Politicko uredjenje clanica EU i BiH

Post Reply
komentatorxxx
Posts: 59
Joined: 19/07/2013 10:11

#1 Politicko uredjenje clanica EU i BiH

Post by komentatorxxx »

Sve nove EU clanice, primljene nakon 2004 godine, su jednonacionalne unitarne republike.

Medju starim clanicama su jednonacionalne unitarne drzave izuzetak (Grcka, Portugal i Irska kao republike, Svedska i Luksemburg kao konstitutivne monarhije). Sve ostale stare clanice su ili simetricne ili neka vrsta asimetricnih federacija ili imaju prenesene znatne ovlasti na neke regije/pokrajine/savezne drzave od kojih su veliki broj regija nacije u visenacionalim drzavama. Pokrajine imaju identitet "Nationality" na engleskom za jezikoslovce koji ce sada zapoceti raspravu sta je nacija.

Kao prepreka razvoju i EU integracijama se cesto navodi kompleksno politicko uredjenje BiH. Kako se vidi ta kompleksna uredjenja nisu bila nikakva zapreka razvoju starih clanica EU. Svaka od tri strane zeli naravno nametnuti svoju viziju uredjenja ignorirajuci druge, a unitaristi to pravdaju zahtjevima EU i smanjenjem troskova. Jesu li ti troskovi zaista razlog loseg stanja i smatrate li da bi se stanje znatno popravilo ukidanjem tih troskova? Zahtjeva li EU ukidanje RS, smanjenje kantona i vece ovlasti centralne drzave? Ako da, koji je razlog, zele li se unaprijed izbjeci svi sukobi i u buduce primati iskljucivo unitarno uredjene drzave? Nisu li ti zahtjevi u suprotnosti sa uredjenjem vecine starih clanica EU?
User avatar
MuaDib
Posts: 4056
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#2 Re: Politicko uredjenje clanica EU i BiH

Post by MuaDib »

Ovdje je glavni problem što je stvoren sukob između dvije koncepcije prvenstva države koju zagovaraju partije u Sarajevu, prvenstva entiteta koje zagovaraju stranke u Banja Luci i prvenstva naroda na svoju volju što zagovaraju partije u Mostaru.

Pomirenje ta tri koncepta se može samo ostvariti apsolutnom promjenom političkog sistema iz polupredsjedničkog u parlamentarni sistem.
komentatorxxx
Posts: 59
Joined: 19/07/2013 10:11

#3 Re: Politicko uredjenje clanica EU i BiH

Post by komentatorxxx »

MuaDib wrote:Ovdje je glavni problem što je stvoren sukob između dvije koncepcije prvenstva države koju zagovaraju partije u Sarajevu, prvenstva entiteta koje zagovaraju stranke u Banja Luci i prvenstva naroda na svoju volju što zagovaraju partije u Mostaru.

Pomirenje ta tri koncepta se može samo ostvariti apsolutnom promjenom političkog sistema iz polupredsjedničkog u parlamentarni sistem.
U biti su sva tri koncepta koncapti prvenstva naroda na onom nivou gdje odredjeni narod ima ili se ocekuje da ce imati najvece poluge moci: drzava, entitet ili nesto trece.

Zasto bi parlamentarno uredjenje pomirilo sva tri koncepta?
komentatorxxx
Posts: 59
Joined: 19/07/2013 10:11

#4 Re: Politicko uredjenje clanica EU i BiH

Post by komentatorxxx »

Hajvan wrote:Zašto je baznija zemlja tri naroda, a zervija i rvacka to nisu?
po kojoj to uvrnutoj logici ?
da prebacim ovdje.
po drzavnom uredjenju i ustavu, jer kompleksno uredjenje ocigledno nije iz ekonomskih razloga nego radi ta 3 naroda.
komentatorxxx
Posts: 59
Joined: 19/07/2013 10:11

#5 Re: Politicko uredjenje clanica EU i BiH

Post by komentatorxxx »

MuaDib wrote:Ovdje je glavni problem što je stvoren sukob između dvije koncepcije prvenstva države koju zagovaraju partije u Sarajevu, prvenstva entiteta koje zagovaraju stranke u Banja Luci i prvenstva naroda na svoju volju što zagovaraju partije u Mostaru.

Pomirenje ta tri koncepta se može samo ostvariti apsolutnom promjenom političkog sistema iz polupredsjedničkog u parlamentarni sistem.
vidis da su i bosnjaci ponekad za prvenstvo entiteta, barem kao prelazno rjesenje do prvenstva drzave:
res publica wrote:Teško je predviđeti pojedinačnu, a kamoli kolektivnu budućnost koja ovisi od mnogo faktora.
Utisak je da u sadašnjosti Bošnjaci nemaju ozbiljnih inicijativa koje bi povoljno uticale na njihovu budućnost. Kao da su svoju sudbinu prepustili nekom drugom, ili bogu.
Političke inicijative ili ne postoje, ili su deklarativne ili nerealne ili jalove - promašene.

Poslednja inicijativa koja je obećavala bila je Platforma, a obećavala je preuzimanje barem Federacije od strane Bošnjaka. Ali nešto se desilo pa su se SDA i SDP razišli. A situacija je bila nikad povoljnija: MZ podržao platformu, pronađeni saveznici među Hrvatima, u Hrvatskoj vlada koja baš i ne miriše Hercegovce.
Problem je bio srpsko protežiranje HDZ-ova na nivou BiH, ali i tu su HB-ovci mogli biti izbačeni sa par ustupaka Srbima od strane platformaša. Da se išlo na jednostavno jačanje entiteta, zadovoljili bi se Srbi, a jačao bi entitet Federacija u kojem Bošnjaci dominiraju.
User avatar
cadburry
Posts: 1291
Joined: 27/04/2013 13:40
Location: Šeher

#6 Re: Politicko uredjenje clanica EU i BiH

Post by cadburry »

komentatorxxx wrote:
MuaDib wrote:Ovdje je glavni problem što je stvoren sukob između dvije koncepcije prvenstva države koju zagovaraju partije u Sarajevu, prvenstva entiteta koje zagovaraju stranke u Banja Luci i prvenstva naroda na svoju volju što zagovaraju partije u Mostaru.

Pomirenje ta tri koncepta se može samo ostvariti apsolutnom promjenom političkog sistema iz polupredsjedničkog u parlamentarni sistem.
U biti su sva tri koncepta koncapti prvenstva naroda na onom nivou gdje odredjeni narod ima ili se ocekuje da ce imati najvece poluge moci: drzava, entitet ili nesto trece.

Zasto bi parlamentarno uredjenje pomirilo sva tri koncepta?
Odlično zapažanje. :thumbup:

Mislim da kompleksan politički aparat nije kočnica razvoja u mjeri u kojoj je odvraćanje pažnje javnosti od bitnih stvari i stavljanje fokusa na nacionalna prepucavanja. Npr. slučajevi Bosnalijeka i FDS-a bi u nekoj normalnijoj državi bili top teme, dok su kod nas prošli neprimijećeno jer se javnost zabavljala oblikom cifara u matičnom broju.

Zašto EU toleriše rasparčane ili federalizirane države kao što je Belgija, a ne prihvata države kao BiH? Pa zato što smo mi bjesna paščad koja se zbog nekih političkih nesporazuma poubijala međusobno. Jer mislim da bismo bili spremni to uraditi opet vrlo brzo, samo da smo ekonomski jači.

Ne bi bilo problematično bilo kakvo uređenje BiH da se ne vodimo logikom "hajmo tamo gdje smo većina za***ati manjinu" i stvoriti što veće administrativne jedinice gdje ćemo biti većina.
Post Reply