POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

BUS DRIVER
Posts: 9
Joined: 14/08/2008 21:38

#1 POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by BUS DRIVER »

Ako mozete dati svoja misljenja i Vasa iskustva u vezi sa ugradnjom plina u auta.
Tema je veoma aktuelna a i ja hocu da ugradim plin a auto,pa et svaka pomoc je dobrodosla.
Znaci ko "najbolje" ugradjuje plinske instalacije u auta?
Hvala i pozdrav svim forumasima :)
BUS DRIVER
Posts: 9
Joined: 14/08/2008 21:38

#2 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by BUS DRIVER »

Konkretno me interesuje za opel astru 2000.god.1.8 16V,koliko kosta ugradnja i koji sistem ugraditi.Savjetuju mi sekvent sistem da ugradim tj. sa direktnim ubrizgavanjem plina.Ako neko zna nesto vise o ovome neka se javi.
Hvala :)
MOKE_R
Posts: 129
Joined: 21/12/2006 21:21
Location: Sarajevo

#3 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by MOKE_R »

Ja mislim da tebi samo moze sekvent.

Moja preporuka ti je CARDEX na Dobrinji iznad Imzit pumpe.
Ja sam kod njih ugradio i od tad ih nisam vidio ( nisam imao potrebe ) sve radi savrseno. :)
BUS DRIVER
Posts: 9
Joined: 14/08/2008 21:38

#4 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by BUS DRIVER »

Ja mislim da si u pravu.Jesi li i ti ugradio sekvent ili obicni?Imas li broj od tog servisa i znas li koja je cijena>
Hvala na preporuci,sve najbolje.
MOKE_R wrote:Ja mislim da tebi samo moze sekvent.

Moja preporuka ti je CARDEX na Dobrinji iznad Imzit pumpe.
Ja sam kod njih ugradio i od tad ih nisam vidio ( nisam imao potrebe ) sve radi savrseno. :)
User avatar
valter.ba
Posts: 1769
Joined: 29/04/2008 09:55

#5 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by valter.ba »

Moj drug je ugradio u takvo isto auto u Lukavici a cjena je bila 1100 KM. Ugradili su mu opremu nekog ruskog proizvodjaca sto ja ne bih ni u ludilu. Zato prvo sve dobro prostudiraj pa tek onda dogovaraj ugradnju. Moj ti je prijedlog Lovatto oprema,ali evo ti jedan strashan sajt gdje mozes naci puno korisnih informacija o auto-plinu,uredjajima,ugradnji...
www.automarket.co.yu Imas njihov pretrazivac pa mozda nadjes savjete upravo za svoj model vozila.
Sretno!
User avatar
templar31
Posts: 81
Joined: 14/08/2008 12:49

#6 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by templar31 »

Uglavnom,

Plinskih instalacija da valjaju i da su sigurne, nema ispod 1400 KM.
U sustini, vrte se po trzistu neke instalacije raznih mesetara, cak i za 500 KM ali to stavi samo ako zelis da ti se auto zapali nakon 2 dana.

Kod skupljih sustava, spremnik je od plastike, i pogodan je sa sigurnosnog aspekta, jer se u slucaju udara ne moze slomiti niti eksplodirati (savija se kao plasticna flasa od mineralne i ne puca).

Uglavnom, kod plina ti vazi pravilo, jeftino je skupo, jeftinije je najskuplje, drugim rijecima, ako ugradis los sustav nadavat ces se para na otklanjanje nus pojava i posljedica.
Kad stavis plin budi spreman na cesce mijenjanje ulja, i opcenito vece trosenje motora (ljudi moji, ta instalacija nije neke pare, i da je ona tako dobra opcija, niko na svijetu ne bi vozio ni na jedno gorivo osim na plin, a auta bi fabricki dolazila sa instalacijama. Pogledajte realno,na cijenu od 24-25 hiljada za nov auto, nista je jos 1400 KM za plin, pa se zapitajte- zasto se to ne radi fabriciki tj. ne radi se cesto jer ipak postoje koja sa trake sidju sa plinskom instalacijom.

U sustini, sve ti je to prica-dobio na mostu izgubio na cupriji.

P.S. Nema toliko veze sa temom, ali sjetih se kad su se tamo '89. ili '90. pocele pojavljivati Zastave 128 i stojadini sa elektronskim paljenjem. Tako je dobro bilo rijeseno, da su vlasnici visili u redu na servisima, da im se skine elektronsko paljenje i vrati klasicna razvodna kapa....
User avatar
valter.ba
Posts: 1769
Joined: 29/04/2008 09:55

#7 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by valter.ba »

templar31 wrote:Uglavnom,

Plinskih instalacija da valjaju i da su sigurne, nema ispod 1400 KM.
U sustini, vrte se po trzistu neke instalacije raznih mesetara, cak i za 500 KM ali to stavi samo ako zelis da ti se auto zapali nakon 2 dana.

Kod skupljih sustava, spremnik je od plastike, i pogodan je sa sigurnosnog aspekta, jer se u slucaju udara ne moze slomiti niti eksplodirati (savija se kao plasticna flasa od mineralne i ne puca).

Uglavnom, kod plina ti vazi pravilo, jeftino je skupo, jeftinije je najskuplje, drugim rijecima, ako ugradis los sustav nadavat ces se para na otklanjanje nus pojava i posljedica.
Kad stavis plin budi spreman na cesce mijenjanje ulja, i opcenito vece trosenje motora (ljudi moji, ta instalacija nije neke pare, i da je ona tako dobra opcija, niko na svijetu ne bi vozio ni na jedno gorivo osim na plin, a auta bi fabricki dolazila sa instalacijama. Pogledajte realno,na cijenu od 24-25 hiljada za nov auto, nista je jos 1400 KM za plin, pa se zapitajte- zasto se to ne radi fabriciki tj. ne radi se cesto jer ipak postoje koja sa trake sidju sa plinskom instalacijom.

U sustini, sve ti je to prica-dobio na mostu izgubio na cupriji.

P.S. Nema toliko veze sa temom, ali sjetih se kad su se tamo '89. ili '90. pocele pojavljivati Zastave 128 i stojadini sa elektronskim paljenjem. Tako je dobro bilo rijeseno, da su vlasnici visili u redu na servisima, da im se skine elektronsko paljenje i vrati klasicna razvodna kapa....
Uz duzno i zvinjenje moram te ispraviti jer je ovo totalno pogresna konstatacija. Intervali za mjenjanje ulja i filtera sa ugradnjom plina se znatno produzavaju jer je plin mnogo cistiji energent od benzina sa mnogo manje cestica chadji i ostalih necistoca. Mnogo korisnih informacija mozes naci na sajtu koji sam preporucio u prethodnom postu. Da ne bude zabune ne vozim auto na plin ali ovo je jedna od klasicnih zabluda neupucenih.
User avatar
templar31
Posts: 81
Joined: 14/08/2008 12:49

#8 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by templar31 »

Ma drug, nemas se sta izvinjavati, pa tu smo da razgovaramo.

Jeste plin cisci, ali vise "sapire" ulje sa stijenki cilindara, zbog specificnog nacina izgaranja, zbog kojeg steti i nekim drugim sustavima (ventili itd) ali ti to prodavac plinske instalacije naravno nece reci.

Ja sam u zivotu realista i logicar, i kao takav cesto znam ici ljudima na zivce.
Uvijek sam se pitao zasto auta benzinci, preko 1,6 l zapremine, ne dolaze brate fabricki sa plinom. Na taj nacin, bili bi povoljniji od diesela, usteda maksimalna, i ljepota od zivota.

Takodjer, ljudi su mislili da ce pojavom modernih diesela, koji trose 4,5 - 5 l na 100 km, benzinci pasti u zaborav, ali i dalje je bezolovni najtrazenije gorivo na nasim pumpama ( u sustini, usteda na gorivu, naplati se na odrzavanju skupih i osjetljivih bosh ili common rail sustava).

Ima jedna narodna izreka, nesto kao "na bezin se vozi, na naftu ore, a na plin se kuha...."

Ne znam ima li istine u tome, ali narod je rijetko grijesio.... :)
User avatar
valter.ba
Posts: 1769
Joined: 29/04/2008 09:55

#9 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by valter.ba »

Zelio bih da dodam da je tacno da plin vise opterecuje motor. Zasto? Zato sto plin za razliku od benzina koji moze imati max. 100 oktana ima 130! Plin ima veću energetsku vrijednost, pa samim tim prilikom sagorjevanja plina radna temperatura motora je veća za 10 stepeni nego kada sagorijeva bezolovni benzin. Veća temperatura sagorijevanja može dovesti do oštećenja izduvnih ventila. Pored toga motor gubi na snazi u prosjeku 10% a u pokusaju da ipak imamo iste performanse jace pritiscemo papucicu gasa i permanentno opterecujemo motor da bi izvukli maximum itd...
dr.iver
Posts: 981
Joined: 02/05/2006 12:33

#10 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by dr.iver »

templar31 wrote:

Kod skupljih sustava, spremnik je od plastike, i pogodan je sa sigurnosnog aspekta, jer se u slucaju udara ne moze slomiti niti eksplodirati (savija se kao plasticna flasa od mineralne i ne puca).


Kad stavis plin budi spreman na cesce mijenjanje ulja, i opcenito vece trosenje motora (ljudi moji, ta instalacija nije neke pare, i da je ona tako dobra opcija, niko na svijetu ne bi vozio ni na jedno gorivo osim na plin, a auta bi fabricki dolazila sa instalacijama.

P.S. Nema toliko veze sa temom, ali sjetih se kad su se tamo '89. ili '90. pocele pojavljivati Zastave 128 i stojadini sa elektronskim paljenjem. Tako je dobro bilo rijeseno, da su vlasnici visili u redu na servisima, da im se skine elektronsko paljenje i vrati klasicna razvodna kapa....
Auu koliko pogresnih informacija u jednom postu.

Spremnik za gas nije od plastike, niti se bilo koji spremnik uvija i savija kao flasa mineralne.
Ulje pogoduje trajnosti motora generalno, a moguci su i duzi intervali zamjene ulja. (auta ne idu na plin jer je benzin skup i neko na njemu zaradjuje)

PS
Elektornsko paljenje na zastavama je isti bosch beskontaktni sistem kao i na golfu 2 sa el.paljenjem. Razlika je sto "elektronci" imaju malu plavu plocicu na kojoj pise "bosch", a ranije su bile platine. Kapa je fizicki ista, ali se razlikuje tip kape za elektonrsko i nelektronsko paljenje. Neuporedivo bolji i pouzdaniji je sistem elektronskog paljenaj u odnosu na platine, ne trazi nikakvo odrzavanje i doprinosi smanjenju potrosnje...

slijedeci put malo ozbiljnije ;-)
User avatar
valter.ba
Posts: 1769
Joined: 29/04/2008 09:55

#11 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by valter.ba »

templar31 wrote:Ma drug, nemas se sta izvinjavati, pa tu smo da razgovaramo.

Jeste plin cisci, ali vise "sapire" ulje sa stijenki cilindara, zbog specificnog nacina izgaranja, zbog kojeg steti i nekim drugim sustavima (ventili itd) ali ti to prodavac plinske instalacije naravno nece reci.

Ja sam u zivotu realista i logicar, i kao takav cesto znam ici ljudima na zivce.
Uvijek sam se pitao zasto auta benzinci, preko 1,6 l zapremine, ne dolaze brate fabricki sa plinom. Na taj nacin, bili bi povoljniji od diesela, usteda maksimalna, i ljepota od zivota.

Takodjer, ljudi su mislili da ce pojavom modernih diesela, koji trose 4,5 - 5 l na 100 km, benzinci pasti u zaborav, ali i dalje je bezolovni najtrazenije gorivo na nasim pumpama ( u sustini, usteda na gorivu, naplati se na odrzavanju skupih i osjetljivih bosh ili common rail sustava).

Ima jedna narodna izreka, nesto kao "na bezin se vozi, na naftu ore, a na plin se kuha...."

Ne znam ima li istine u tome, ali narod je rijetko grijesio.... :)
Dobra ti je ova :lol: Nego sve nesto kontam da su ovi strucnjaci jos davno izmislili motor koji puno manje trosi samo im se globalno ne isplati da ga plasiraju :x Toliki napredak nauke i tehnike a oni shatro jos ne mogu da skontaju kako povecati iskoristenost energenta jer hebi ga 70% ode na toplotu a ostatak na mehanicki rad. Malo nas oni :dance:
:lol: :lol:
User avatar
templar31
Posts: 81
Joined: 14/08/2008 12:49

#12 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by templar31 »

Toliko je bio dobar taj sustav el. paljenja u Zastavi 101, pa je stalno pravio neke probleme, da su se ljudi danima narucivali na servis, da im se vrati klasicni sustav sa platinama...raspitaj se malo kod starijih majstora, koji su penziju zaradili na autima, a sa kojim se nekad imam priliku druziti.
dr.iver
Posts: 981
Joined: 02/05/2006 12:33

#13 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by dr.iver »

valter.ba wrote:Zelio bih da dodam da je tacno da plin vise opterecuje motor. Zasto? Zato sto plin za razliku od benzina koji moze imati max. 100 oktana ima 130! Plin ima veću energetsku vrijednost, pa samim tim prilikom sagorjevanja plina radna temperatura motora je veća za 10 stepeni nego kada sagorijeva bezolovni benzin. Veća temperatura sagorijevanja može dovesti do oštećenja izduvnih ventila. Pored toga motor gubi na snazi u prosjeku 10% a u pokusaju da ipak imamo iste performanse jace pritiscemo papucicu gasa i permanentno opterecujemo motor da bi izvukli maximum itd...
oktanska vrijednost nema veze sa temperaturom motora, motori se kod slabijih plinskih instalacija griju radi same instalacije koje je lose izvedena, ali to zavisi od majstora koji je to radio....ostecenja na ventilima su moguca kod nekih toyota i fordova...ali ima lijek i za to.
gubitak na performansama zavisi vrste plinske instalacije...kod najboljih je maximalno par procenata....
dr.iver
Posts: 981
Joined: 02/05/2006 12:33

#14 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by dr.iver »

templar31 wrote:Toliko je bio dobar taj sustav el. paljenja u Zastavi 101, pa je stalno pravio neke probleme, da su se ljudi danima narucivali na servis, da im se vrati klasicni sustav sa platinama...raspitaj se malo kod starijih majstora, koji su penziju zaradili na autima, a sa kojim se nekad imam priliku druziti.
ma koji bolan sustav? kakve probleme konkretno?? u porodici smo imali 17 godina 1989 stojadina..skala 55..el.paljenje, nikad problema s tim, samo jedna zamjena razvodne kape...nisam nikad ni od kog cuo da je to problem na tim autima, za razliku od mnogih drugih stvari...
User avatar
valter.ba
Posts: 1769
Joined: 29/04/2008 09:55

#15 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by valter.ba »

dr.iver wrote:
valter.ba wrote:Zelio bih da dodam da je tacno da plin vise opterecuje motor. Zasto? Zato sto plin za razliku od benzina koji moze imati max. 100 oktana ima 130! Plin ima veću energetsku vrijednost, pa samim tim prilikom sagorjevanja plina radna temperatura motora je veća za 10 stepeni nego kada sagorijeva bezolovni benzin. Veća temperatura sagorijevanja može dovesti do oštećenja izduvnih ventila. Pored toga motor gubi na snazi u prosjeku 10% a u pokusaju da ipak imamo iste performanse jace pritiscemo papucicu gasa i permanentno opterecujemo motor da bi izvukli maximum itd...
oktanska vrijednost nema veze sa temperaturom motora, motori se kod slabijih plinskih instalacija griju radi same instalacije koje je lose izvedena, ali to zavisi od majstora koji je to radio....ostecenja na ventilima su moguca kod nekih toyota i fordova...ali ima lijek i za to.
gubitak na performansama zavisi vrste plinske instalacije...kod najboljih je maximalno par procenata....
Pazi se ti da te amerikanci ne ukradu,previse znas :D
Moglo bi se diskutovati o ovim tvojim kreacijama tj pametovanjima ali to ne bi pomoglo BUS DRIVER-u zato se isklucujem jer ce se zakuhati :D :run:
User avatar
templar31
Posts: 81
Joined: 14/08/2008 12:49

#16 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by templar31 »

Ne kazem, mozda tvoj nije, ali ljudi su se znali napatiti sa tim elektronskim paljenjem, trokiranjima, fazama motora i sl.

Mozda si ti imao srece, kao sto mogu biti dvojica brace, jedan dozivi 90 godina a drugi u 40 umre od infarkta.
Majjah
Posts: 672
Joined: 01/04/2004 02:26
Location: Iza choska

#17 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by Majjah »

valter.ba wrote:Moj drug je ugradio u takvo isto auto u Lukavici a cjena je bila 1100 KM. Ugradili su mu opremu nekog ruskog proizvodjaca sto ja ne bih ni u ludilu. Zato prvo sve dobro prostudiraj pa tek onda dogovaraj ugradnju. Moj ti je prijedlog Lovatto oprema,ali evo ti jedan strashan sajt gdje mozes naci puno korisnih informacija o auto-plinu,uredjajima,ugradnji...
www.automarket.co.yu Imas njihov pretrazivac pa mozda nadjes savjete upravo za svoj model vozila.
Sretno!
Jel kod Radica u Lukavici?? Oni u reklamama stalno naglasavaju da su jedini certificirani od strane nekog italijanskog proizvodjaca. Daju kakao sam cuo i do 3 godine garancije. Ja sam bas kontao ovih dana odvuci svoju Alfu 2.0 TS dole da ugradim plin, jer mi je njihova cijena od 1100 KM za sekvent sistem najpovoljnija, a ipak daju neku garanciju za to sto urade!
Zanima me jeli imao jos ko iskustva sa njima??
dr.iver
Posts: 981
Joined: 02/05/2006 12:33

#18 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by dr.iver »

templar31 wrote:Ne kazem, mozda tvoj nije, ali ljudi su se znali napatiti sa tim elektronskim paljenjem, trokiranjima, fazama motora i sl.

Mozda si ti imao srece, kao sto mogu biti dvojica brace, jedan dozivi 90 godina a drugi u 40 umre od infarkta.
ma nema problema, paljenje se nastima stroboskopom i taj sklop je vjecan...nema mu sta biti...dok su platine druga prica...malo malo pa se pomjere i ode paljenje van 10 ili 5 stepeni..koliko je vec fabricka norma...

@valter.ba
sujeta radi i na forumu, kako li je tek u zivotu :lol:
User avatar
valter.ba
Posts: 1769
Joined: 29/04/2008 09:55

#19 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by valter.ba »

Jeste kod Radica.Ima on vjerovatno Lovatto u ponudi ali je i cjena veca. Pitaj prije ugradnje za sve detalje jer rusa ne bih ni pod haubom :D
User avatar
valter.ba
Posts: 1769
Joined: 29/04/2008 09:55

#20 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by valter.ba »

dr.iver wrote:
templar31 wrote:Ne kazem, mozda tvoj nije, ali ljudi su se znali napatiti sa tim elektronskim paljenjem, trokiranjima, fazama motora i sl.

Mozda si ti imao srece, kao sto mogu biti dvojica brace, jedan dozivi 90 godina a drugi u 40 umre od infarkta.
ma nema problema, paljenje se nastima stroboskopom i taj sklop je vjecan...nema mu sta biti...dok su platine druga prica...malo malo pa se pomjere i ode paljenje van 10 ili 5 stepeni..koliko je vec fabricka norma...

@valter.ba
sujeta radi i na forumu, kako li je tek u zivotu :lol:

Ne znam sta ti ovo znaci ali mogu ti reci da je neznanje nas najveci neprijatelj :roll: zato baby nemoj se stidjeti da nesto procitas ako ne znas. U dobu informatike lako mozes saznati za kratko vrijeme mnogo toga. Googlajjjjjjjjjjjjjjj :lol:
User avatar
valter.ba
Posts: 1769
Joined: 29/04/2008 09:55

#21 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by valter.ba »

Da te malo ohrabrim :D

Opel Special Vehicles

Zbog sve više cene benzina i dizela, u svetskoj auto-industriji se ubrzano završavaju projekti zasnovani na alternativnim gorivima. Pored potpuno novih tehnologija, pokazalo se da ima dosta mesta za napredak i kod pogona na tečni naftni gas. Poseban Opelov ogranak OSV (Opel Special Vehicles), na čelu sa inženjerom Stefanom Scraheom, je na završetku projekta koji je za cilj imao konstruisanje potpuno novog motora, optimizovanog za pogon na gas. Pored toga što je ovo gorivo ekološko, mnogo je jeftinije od benzina, te mu se mnogi priklanjaju prepravljajući svoje automobile. Međutim, mnogi nisu zadovoljni performansama, koje su prelaskom na gas osetno slabije. Opel je za ovaj problem ponudio rešenje, i po prvi put iskoristio turbo-tehniku na motorima koji su prevashodno namenjeni za pogon na tečni gas, a rezultat su odlične performanse. Za sada tržištu će biti ponuđeni model Combo Tour CNG, a verovatno krajem ove godine i Zafira TNG, sa pogonom na tečni gas.

Činjenica da se sagorevanjem tečnog gasa u okolinu ispušta znatno manje štetnih materija kod nas nema previše značaja, jer država još uvek ne sankcioniše one koji mnogo zagađuju, ali je broj poklonika ovog goriva sve veći, pre svega zbog niske cene i velike uštede. Konverzijom motora sa pogonom na benzin na pogon gasom se gubilo dosta na snazi, te je bilo nezamislivo da se uživa u brzoj vožnji pogonom na ekološko gorivo. Opel je problem slabog odziva na gas, te gubitak snage od 10% uspeo da reši konstruisanjem optimizovanog motora za pogon na tečni naftni gas (TNG). Za razliku od benzina i njegovih maksimalnih 100 oktana, tečni gas ima čak 130 oktana, što samim tim znači da je mnogo otporniji na detonantno izgaranje od svakog drugog konvencionalnog goriva. Pored toga ima veći energetski potencijal, i mogućnost da se turbo-punjačem bolje crpi energija efikasnijim sagorevanjem. Naime, ono što je već primenjeno na modernim common-rail dizel motorima, dakle kombinacija turbo punjača i direktnog ubrizgavanja sa gorivom koje ima veliku energetsku vrednost (dizel) je primenjena na novim Opelovim motorima. Inače, pomenuti agregati se već eksperimentalno vrte u modelima Zafira i Combo, sa odličnim rezultatima. Naime, prednabijanje vazduha je dizel motorima pomoglo da pruže dovoljno snage, a kod gasa ima još veći efekat.

Tokom konstrukcije motora na plin, najviše se vodilo računa o optimizaciji maksimalnog obrtnog momenta, kako bi se isti isporučivao što duže, i na šta nižem broju obrtaja motora. U tome se i uspelo, jer novi Opelov motor 1.6 (nalazi se u Zafiri TNG) sa turbo punjačem raspolaže snagom od 150 KS, a obrtni moment od 230 Nm postiže pri samo 2.000 o/min. To u praksi znači, da Zafira TNG ima izuzetno ubedljiv start, odlično ubrzanje, veliku elastičnost i dobru kulturu rada. Motor snagu razvija veoma ravnomerno i bez karakteristične turbo "rupe", što omogućava vozaču da ponekad i zaboravi da prebaci ručicu menjača u niži stepen prenosa. Iako su performanse odlične, potrošnja je ostala izuzetno mala, samo 5,3 l plina. Što je dokaz, da prelaskom na gas potrošnja ne mora biti veća, što je slučaj kod konverzije motora predviđenih na pogon benzinom. Ovakvo efikasno iskorišćenje energije se objašnjava velikim stepenom kompresije novog motora. U normalnim slučajevima, dakle kod Otto-agregata (benzinski motor) sa turbo punjačem, radna kompresija se obično spušta sa 10 na oko 8,5, kako bi se izbegao rizik od detonacija. Inače, glavni pokretač turbo kompresora su izduvni gasovi, te je upravo ovo još jedna prednost njegove primene. Naime, turbina se pokreće energijom koja je rezultat unutrašnjeg sagorevanja, te tako poboljšava i ekonomičnost ukupno gledano. Pri tome se komprimovani vazduh dodatno hladi (u interkuleru), te na taj način omogućava manju temperaturu i bolje sagorevanje, a samim tim i veću snagu. Alternativa ima dosta, ali ova je trenutno najdostupnija, kako zbog činjenice da će cene ovih modela biti konkurentne, tako i zbog već postojeće distribuitivne mreže kada je tečni gas u pitanju. Pri svemu tome će performanse, dakle ubrzanja i maksimalna brzina biti dovoljno ubedljiva i za preticanja na auto-putu.
User avatar
Romeo 80
Posts: 4640
Joined: 11/12/2006 16:55
Location: Seljajevo, al Centar brale
Grijem se na: Džemper
Vozim: Azijsku nakazu

#22 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by Romeo 80 »

Ljudi, može li jedan prijateljski savjet? Probajte ipak da se malo informišete prije davanja savjeta jer nehotično i nenamjerno možete nekoga navesti na pogrešan zaključak. :)
Prije svega moram reći da vozim na plin već petu godinu bez ikakvih problema i zaista mislim da sam kompetentan kad je u pitanju ugradnja plina u vozila.
Da sad pređem na stvar. Cijena ugradnje plinske instalacije varira dosta zbog više faktora, a najvažniji su vrsta plinskog uređaja, broj cilindara motora kao i da li je konkretan auto opremljen katalizatorom i ubrizgavanjem goriva, tip boce, marka uređaja i svakako majstor kod koga se vrši ugradnja.
Plinska boca se uvijek pravi od veoma čvrstog čelika, (doduše, čuo sam da je neko pravi i od kompozitnih materijala, ali mogu misliti koja je cijena tog čuda), a klasična plastika ne dolazi u obzir! Vozila sa ugrađenim plinom su sigurnija od ostalih vozila pokretanih klasičnim gorivom! Veća je opasnost od eksplozije rezervoara benzina nego plinske boce. Plin ne može eksplodirati jer je za njegovo gorenje potreban kisik kojeg u boci nema. U slučaju požara, sudara i sličnih ekstremnih situacija poseban sigurnosni ventil ispušta višak plina po potrebi. Plinska boca sama po sebi je izuzetno čvrsta i podnosi ogromna naprezanja. Boce se prije puštanja na tržište testiraju na 3 do 4 puta veći pritisak od normalnog radnog! Efektivna zapremina svake plinske boce je za 10-ak % manja od deklarisane. Ostatak je namijenjen širenju plina zbog promjena temperature. Ako bi i došlo do naprsnuća boce plin se u teoriji ne bi mogao zapaliti jer na mjestu isticanja njegova temperatura se snižava na otprilike -30 stepeni Celzijusa zbog prelaska iz tečnog u gasovito agregatno stanje, a i kad bi se hipotetički zapalio gorio bi u vidu plamenika bez ikakve eksplozije!
Najniža cijena ugradnje je za motore starije generacije sa karburatorom. Kod novijih motora vrlo je bitan podatak da li motor ima metalnu ili plastičnu usisnu granu jer je kod plastične usisne grane cijena ugradnje dosta skuplja (jedino dolazi u obzir sekvencijalni sistem s direktnim ubrizgavanjem koji je i najbolji, ali i najskuplji)!
Tačno je da u teoriji plin opterećuje ispušne ventile (samo kod nekih modela, Ford, neki Pežoi i uglavnom svi Japanci). Sem toga plin ne opterećuje motor više od benzina. Ostale marke uglavnom time nisu pogođene. Za motore sa osjetljivijim ispušnim ventilima se ugrađuju posebni lubrifikatori (tečnost koja podmazuje ispušne ventile) i jedno punjenje je dovoljno za otprilike 15000 km.
Izuzev toga smatra se da plin produžuje vijek motora za 30-ak % jer sagorijeva izuzetno čisto bez taloga, kiselina i ostalih nusprodukata. Iz tog razloga se i interval zamjene motornog ulja može produžiti za 30-ak %, a ispušni sistem može trajati koliko i sam automobil!
Prilikom zamjene motornog ulja ono iako je došlo do kraja životnog vijeka je još uvijek žućkaste boje! :)
Mnoge marke automobila ugrađuju plinske instalacije u svoja vozila već u tvornici (bi-fuel verzije), tako da teza o neisplativosti plina ne stoji nikako.
Gubitak snage i povećanje potrošnje kod modernih sistema postoji, ali je u praksi zanemariv i teško se može primijetiti pogotovo kod jačih motora.
Najbolje plinske uređaje prave Talijani i Holanđani (Lovato, BRC, Zavolli, Tomaseti) itd.

PS: LPG (tečni naftni plin ili propan-butan) ima oktanski broj između 105 i 120, što zavisi od postotka butana u smjesi i to znači da je otporniji na detonantno izgaranje (poželjno), a ne da više opterećuje motor! 8-)

Ja toplo preporučujem ugradnju plina jer sa ovakvim odnosom cijena litre plina i benzina ušteda je oko 50-ak %! :wink:

Nadam se da sam šta pomogao...
BUS DRIVER
Posts: 9
Joined: 14/08/2008 21:38

#23 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by BUS DRIVER »

Svi spominju tog Radica u Lukavici.Al citao sam na forumu da ni on nije nesto.Da fuseri sto se tice tih cijevi,instalacije,zastite i sta ti ga ja znam.Pa ako budes isao da provjeris za svoju alfu javi nam da znamo kako je bilo i da ja znam isto sta cu da radim.Da mi je kad ugradjujem da ugradim kako treba a razlika u 100-300Km je nebitna tj.hocu da kazem vise volim platit i malo skuplje al da to bude ok nego se ponovo vracat pa svake sedmice nesto stelovat,ne treba meni takva garancija:).
Pozdrav.
Majjah wrote:
valter.ba wrote:Moj drug je ugradio u takvo isto auto u Lukavici a cjena je bila 1100 KM. Ugradili su mu opremu nekog ruskog proizvodjaca sto ja ne bih ni u ludilu. Zato prvo sve dobro prostudiraj pa tek onda dogovaraj ugradnju. Moj ti je prijedlog Lovatto oprema,ali evo ti jedan strashan sajt gdje mozes naci puno korisnih informacija o auto-plinu,uredjajima,ugradnji...
www.automarket.co.yu Imas njihov pretrazivac pa mozda nadjes savjete upravo za svoj model vozila.
Sretno!
Jel kod Radica u Lukavici?? Oni u reklamama stalno naglasavaju da su jedini certificirani od strane nekog italijanskog proizvodjaca. Daju kakao sam cuo i do 3 godine garancije. Ja sam bas kontao ovih dana odvuci svoju Alfu 2.0 TS dole da ugradim plin, jer mi je njihova cijena od 1100 KM za sekvent sistem najpovoljnija, a ipak daju neku garanciju za to sto urade!
Zanima me jeli imao jos ko iskustva sa njima??
AdnanSA
Posts: 1404
Joined: 31/01/2007 20:45
Location: City

#24 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by AdnanSA »

Moj Volvo je dosada na plin presao 200 000 kilometara od ukupno 250 000 kilometara.
Motor 2.o0 od 103 kw radi savršeno i nikakvih problema nemam. Ulje mijenjam svakih 10000 kilometara. Instalacija je ugrađena u Italiji i sistem je Landi Renzo.Potrošnja od 7,5 do 13 litara plina, što se tiče snage ona je ipak malo manja nego na benzin ali ne primjeti se kod normalne vožnje.
Moj dobar drug je kod Radića skoro ugradio instalaciju u svoj Volvo XC70-Šta reći motor je 5 cilindara turbo od 200 ks ide super i na plin i do sada je prešao 5000 kilometara bez problema. Proizvođać je neki Zavolli ako se ne varam.
BUS DRIVER
Posts: 9
Joined: 14/08/2008 21:38

#25 Re: POMOC PRI IZBORU SERVISA ZA UGRADNJU AUTO PLINA

Post by BUS DRIVER »

Mozes li mi reci kolko je platio tvoj drug ugradnju i koja je marka plinskog sistema?Za njegovo auto je vjerovatno jos skuplja ugradnja posto je 5 cilindara.Neko je spomenuo da je ugradnja kod radica 1100KM i da ima 3 godine garancije.Stari danas zvao neki "Monako"servis u bijeljini i rekli mu 1670KM :-) za ugradnju ,za opel astru 1.8 16V ,i da su oni jedini koji ugradjuju sa certifikatom sa kojim se moze voziti po cijeloj Evropi.E sad jel to treba da kosta toliko para ,zbog cega je tolika razlika u cijeni izmedju njega i ostalih i Radica nemam pojma?
Stvarno ne znam kod koga da ugradim plin u auto,sve mi se nesto cini da ovdje svako ugradjuje plin i da uzimaju pare na neznanju i povjerenju nas vozaca na njihove price i obecanja.
Pozdrav svima.
Post Reply