Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

[Nass]

Evo Moona i Inzka u Mostaru. Drago mi je da su obojica u Mostaru i voljela bih da se intenzivno pozabave statutom grada, naravno pod parolom da se domaci politicari moraju 'dogovoriti', a oni ce samo 'posredovati' u 'priblizavanju stavova'. Nadam se da ce rjesenje za Mostar biti ipak pretezno dobro i da ce to pokrenuti daljnje procese u reintegraciji Mostara i Hercegovine.

Vidim da Covic uporno forsira hrvatski narodni sabor, sabor cega, nad cime taj sabor vlada, gluposti ciste i nista vise. Ako misli da takvim supljim forsiranjima moze nesto postici, gorko se vara. On jos sanja HB, ali i tome ce uskoro doci kraj, ja se iskreno nadam.

P.S. Da, Moon je rekao da ce MZ pomoci da se stvar rijesi, ali da ce domaci politicari morati donijeti neke vrlo teske odluke. To je super. Nama i trebaju teske odluke.

[Hemel]

BiH mora ići u EU jer je to jedini garant njenog trajnog opstanka (kao i NATO). Međunarodna zajednica je privolila Dodika da prihvati cilj EU i on će ga, s pritiskom ili bez njega, voljko ili nevoljko, na kraju i ostvariti. Ono što je dobro je da se politička atmosfera u BiH relaksirala i da su rješena neka "teška" pitanja poput budžeta, popisa, ličnih karata, a za predaju aplikacije nam do maja treba implementacija Sejdić-Finci što bi moglo biti rješeno na slijedećem sastanku šestorke, fiskalni okvir i budžet za 2012. Dakle, nisu neke velike prepreke i radi se na njihovom otklanjanju.

Što se tiče daljnjeg angažmana, vidjet ćemo kakve ćemo uslove dobiti za kandidatski status, ali mislim da će svi narodi morati progutati neke gorke pilule.

Samim time sto je Srbija prevrnula na stranu EU a ne Rusije, daje signale ovima u ''dva kantona'' kojim putem da idu.
Nije problem ni provedba odluke Sejdic-Finci, naci ce se nacin i za to (to je vise politicko pitanje za potkusurivanje), problem je drzavna imovina!!! Koliko drzava dobije imovine toliko ce biti jaka.
Sto se tice te drzavne imovine, mi (probosanske snage) imamo jaku polaznu osnovu jer jos uvijek imovina pripada drzavi. Koliko ce ko u svemu tome popustiti, ostaje da vidimo.

[Nass]

Vidim da se iz Brisela sve otvorenije i sve ucestalije govori o tome da drzavna razina mora ojacati. Vidjet cemo, ali sigurna sam da drzava nece slabiti u ovim procesima vec dapace, mislim da ce jacati, barem u neto iznosu kad se sve sabere i oduzme.

[Sasvim_Obican]

Vidim da se iz Brisela sve otvorenije i sve ucestalije govori o tome da drzavna razina mora ojacati. Vidjet cemo, ali sigurna sam da drzava nece slabiti u ovim procesima vec dapace, mislim da ce jacati, barem u neto iznosu kad se sve sabere i oduzme.

EU pregovara samo i isključivo sa državama. Stav EU prema ustavnom uređenju BiH je jasan - Mi pregovaramo državom, a država unutar sebe određuje ko će šta raditi. Nema tu puno mudrosti.

Ulazak Srbije u EU je vrlo važan jer će Srbiji kao jedan od neformalnih uslova za otpočinjanje pregovara ili u njihovom toku, iskren dijalog sa Srbima u BiH i njihova puna implementacija u evroatlantski proces zemlje.

[Sasvim_Obican]

Vjekoslav Bevanda preuzimajući nagradu "Večernjakov Pečat" : Nadam se da će Inzko povući odluku !

Trominute ovacije ! Svi viču Inzko !

[webby-x]

Vidim da se iz Brisela sve otvorenije i sve ucestalije govori o tome da drzavna razina mora ojacati. Vidjet cemo, ali sigurna sam da drzava nece slabiti u ovim procesima vec dapace, mislim da ce jacati, barem u neto iznosu kad se sve sabere i oduzme.

Brisel ne može ni Belgiju dovesti u red,
a kamoli će to uspjeti sa BiH.

[Nass]

Ovdje se nasiljem i hegemonijom susjednih zemalja stvara situacija da k'o fol 'ne mozemo zajedno'. Mi smo bili jedna zemlja potpuno izmijesana, prema tome ne postoji nikakav osnov da bilo koja nacija svojata bilo koji dio ove zemlje samo za sebe. To je ogromna razlika u odnosu na Belgiju. I ovdje je agresijom zemlja nasilno podijeljena, narod etnicki ociscen, i sad neko ocekuje da svijet to prizna i podrzi. Gdje vi zivite, stvarno....

[Lex77]

Molim pomoć!
Pišem diplomski rad na temu ustavnog uređenja BiH i moram opisati ovu zadnju političku krizu, ali mi iz novinskih članaka i interneta nije baš sve jasno.
1. U čemu je bio problem u skupštitni federacije da je HDZ tražio mišljenje CIK-a? i je li problem bio u zastupničkom domu ili domu naroda? Znam da je Inzko suspendirao odluku Cik-a dok ne odluči ustavni sud, a hdz povukao ustavnu tužbu, ali u kojem trenutku je hdz povukao tužbu? ako je povukao ustavnu tužbu prije inzkove suspenzije, onda ih je inzko namjerno zajebao ili šta? I ono najvažnije, kakav je sad sastav skupštine federacije, tj. jeli onakav kakav je bio prije svih tih tužbi ili ga je HDZ uspio izmjeniti?

2. U čemu je bio problem na državnoj razini? Koliko shvatih, bilo je pitanje predsjedavajućeg Vijeća ministara jer su neki smatrali da je po nekoj zamišljenoj rotaciji, koja nije nigdje propisana, bio red na Hrvata i jeli bilo još nešto?

Molim Vas da mi netko upućen to objasni jer mi neke stvari nisu nikako jasne.

[Sasvim_Obican]

Molim pomoć!
Pišem diplomski rad na temu ustavnog uređenja BiH i moram opisati ovu zadnju političku krizu, ali mi iz novinskih članaka i interneta nije baš sve jasno.
1. U čemu je bio problem u skupštitni federacije da je HDZ tražio mišljenje CIK-a? i je li problem bio u zastupničkom domu ili domu naroda? Znam da je Inzko suspendirao odluku Cik-a dok ne odluči ustavni sud, a hdz povukao ustavnu tužbu, ali u kojem trenutku je hdz povukao tužbu? ako je povukao ustavnu tužbu prije inzkove suspenzije, onda ih je inzko namjerno zajebao ili šta? I ono najvažnije, kakav je sad sastav skupštine federacije, tj. jeli onakav kakav je bio prije svih tih tužbi ili ga je HDZ uspio izmjeniti?

2. U čemu je bio problem na državnoj razini? Koliko shvatih, bilo je pitanje predsjedavajućeg Vijeća ministara jer su neki smatrali da je po nekoj zamišljenoj rotaciji, koja nije nigdje propisana, bio red na Hrvata i jeli bilo još nešto?

Molim Vas da mi netko upućen to objasni jer mi neke stvari nisu nikako jasne.

1. Nemoj koristiti Skupština Federacije jer je to neustavan termin. Zvanično je - Zastupnički dom Parlamenta Federacije BiH, a pored njeg Parlament Federacije čini i Dom naroda. Delegati u Dom naroda biraju se iz svake kantonalne skupštine, i oni potvrđuju svaku odluku Zastupničkog doma, uključujući i imenovanje nove Vlade Federacije. HDZ BiH je tražio mišljenje Centralne izborne komisije jer su stranke platforme formirale i dale na usvajanje prijedlog Vlade Federacije, iako delegati hrvatskog naroda iz kantona sa većinskim hrvatskim narodom nisu htjeli doći na Dom narod, odnosno blokirali izbor delegata u dom naroda i tako spriječavale izglasavanje Vlade. CIK je donio odluku da se Vlada ne može formirati dok svi kantoni ne daju svoje delegate. Istu večer, Inzko koristi ovlasti i stavlja van snage odluku CIK-a i daje svoje tumačenje Izbornog zakona Federacije koje daje legalitet Vladi. HDZ-ova, Borjana Krišto je ustavnu tužbu odmah povukla jer nije bilo osnova za njeno usvajanje. Parlament Federacije ( oba doma ) je formrian u punom kapacitetu. U njegovom radu sudjeluju poslanici HDZ+HDZ90, sudjeluju i u radu Doma naroda, iako ne priznaju novu Vladu, niti njen legitimitet, prvenstveno u hrvatskom narodu.

2. Problem sa formiranjem Vijeća ministara je bio čisto politički problem. SNSD+HDZ i prateći sateliti su zahtjevali da se radi na strogo etničkoj podjeli ministarskih funkcija, a njihovi apetiti su prelazili sve ustavne, zakonske i moralne okvire, te su zalazili u dubok i neviđen bezobrazluk, i ustavno nasilje. SDP+SDA su tražili da im, kao bloku pro-bosanskih stranaka, pripadne jedna od dvije ključne pozicije - predsjedavajući ili ministar vanjskih poslova, dok su SNSD-ovci tražili ministra vanjskih poslova za sebe. Na kraju je dogovoreno ovo što je dogovoreno.

Eto, ja se malo raspisah. Valjda sam od pomoći

[Lex77]

Hvala ti puno!
Meni u knjizi Zvonka Miljka iz 2006 piše da se parlament federacije zove skupština federacije i da se sastoji od dva doma: zastupničkog i doma naroda, zato koristim taj naziv.
Znači sada je Vlada federacije onakva kakvu je predložio SDP i co. ? Super što si se raspisao, drugačije mi ništa ne bi bilo jasno

[Hemel]

Molim pomoć!
Pišem diplomski rad na temu ustavnog uređenja BiH i moram opisati ovu zadnju političku krizu, ali mi iz novinskih članaka i interneta nije baš sve jasno.
1. U čemu je bio problem u skupštitni federacije da je HDZ tražio mišljenje CIK-a? i je li problem bio u zastupničkom domu ili domu naroda? Znam da je Inzko suspendirao odluku Cik-a dok ne odluči ustavni sud, a hdz povukao ustavnu tužbu, ali u kojem trenutku je hdz povukao tužbu? ako je povukao ustavnu tužbu prije inzkove suspenzije, onda ih je inzko namjerno zajebao ili šta? I ono najvažnije, kakav je sad sastav skupštine federacije, tj. jeli onakav kakav je bio prije svih tih tužbi ili ga je HDZ uspio izmjeniti?

2. U čemu je bio problem na državnoj razini? Koliko shvatih, bilo je pitanje predsjedavajućeg Vijeća ministara jer su neki smatrali da je po nekoj zamišljenoj rotaciji, koja nije nigdje propisana, bio red na Hrvata i jeli bilo još nešto?

Molim Vas da mi netko upućen to objasni jer mi neke stvari nisu nikako jasne.

1. Nemoj koristiti Skupština Federacije jer je to neustavan termin. Zvanično je - Zastupnički dom Parlamenta Federacije BiH, a pored njeg Parlament Federacije čini i Dom naroda. Delegati u Dom naroda biraju se iz svake kantonalne skupštine, i oni potvrđuju svaku odluku Zastupničkog doma, uključujući i imenovanje nove Vlade Federacije. HDZ BiH je tražio mišljenje Centralne izborne komisije jer su stranke platforme formirale i dale na usvajanje prijedlog Vlade Federacije, iako delegati hrvatskog naroda iz kantona sa većinskim hrvatskim narodom nisu htjeli doći na Dom narod, odnosno blokirali izbor delegata u dom naroda i tako spriječavale izglasavanje Vlade. CIK je donio odluku da se Vlada ne može formirati dok svi kantoni ne daju svoje delegate. Istu večer, Inzko koristi ovlasti i stavlja van snage odluku CIK-a i daje svoje tumačenje Izbornog zakona Federacije koje daje legalitet Vladi. HDZ-ova, Borjana Krišto je ustavnu tužbu odmah povukla jer nije bilo osnova za njeno usvajanje. Parlament Federacije ( oba doma ) je formrian u punom kapacitetu. U njegovom radu sudjeluju poslanici HDZ+HDZ90, sudjeluju i u radu Doma naroda, iako ne priznaju novu Vladu, niti njen legitimitet, prvenstveno u hrvatskom narodu.

2. Problem sa formiranjem Vijeća ministara je bio čisto politički problem. SNSD+HDZ i prateći sateliti su zahtjevali da se radi na strogo etničkoj podjeli ministarskih funkcija, a njihovi apetiti su prelazili sve ustavne, zakonske i moralne okvire, te su zalazili u dubok i neviđen bezobrazluk, i ustavno nasilje. SDP+SDA su tražili da im, kao bloku pro-bosanskih stranaka, pripadne jedna od dvije ključne pozicije - predsjedavajući ili ministar vanjskih poslova, dok su SNSD-ovci tražili ministra vanjskih poslova za sebe. Na kraju je dogovoreno ovo što je dogovoreno.

Eto, ja se malo raspisah. Valjda sam od pomoći

koji diplomski...

Znači sada je Vlada federacije onakva kakvu je predložio SDP i co. ?

a sada jos jednom @Sasvim _Obican,

[Sasvim_Obican]

Hvala ti puno!
Meni u knjizi Zvonka Miljka iz 2006 piše da se parlament federacije zove skupština federacije i da se sastoji od dva doma: zastupničkog i doma naroda, zato koristim taj naziv.
Znači sada je Vlada federacije onakva kakvu je predložio SDP i co. ? Super što si se raspisao, drugačije mi ništa ne bi bilo jasno

Tako je ! Vlada Federacije je u sastavu kakvom su je predložile stranke platforme jer su u Domu naroda bili i Hrvati koji nisu iz HDZ-a, čime je definitivno potvrđeno da niko, pa ni HDZ, nema prava na monopol nad jednim narodom.

Definitivno je Parlament Federacije.Imaš i njihovu stranicu

[webby-x]

Tako je ! Vlada Federacije je u sastavu kakvom su je predložile stranke platforme jer su u Domu naroda bili i Hrvati koji nisu iz HDZ-a, čime je definitivno potvrđeno da niko, pa ni HDZ, nema prava na monopol nad jednim narodom.

Koji su to? Od njih 17 treba jedna trećina da potvrdi.
Koliko je jedna trećina od 17?
Definitivno ništa nije potvrđeno jer se u BiH opet
rasporedilo sve po etničkom principu.

[Sasvim_Obican]

Tako je ! Vlada Federacije je u sastavu kakvom su je predložile stranke platforme jer su u Domu naroda bili i Hrvati koji nisu iz HDZ-a, čime je definitivno potvrđeno da niko, pa ni HDZ, nema prava na monopol nad jednim narodom.

Koji su to? Od njih 17 treba jedna trećina da potvrdi.
Koliko je jedna trećina od 17?

Hoćeš tumačenje OHR-a ili šta ?

[webby-x]

Hoćeš tumačenje OHR-a ili šta ?

Što će mi to?
Pitam te koliko je 17/3?

[Lex77]

Imaš pravo, i u knjizi piše parlament, zamjenio sam sa skupštinom RS.
Ma, ja ne bih uopće spominjao tu zadnju krizu, ali profesor to očekuje, da mi ne bude cijeli rad samo prepisivanje knjige, Ustava i zakona. Samo moram paziti kako opisujem tu krizu, jer sam ipak u Zagrebu. Valjda neće biti problema
Hvala još jednom Sasvim običan

Vidim da ima neki update, pa ću još malo pratiti.
Šta je potvrđeno tj. šta nije potvrđeno?

[Sasvim_Obican]

Hoćeš tumačenje OHR-a ili šta ?

Što će mi to?
Pitam te koliko je 17/3?

5,66. Šta su trebali pozajmiti 0.66 legitimnih ?!

Ovim je moja rasprava o ovoj temi završena, tim prije što je Vlada Federacije formirana, ima godinu dana. Pojasnio sam momku kojem je trebalo pojašnjenje, a za daljnja tumačenja preporučujem -> OHR !

@Lex77 - Ne bi trebalo biti problema jer su to čiste činjenice potvrđene Parlamentom i OHR-om.

[webby-x]

5,66. Šta su trebali pozajmiti 0.66 legitimnih ?!

Valjda je to 6 u cijelim brojevima.
Tako su mene matematiku učili.
Ako nisu imali onda čekaju, a ne
izmišljaju novu matematiku.

Nije sporno da je Vlada formirana,
ali budi politički i intelektualno korektan
pa reci da je formirana dekretom Visokog
predstavnika.

Ova Vlada ima potporu 5 od 17 Hrvata
u Domu naroda, to je činjenica.

[heckler]

Valjda herceg cetnicima svake sedmice treba objasnjavati istu stvar. Dokle vise? Do sljedecih izbora ili sta? Zaboravim sam svoj post bookmarkovati pa da radim copy paste svake sedmice preventivno.
Da bilo koji od tih zmijskih mongoloida procita ustav vidio bi da se Dom Naroda konstituise nakon sto se obezbjedi minimum kvorum. Kao takav u tu bijednu racunicu od 1/3 se ne racuna maksimalna moguca kvota poslanika vec broj izabranih nakon konstituisanja uz obezbjedjeni kvorum tojest minimalnu kvotu. Znaci to 17/3 okacite macku o rep i trubite nebuloze nekom drugom. Ili nastavite sami sebe lagati ali bar nas koje zaboli briga za vase nazi-probleme postedite patetike

Popusili ste vlastiti blef, kocka ne samo da vam se nije isplatila nego vam se debelo obila o glavu. Vise srece sljedeci put

[Sasvim_Obican]

Valjda herceg cetnicima svake sedmice treba objasnjavati istu stvar. Dokle vise? Do sljedecih izbora ili sta? Zaboravim sam svoj post bookmarkovati pa da radim copy paste svake sedmice preventivno.
Da bilo koji od tih zmijskih mongoloida procita ustav vidio bi da se Dom Naroda konstituise nakon sto se obezbjedi minimum kvorum. Kao takav u tu bijednu racunicu od 1/3 se ne racuna maksimalna moguca kvota poslanika vec broj izabranih nakon konstituisanja uz obezbjedjeni kvorum tojest minimalnu kvotu. Znaci to 17/3 okacite macku o rep i trubite nebuloze nekom drugom. Ili nastavite sami sebe lagati ali bar nas koje zaboli briga za vase nazi-probleme postedite patetike

Popusili ste vlastiti blef, kocka ne samo da vam se nije isplatila nego vam se debelo obila o glavu. Vise srece sljedeci put

Upravo tako !

1/3 delegiranih delegata ( izvor - Odluka visokog predstavnika iz 2003. )

S obzirom da je u momentu formiranja Vlade Federacije broj delegata iz reda Hrvata bio daleko manji od 17 ( uslijed konstantnog odbijanja HDZ-ova da ispoštuju zakonsku dužnost pune implementacije izbornih rezultata ), sama činjenice da je bilo 5 CERTIFICIRANIH delegata i više je nego dovoljna, zakonita i u skladu sa odlukom Visokog predstavnika.

[Alfons Kauders]

Imaš pravo, i u knjizi piše parlament, zamjenio sam sa skupštinom RS.
Ma, ja ne bih uopće spominjao tu zadnju krizu, ali profesor to očekuje, da mi ne bude cijeli rad samo prepisivanje knjige, Ustava i zakona. Samo moram paziti kako opisujem tu krizu, jer sam ipak u Zagrebu. Valjda neće biti problema
Hvala još jednom Sasvim običan

Vidim da ima neki update, pa ću još malo pratiti.
Šta je potvrđeno tj. šta nije potvrđeno?

mislim da se to "potvrdjeno" i "nepotvrdjeno" odnosi na "legitimitet" predstavnika hrvatskog naroda u domu naroda i pripadnika istog u izvrsnoj vlasti

zapravo je hdz opstrukcijama pokusao nametnuti jos jedno nepisano pravilo pri formiranju vlasti - da predstavnike pojedinog naroda mogu predstavljati samo politicke stranke koje su osvojile najveci broj glasova unutar tog naroda (sto je zakonski skoro nemoguce dokazati) i da pripadnici svih naroda mogu iskljucivo glasati za predstavnike iz svog naroda...

nista od tog naravno ne stoji u ustavu

u biti pojedine stranke su na mala vrata pokusale nametnuti praksu po kojoj bi se ogranicilo pravo glasa svima koji ne glasaju za nacionaliste...

i to je naravno moguce... samo ne opstrukcijama i kukanjem po medijima... vec puskom

[Alfons Kauders]

5,66. Šta su trebali pozajmiti 0.66 legitimnih ?!

Valjda je to 6 u cijelim brojevima.
Tako su mene matematiku učili.
Ako nisu imali onda čekaju, a ne
izmišljaju novu matematiku.

Nije sporno da je Vlada formirana,
ali budi politički i intelektualno korektan
pa reci da je formirana dekretom Visokog
predstavnika.

Ova Vlada ima potporu 5 od 17 Hrvata
u Domu naroda, to je činjenica.

zasto se onda vladi ne izglasa nepovjerenje?

[webby-x]

Čemu onda odluka da se suspendira odluka SIP-a?
Dakle Visoki predstavnik dekretom ukida odluku
državnog tijela. I onda se još kaže da BiH nije
protektorat, a da Vlada FBiH nije postavljena
dekretom.

[Sasvim_Obican]

Čemu onda odluka da se suspendira odluka SIP-a?
Dakle Visoki predstavnik dekretom ukida odluku
državnog tijela. I onda se još kaže da BiH nije
protektorat, a da Vlada FBiH nije postavljena
dekretom.

Odluka CIK-a je bila suprotna Ustavu.

CIK-ova dužnost nije formiranje Vlade, nego isključivo provođenje neizravne izborne procedure. S obzriom da se CIK, kao takav, umješao u formiranje izvršne vlasti ( što je opet poseban dio politološke analize ), Inzko je, kao tumač Ustava, morao suspendovati takvu odluku.

[Alfons Kauders]

Čemu onda odluka da se suspendira odluka SIP-a?
Dakle Visoki predstavnik dekretom ukida odluku
državnog tijela. I onda se još kaže da BiH nije
protektorat, a da Vlada FBiH nije postavljena
dekretom.

odluka CIK-a je suspendirana zato jer u izbornom zakonu ne postoje mehanizmi protiv te vrste opstrukcije - hdz je odbijao imenovati predstavnike za dom naroda iz tri kantona... po odluci CIK-a bilo bi dovoljno da neki mali kanton, npr. gorazde ili posavina, odbije imenovati predstavnike i tako zakoci formiranje vlasti na federalnom i drzavnom nivou

tako da bi kanton sa 50,000 stanovnika mogao ucijenjivati ostatak drzave