je za Bosnjake pitanje bioloskog opstanka ili nestanka a kada se narod bori za svoj bioloski prostor i opstanak onda je nesalomljiv i nepobjediv,

Kako je jedno Sipovo pitanje bioloskog opstanka ili nestanka Bosnjaka? Ako se ne varam od svih Bosnjaka u BiH oko 95% zivi u FBiH, tako da o bioloskom opstanku u slucaju raspada drzave tesko da mozemo pricati.

Ili ti zelish reci da bi bez balasta RS-a i natezanja sa Dodikom, FBiH i Bosnjaci izumrli? Zeljezara u Zenici bi prestala radit il sta? Ne bi radjala zemlja, il ne bi voda tekla?

Jedino bi ti mozda umreo od praznine koja bi se stvorila kad ne bi imao vise koga da mrzis. Na tvoju zalost RS po svemu pripada BiH, a ne Srbiji, tako da ti je bolje polako se navikavat na njeno prisustvo.

Zavrsnica ti je najbolja o potrebi za prihvatanjem i navikavanjem na genocidni ausvic koji zivi i ddise za Srbiju sa srbijanskom dijasporom koja se udgaja u tom duhu dvije decenije sa nimalo dobrim rezultatima po istu nakon koncentracije u par gradova oko BL i BN,.....a to ko bi bili Palestinci si se malo prefermo,.....Niti je genocidni brlog Izrael niti uz pomoc Srbije a getoizacija Bosnjaka je nemoguca misija,pokusao je pisopija i SANU stab pa sta bi sam pokusaj postavljanja punktova ili blokada puteva bi bila osnova i povod da se Karadzicev brlog podere,....a da ne govorimo za konfiguraciju terena i ranjivost Ausvica /pogledaj mapu/ te njegova odbrana bi bila nocna mora sanjara velesrbizma,..Bosnje koji kontrolisu vecinsku namjesnku proizvodnju su naucili malo vise od Palestinaca i znaju mnogo vise od bacanja kamenja na Izraelske tenkove.

I jos nesto i najvaznije u BiH i se poklapaju bosnjacki,zapadno evropski,americki i tursko arapski interesi za razliku velikosrpko Ruskih,o kojima Dodik i Beograd brinu....

Raspad ili pokusaj raspada BiH bi zaavrsio sa poderanim Karadzicevim etno torem u par enklava nakon par sedmica bjezanije i kuknjavije i time bi bila stavljena tacka na raspad BiH ili ce to odraditi zub vremena

Srbija bez Vojvodine je itekako komunikacijski vezana za BiH a sve ce vise biti u buducnosti,Upravo su komunikacije privredni krvotok ekonomije svake zemlje i drustva,.....

[1gorstak]

Na osnovu vaše iscrpne diskusije, meni su se iskristalisala dva ključna problema u vezi sa popisom stanovništva. Prvi, da li u popis treba uvrstiti izjašnjavanje o etničkoj, vjerskoj i jezičkoj pripadnosti.

Treba. Popisom se odredjuje na primjer i koliko kojih manjina ima u nasem drustvu, a to drzavi treba da bi znala koliko pomoci da odvoji za te manjine.

Drugi problem koji se javlja je famozni Anex 5 i njegova implementacija. Tu se javljaju dva podproblema: prvi, ko će procijeniti kada je popis okončan i drugi, anex je nemoguće realizovati.

Neka od parlamentarnih komisija moze odrediti da je proces povratka zavrsen .... uspjesno ili ne, ali zavrsen. Ta bi odluka naravno mogla biti blokirana od strane sarajevskih politicara do unedogled, ali moze se prihvatiti i kompromisno rjesenje koje je ponudio Martin Raguz, promjena etnickog kljuca bi po njegovom prijedlogu nastupila odmah nakon ulaska BiH u EU.

[behavac]

Na osnovu vaše iscrpne diskusije, meni su se iskristalisala dva ključna problema u vezi sa popisom stanovništva. Prvi, da li u popis treba uvrstiti izjašnjavanje o etničkoj, vjerskoj i jezičkoj pripadnosti.

Treba. Popisom se odredjuje na primjer i koliko kojih manjina ima u nasem drustvu, a to drzavi treba da bi znala koliko pomoci da odvoji za te manjine.

Drugi problem koji se javlja je famozni Anex 5 i njegova implementacija. Tu se javljaju dva podproblema: prvi, ko će procijeniti kada je popis okončan i drugi, anex je nemoguće realizovati.

Neka od parlamentarnih komisija moze odrediti da je proces povratka zavrsen .... uspjesno ili ne, ali zavrsen. Ta bi odluka naravno mogla biti blokirana od strane sarajevskih politicara do unedogled, ali moze se prihvatiti i kompromisno rjesenje koje je ponudio Martin Raguz, promjena etnickog kljuca bi po njegovom prijedlogu nastupila odmah nakon ulaska BiH u EU.

Jos nije pao dogovor, al ipak su stavovi priblizeni, barem na forumu.
Od toga da treba popis sa svim elementima koji ce se primjenjivati odmah s jedne strane i s druge da nema nacionalnih pitanja pa se ni nece primjenjivati.
Dosli smo do prijedloga da nacionalna pitanja budu ali opcionalno, a da se primjenjuje na odgodjeno.
Jedina jos nedoumica jeste koliko tacno odgodjeno.
Ok je teoretski reci do zavrsetka povratka ali se mora prakticno odrediti kad je to.
A ni sam ulazak u EU iako jeste konkretan, nije odredjen.
Drugo sam povratak nije direktno vezan za ulazak u EU pa zato mislim da ovo nije dobar uslov.
Npr teoretski moguce je da BIH udje u EU 2014 a povratak se ne zavrsi, isto tako moguce je da povratak zavrsi do 2016 a BIH ne udje ni do 2020.
Zato smatram da je najbolje odrediti fiksno godinu do kad je realno ocekivati da se povratak zavrsi.
Po meni 2018 je OK i mislim da ce tad biti zavrsen povratak...odnosno ko se do tad ne vrati nece se ni vratiti ( 23 godine !!!)

Sto se tice prijedloga da se ljudi na popisu izjasnjavaju o povratku, zvuci zanimljivo, ali to ne ide uz popis a i malo je komplikovano i mislim da nije realno.
Drugo Ministrastvo raseljenih lica vec ima spisak izbjeglica i onih koji se zele vratiti i jos eventualno cekaju na obnovu imovine tako da nema potrebe za ovim na popisu jer na popis idu svi a vecina ipak nisu izbjeglice.
Tako da ministarstvo ce tehnicki moci reci kad je prazan spisak onih koji zele obnovu imovine da se vrate al to je i politicka odluku. Zato fiksna godina nije losa, eliminise se politika, a vlada ce imati obavezu do tad sve rijesiti.

[BHCluster]

Npr teoretski moguce je da BIH udje u EU 2014 a povratak se ne zavrsi, isto tako moguce je da povratak zavrsi do 2016 a BIH ne udje ni do 2020.

Ma daj, BiH se za 15 godina josh nije oslobodila protektorata i stekla status nezavisne drzave.
Da se udje u EU trebace vise od tih 15 godina jer je stvar daleko ozbiljnija (izuzev mozda ako nekad pobijede izdajice poput NS i NSP).
Znaci 2030 je realnije, i to samo zato sto EU zeli pod svojom vlasti imati sto vise ljudi, vidite cak da ne priznaju NE na referendumima(Francuska, Holandija, Irska), vec ih ponavljaju sve dok narod ne kaze DA.

To sto je NE receno u navedenim drzavama tokom referenduma je zato sto nije narod znao sta se radi a ultra desnicari ikoristili priliku da se poigraju sa emocijama briaca da bih postigli svoj cilj dok su valde tih drzava uzele sve zdravo za gotovo sta je bila kardinalna greska...

[hercegovac_pravi]

Evo ja odlucujem da je 2016 povratak zavrsen, mislim mora se jednom napraviti presjek.
Barem neki veci ogranizovani...a moze se svako i 2056 vratiti ovdje ko se odselio 1986...
Ako poslije 20 godina od kraja rata mi budemo jos pricali o nekom povratku onda mozemo sad pricati i o povratku onih prije 2 sv. rata...
A sto se tice ko ce se kako izjasniti ili nece...to je nebitno...svako ima pravo sta zeli...
Svakako kao sto sam rekao ovo i je sad vise formalnost i vlast se pravi kako se dogovore nakon izbora i tu etnicki kljuc ne igra posebnu ulogu a sumnjam da ce se to uskoro promjeniti...kao ni ova vlast nazalost...
Ja uopste ne ocekujem drasticnu promjenu vladajucih stranaka nakon ovih izbora, samo ce biti vise kooperativnije...
A u vezi popisa mislim da ce vecina svih naroda izjasniti, barem po pitanju jezika i nacije.
Nama je popis bitniji zbog socijalnih i ekonomskih faktora a statistike koju i EU trazi...

Pa dobro a ja kažem da ne odlučuješ i ne slažem se sa tvojom odlukom..Šta sad? Problem jel de!?
Do te odluke će doći tek onda kada Bošnjaci prihvate da se odriču pc-a što ti je ravno infinit-ju. DakleM, nema promjene etničkog ključa dok se Hretu i ko Haretu ne "digne neka stvar".... do tada
A ovo ostalo sam samo hipotetički pomenuo..šege radi..ŠBBKBB

U tom slucaju BIH nema popisa, RS ce odrzati svoj popis, zastupljenost po kljucu ce ostati kao i do sad pa i provodice se kao i do sad, i mirna Bosna.
A da li se Haretu moze dici il ne nije moj problem...

Pa super onda, nema popisa i gotovo. pc može svoj popis održavati svake hefte. Ko joj brani Ali nešto ne ide jel de. A Haretovi ( i ko Haretovi) problemi jesu tvoji problemi ma koliko ti to mrzio sebi da priznaš, uprotivnom, imali bi popis kakav zahtjeva Dodik, zar ne?
Dakle, popis stanovništva sa odrednicama eurostata i dobrovoljnim "prilozima" bez konkretizirane promjene etničkog ključa. Ti ni bilo ko drugi nema ni pravo a ni mogućnost da određuje "datum povratka".

[behavac]

Npr teoretski moguce je da BIH udje u EU 2014 a povratak se ne zavrsi, isto tako moguce je da povratak zavrsi do 2016 a BIH ne udje ni do 2020.

Ma daj, BiH se za 15 godina josh nije oslobodila protektorata i stekla status nezavisne drzave.
Da se udje u EU trebace vise od tih 15 godina jer je stvar daleko ozbiljnija (izuzev mozda ako nekad pobijede izdajice poput NS i NSP).
Znaci 2030 je realnije, i to samo zato sto EU zeli pod svojom vlasti imati sto vise ljudi, vidite cak da ne priznaju NE na referendumima(Francuska, Holandija, Irska), vec ih ponavljaju sve dok narod ne kaze DA.

Ma to sam rekao cisto hipotetski...
Nebitno je kad ce tacno BIH uci u EU, poenta je da to nije vezano za popis, pa ne treba ni povezivati.

[behavac]

U tom slucaju BIH nema popisa, RS ce odrzati svoj popis, zastupljenost po kljucu ce ostati kao i do sad pa i provodice se kao i do sad, i mirna Bosna.
A da li se Haretu moze dici il ne nije moj problem...

Pa super onda, nema popisa i gotovo. pc može svoj popis održavati svake hefte. Ko joj brani Ali nešto ne ide jel de. A Haretovi ( i ko Haretovi) problemi jesu tvoji problemi ma koliko ti to mrzio sebi da priznaš, uprotivnom, imali bi popis kakav zahtjeva Dodik, zar ne?
Dakle, popis stanovništva sa odrednicama eurostata i dobrovoljnim "prilozima" bez konkretizirane promjene etničkog ključa. Ti ni bilo ko drugi nema ni pravo a ni mogućnost da određuje "datum povratka".

Zasto ne ide...NS RS vec ima u proceduri zakon o popisu.
Samo se jos ceka da li ce biti na drzavnom nivou, ako ne budu ovaj ce se usvojiti po hitnom postupku i odrzace se popis.
Nista komplikovano.
A ja i Hare definitivno ne dijelimo probleme...on mi uvijek nekako nervozan i neraspolozen a ja bas obrnuto...
Nema nista do kad hoces...nego broj, crno na bijelo, godina, 2, 5, 10 al jasno definisati da ne bude opet nepotrebna rasprava i nedoumica...

[hercegovac_pravi]

U tom slucaju BIH nema popisa, RS ce odrzati svoj popis, zastupljenost po kljucu ce ostati kao i do sad pa i provodice se kao i do sad, i mirna Bosna.
A da li se Haretu moze dici il ne nije moj problem...

Pa super onda, nema popisa i gotovo. pc može svoj popis održavati svake hefte. Ko joj brani Ali nešto ne ide jel de. A Haretovi ( i ko Haretovi) problemi jesu tvoji problemi ma koliko ti to mrzio sebi da priznaš, uprotivnom, imali bi popis kakav zahtjeva Dodik, zar ne?
Dakle, popis stanovništva sa odrednicama eurostata i dobrovoljnim "prilozima" bez konkretizirane promjene etničkog ključa. Ti ni bilo ko drugi nema ni pravo a ni mogućnost da određuje "datum povratka".

Zasto ne ide...NS RS vec ima u proceduri zakon o popisu.
Samo se jos ceka da li ce biti na drzavnom nivou, ako ne budu ovaj ce se usvojiti po hitnom postupku i odrzace se popis.
Nista komplikovano.
A ja i Hare definitivno ne dijelimo probleme...on mi uvijek nekako nervozan i neraspolozen a ja bas obrnuto...
Nema nista do kad hoces...nego broj, crno na bijelo, godina, 2, 5, 10 al jasno definisati da ne bude opet nepotrebna rasprava i nedoumica...

Naravno da ima. Nije mi jasno šta se do sada čekalo i zašto se čeka na zakon na državnom nivou ?
A ti i Hare definitivno imate zajedničke probleme, Jer da nije tako ti bi sada imao zakon o popisu stanovništva na državnom nivou i to baš onako kako Dodik traži.
Naravno da nema do kad hoćeš, bar je toliko očigledno

[1gorstak]

Nema nista do kad hoces...nego broj, crno na bijelo, godina, 2, 5, 10 al jasno definisati da ne bude opet nepotrebna rasprava i nedoumica...

Onda do sljedeceg popisa 2021. Neka taj popis bude osnov za novi etnicki kljuc, a u medjuvremenu mozemo imati ovaj sljedece godine cisto informacije radi.

[bicebolje]

Ova priča o datumu primjene etničkog ključa je poput priče o veličini slova na pasošu. Pokazalo se da je primjena etničkog ključa po popisu iz 1991. god. nebitna formalnost a isto tako se pokazalo da bošnjačke političare apsolutno na zanima povratak Bošnjaka u RS, čak suprotno. Ko se vratio, vratio se, samoinicijativno uz pomoć kojekakvih stranih organizacija i živi veoma teško dok može a kad dođe do grla seli u FBiH gdje nema kuću ali ima bar hranu. Pogledajte koliko se povratnika iz RS vratilo u FBiH, pogledajte kako su bošnjačke stranke 1998. prošle u RS a kako 2006. Finansijska pomoć tim ljudima je daleko bitnija od kojekakvog etničkog ključa kad znamo da se vraćaju ljudi koje je muka natjerala a ne želja i kako neko može očekivati da se dobro situirani ljudi sa završenim fakultetom presele u Kotor Varoš samo zbog toga što im etnički ključ omogućava posao u Opštini uz mizernu platu i neprijateljski odnos na radnom mjestu. Spustite se na životni nivo a ne političke floskule skoje slušamo iz dana u dan.
Tako da me ovo zakeranje oko 1% stavki pred izglasavanje zakona o popisu podsjeća baš na veličinu slova u pasošu. Jasno je meni da se to radi zbog izbora ali... Popis će se morati održati kad tad bez obzira što mnogi nisu spremni da izvade glavu iz pijeska.