Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

[madner]

Ustavni položaj Hrvata mora biti ravnopravan i konstitutivan. ( To ne znači entitet br. 3 jer su i ova dva koja imamo nastala na nepsosrednom ratnom razaranju, a granice su im linije razgraničenja ). Oni koji se zalažu za ustavne preinake po tom pitanju moraju biti otvoreni i za šire ustavne preinake koji će zadirati i u pravo Srba iz Federacije, Bošnjaka i Hrvata iz RS-a, a naročito grupe građana koja je obespravljena na cjelokupnoj teritoriji BiH.

Znas sta znaci konstitutivnost i sta ona nosi sa sobom? Konstituitivni narod ima sva prava nacionalne manjine. I to je to. Koja od tih prava Hrvati trenutno nemaju?

[Alfons Kauders]

Ne, Sarajevo nema niti jedan razlog da prihvati HNS kao sagovornika ili da pocne dijalog sa istima. Milanovic je pokusao da ovim potezom od istih napravi faktor i Zlaja je uspjesno negirao taj potez. Koliko nama treba Hrvatska, toliko Hrvatskoj treba BiH, pa neka malo razmisle o svojim prioritetima.

Ali oni jesu relevantan politicki faktor i učestvuju u radu državne vlade,iliti VM BiH. Ovaj faktor je nastao kao posljedica "sarajevske" politicke elite, a cine ga pripadnici najjacih stranaka sa hrvatskim predznakom i za koje glasa gotovo apsolutna vecina hrvatskog naroda.
Ne svidja se ovo ni tebi ni meni ni mnogima u ovoj zemlji, ali stvari tako stoje, a mijenjaju se dijalogom i nikako drugacije...

Oni nisu relevantan politicki faktor. HNS nije dio drzavne vlade. Ovaj faktor je nastao negdje oko '92, kada je Franjo dosao na ideju da Krajinu namiri na racun Bosne. Metode su se od tada mijenjalje, cilj je ostao isti.

Ponavljas to sa dijalogog nekoliko puta a to nije argument. Postoji bezbroj nacina da se to stvari promjene, a nije opste ni jasno da se moraju mijenjat. Dijalog niti je trenutno potreban niti ima svrhu.

dijalog po mjeri hdz-a bi bio samo oko tehnickih pitanja... npr. gdje da se pravi zid u mostaru...

[popajic]

Moze li me neko ukratko apdejtovati povodom ove "istorijske" posjete - Ko je koga eskivirao ?
Zlaja Milanovica ili obratno ?

[madner]

Jedino tehnicko pitanje oko kojeg se trenutno moze raspravljati jeste ukidanje pomoci iz federalnog budzeta nizim nivoima.

[Alfons Kauders]

Jedino tehnicko pitanje oko kojeg se trenutno moze raspravljati jeste ukidanje pomoci iz federalnog budzeta nizim nivoima.

e pa me moze tako...

pa da nema love za livno... da nema subvencija... da nema jeftine struje aluminiju... da nema pomoci nakon elementarnih nepogoda...

i onda dodjemo do kljucnog problema... isto ko sto neki traze posao i mole boga da ga ne nadju, tako i neki traze entitet i mole da ga ne dobiju...

[madner]

Moze li me neko ukratko apdejtovati povodom ove "istorijske" posjete - Ko je koga eskivirao ?
Zlaja Milanovica ili obratno ?

Zlaja Milanovica.

Milanovic odlucio da prva posjeta bude Bosanskim Hrvatima, te da malo procavrlja sa HNSom. Zlaja mu plan ponistio tako sto ga je sveo na sastanak sa Komsicem

[ultima_palabra]

BiH treba hrvatskoj mnogo vise neko koliko Hrvatska treba BiH. Debilans u razmjeni je toliko abnormalno velik da oni nas mnogo teze mogu preboliti nego mi njih.

Milanovic ne dolazi nama sto nas nesto gotivi nego pokusava da isposluje sporazum da nas mogu nastaviti guziti i nakon ulaska u EU. Ko podpise ruka mu se dabogda osusila.

Malo vise o procjenama o debilansu nakon ulaska HR u EU
http://www.indikator.ba/ekonomija/9291- ... ske-tarife


A ovo je podvala koju nam sad pokusavaju podturiti pod nos
http://www.indikator.ba/ekonomija/9085- ... i-protokol

Baš danas čitam ovo prvo i razmišljam da konačno imamo priliku da makar malo smanjimo ekonomsku kolonizaciju države.

Hrvatska vlada se treba opredjeliti da li hoće partnerske odnose sa BiH ili će nastaviti Tuđmanovu politiku (o kojem Milanović kako je došao na vlast ima samo riječi hvale). Ukoliko se odluče za ovo drugo ili se nastave praviti ludi, svakako očekujem od izabranih dužnosnika ove države da im stave do znanja neke stvari... na još direktniji način nego što je to Lagumdžija danas uradio.

[popajic]

Moze li me neko ukratko apdejtovati povodom ove "istorijske" posjete - Ko je koga eskivirao ?
Zlaja Milanovica ili obratno ?

Zlaja Milanovica.

Milanovic odlucio da prva posjeta bude Bosanskim Hrvatima, te da malo procavrlja sa HNSom. Zlaja mu plan ponistio tako sto ga je sveo na sastanak sa Komsicem

Sto ce reci da je eskivaza krenula od njega i da se od MVP ocekivalo da stane u red i ceka ko zadnji drzavni anonimus ...dezurni kriticari i ovo postavili upside down
Kome ba MVP BIH u sred BIH da se prilagodjava
( a bas sam bio rahat bez saznanja o najnovijim politickim previranjima )

[Muflon]

BiH treba hrvatskoj mnogo vise neko koliko Hrvatska treba BiH. Debilans u razmjeni je toliko abnormalno velik da oni nas mnogo teze mogu preboliti nego mi njih.

Milanovic ne dolazi nama sto nas nesto gotivi nego pokusava da isposluje sporazum da nas mogu nastaviti guziti i nakon ulaska u EU. Ko podpise ruka mu se dabogda osusila.

Malo vise o procjenama o debilansu nakon ulaska HR u EU
http://www.indikator.ba/ekonomija/9291- ... ske-tarife


A ovo je podvala koju nam sad pokusavaju podturiti pod nos
http://www.indikator.ba/ekonomija/9085- ... i-protokol

Baš danas čitam ovo prvo i razmišljam da konačno imamo priliku da makar malo smanjimo ekonomsku kolonizaciju države.

Hrvatska vlada se treba opredjeliti da li hoće partnerske odnose sa BiH ili će nastaviti Tuđmanovu politiku (o kojem Milanović kako je došao na vlast ima samo riječi hvale). Ukoliko se odluče za ovo drugo ili se nastave praviti ludi, svakako očekujem od izabranih dužnosnika ove države da im stave do znanja neke stvari... na još direktniji način nego što je to Lagumdžija danas uradio.

Pa mislite da je neko lud. Naš deficit u robno-trgovinskoj razmjeni ni izbliza ne bi bio ovakav da nema lobija izvana koji masno potplaćuju naše političare da bi im ovi omogućili nesmetanu distribuciju proizvoda po fantastičnim uslovima. Dok god je Lagumdžija na platnom spisku srpskih i hrvatskih konglomerata imaćemo taj deficit. Što se tiče ovog drugog, danas su i Milanović i Lagumdžija ubrali političke poene i vjerovatno trljaju ruke dok mi ovdje raščlanjujemo njihove poteze. U Hrvatskoj je opet moderna Tuđmanova logika i sasvim je normalno da se Milanović prešaltao na tu priču, koda je njega briga za odnose Hrvatske i BiH, on bi i zaratio sa BiH radi glasova.

[madner]

Moze li me neko ukratko apdejtovati povodom ove "istorijske" posjete - Ko je koga eskivirao ?
Zlaja Milanovica ili obratno ?

Zlaja Milanovica.

Milanovic odlucio da prva posjeta bude Bosanskim Hrvatima, te da malo procavrlja sa HNSom. Zlaja mu plan ponistio tako sto ga je sveo na sastanak sa Komsicem

Sto ce reci da je eskivaza krenula od njega i da se od MVP ocekivalo da stane u red i ceka ko zadnji drzavni anonimus ...dezurni kriticari i ovo postavili upside down
Kome ba MVP BIH u sred BIH da se prilagodjava
( a bas sam bio rahat bez saznanja o najnovijim politickim previranjima )

Nije eskivaza, htio ga je uvaliti Zlajoglom. Da je MVP bio nazocan ispao bi to sastanak HNS i lidera SDP uz meditaciju Hrvatskog premijera. Naravno dezurna ekipa ne razmislja bas o tim sitnicama i plasi nas da cemo ostati bez robnog deficita sa Hrvatskom.

[Ridjobrki]

U svakom slučaju jako dobar ali idiotski iskomuniciran potez.

[vee-jay]

otvorena i transparentna diskusija je na svakom forumu sigurno pozeljna i dobro dosla. mene ipak iskreno zanima, zasto se "nasi" forumasi na ovom forumu pri politickim razmiricama nasih i politicara nasih susjeda maltane uvijek stave na stranu da "svoje" politicare diskredituju i omalovazavaju poklanjajuci pri tome odredjeni nad-respekat upravo tim susjednim politicarima. Kako to da na ovoj temi 99% forumasa nije osudilo, ili barem komentarisalo plan Zorana Milanovica da oficijelno u ime drzave Hrvatske posjeti jednu maltane ilegalno-separatisticku organizaciju u BiH. Sta je sa Hrvatima koji su na proslim izborima dali svoj glas onima koji ne sjede u HNSu. Da li to znaci da ti politicari nisu legitimni zato sto nisu u HDZu ili zato sto nisu Hrvati? Da li to znaci da oni sami nisu legitimni Hrvati?

Milanović je rekao da su najavljeni susreti u Mostaru rezultat njegove želje da sasluša legitimne predstavnike jednog od tri konstitutivna naroda u BiH.

Covjek dolazi iz jedne zemlje koja je jednu trecinu svoje zemlje ocistila i taj ocisceni dio zemlje nastanila svojima iz druge zemlje (pravi naziv je: aktivno izvrsila plan etnickog cisenja u HR i BiH) da bi nama u nasoj zemlji dijelio moralne lekcije tipa

To je civilizovan način rješavanja sporova.

dok se u nasoj zemlji susrece danas sa jednom stranom koja sebe sve vise stavlja u poziciju medjunarodnog subjekta

rekao je Milanović koji je ručao u društvu zvaničnika iz vlasti BiH i Republike Srpske.

sutra ide drugoj u goste.

Sta reci?

Nista, hajmo po Lagumdziji.

[Canton]

HNS ne ruši BiH, iako su to silno željeli "patriote". Očekivali su se protesti, pozivi na neposlušnost i itd., ali ništa....i neka je tako. BiH trenutno najviše ruše oni koji je najviše i spominju. Zašto? Kroz licimjerje jer se iza borbe o BiH provodi jednonacionalna politika, što za posljedicu ima zloupotrebu BiH, a potom se protivljenja tomu, na žalost, prenesu i na protivljenje BiH. Događa se ono Tadićevo...reklama ogadi proizvod....al' to pojedinci nikad skontati.

Koja bolan jednonacionalna politika?


Provodi se politika licnog interesa, nego je sprovodi na prici u multietnicnosti, neko na prici o trecem entitetu a nego o referendumu...
Kakva jednonacionalna politika.... da se ona sprovodi nebi danas na celu Mostara bio Ljubo Beslic.. itd ima jos primjera..

[Corto Maltese]

Milanovic odlucio da prva posjeta bude Bosanskim Hrvatima, te da malo procavrlja sa HNSom. Zlaja mu plan ponistio tako sto ga sveo na sastanak sa Komsicem

Zna Zlaja šuknut, što jes', jes'. Ovo je zaista ponižavajuće.

[draganbl]

@dragane
To znači da je u granicama normalnog reagirano.
Ne zatvaraju se vrata.
Ali, opet kažem, ja bih otišao u zgradu Parlamenta
ili VM i rekao mu sve tamo u oči i na press konferenciji
nakon toga.
Odakle mu pravo da negira moje pravo glasa.

Ja samo težim upotrebi činjenica. Zato sam i kopirao dio koji se odnosi na Lagumdžijin komentar na Milanovićevu posjetu.
Htio SDP (a samim tim i popriličan broj forumaša) da prizna ili ne, problem prava Hrvata u BiH postoji i država Hrvatska ne gleda na taj problem tako što ga ignoriše kao što to rade sarajevske partije, već pokušava da kroz svoje djelovanje i "popravljanje statusa Hrvata", ojača svoju poziciju i u Hrvatskoj i u Bosni (ne zaboravimo da u Hrvatskoj imaju pravo glasa i mnogi Hrvati iz BiH). Milanović je svojom prvom posjetom BiH i "takozvanim hrvatskim institucijama" koje očigledno za njega nisu baš "takozvan", dao do znanja šta misli o tom problemu, Lagumdžijin problem je taj što se u svemu tome nije znao postaviti, već se sakriva iza Komšića, koji takav kakav je ni sam ne zna ni šta bi ni gdje bi.

ok, ignorisu... ali koji su to zapravo zahtjevi?

da se pravi novi entitet?

da se pravi novi ustav, po mjeri hdz-a?

da se opstruira formiranje vlasti radi izbornog rezultata?

da se formira hdz tv kanal, koji bi svi mi finansirali?

mislim, je li to polazna tacka, koji su zapravo zahtjevi? eto dva hdz-a pricaju o trecem entitetu od 2006 i nikad, ali bas nikad, nisu dali nijedan konretan prijedlog, ni o ustavnom polozaju ni teritorijalnom stastavu te imaginarne administrativne jedinice... ko to treba uraditi umjesto njih? sdp? sda? ohr? milanovic?

isto tako nikad nije bilo nikakvog konkretnog prijedloga za promjenu ustava... za promjenu izbornog zakona... ili za pravljenje tv kanala na hrvatskom jeziku...

nikad, nijedan, nista... u sest godina, ako ne i vise...

dakle, o cemu se zapravo treba pricati?

Ovo si dobro napisao. I ja stalno napominjem da političari jednostavno ne žele da riješe ove probleme, jer bi time sami sebi odsjekli granu na kojoj sjede. Međutim, politika u čitavoj BiH funkcioniše po tom šablonu: uvijek je kriv neko drugi. Hrvati ko fol nešto traže, Bošnjaci im ko fol to ne daju, Bošnjaci ko fol napadaju Republiku Srpsku, Dodik je ko fol brani, Dodik ko fol napada BiH, SDP je ko fol brani i tako u krug.
Upravo je zato Milanovićev dolazak bio prilika da se jednom počne konkretno razgovarati o "ugroženim pravima Hrvata". Međutim, baš to Lagumdžiji ne odgovara, jer je naravno i on dio ovog "ko fol" šablona. Milanović to sigurno nije, jer za razliku od naših političara, on ima odgovornost prema svojim biračima.

[Bosnolog]

Lagumdžija primio visoku delegaciju turskog parlamenta

Lagumdžija je izrazio zadovoljstvo zbog posjete delegacije najvišeg zakonodavnog tijela Turske

Autor Fena | Objavljeno 27.02.2012. u 04:26

Foto: B. Nizić
Ministar vanjskih poslova BiH Zlatko Lagumdžija primio je danas delegaciju Komisije za vanjske poslove Velike narodne skupštine Republike Turske s predsjednikom Komisije Volkanom Bozkirom na čelu.

Lagumdžija je izrazio zadovoljstvo zbog posjete delegacije najvišeg zakonodavnog tijela Turske s kojom BiH, kako je ocijenio, ima odlične bilateralne odnose i saradnju na međunarodnom planu.

Upoznao je sagovornike o vanjskopolitičkim prioritetima zemlje istakavši da je cilj BiH da postane punopravna članica EU i NATO-a, kao i o konkretnim koracima koje vlasti u BiH poduzimaju i trebaju poduzeti u ovom procesu.

Lagumdžija je izrazio posebnu zahvalnost za pomoć i podršku Turske, a naročito za podršku članstvu BiH u NATO-u.

Izrazio je spremnost BiH da saradnju s Turskom podigne na još veći nivo i istakao potrebu daljnjeg jačanja ekonomske saradnje i povećanja obima trgovinske razmjene dviju zemalja.

Bozkir je naglasio da je Turska iskren prijatelj BiH i izrazio spremnost ove zemlje da nastavi da podržava BiH, a naročito njen prijem u NATO.

Saglasio se s Lagumdžijinom konstatacijom o potrebi unapređenja ekonomskih odnosa te ocijenio da je potrebno intenzivirati razmjene posjeta na svim nivoima, koje bi pratili i susreti privrednika iz BiH i Turske.

U tom smislu Bozkir je izrazio nadu da će Lagumdžija uskoro posjetiti Ankaru.

Razgovarano je i o saradnji PSBiH i Velike narodne skupštine Republike Turske, odnosima u regionu jugoistočne Evrope, kao i o dešavanjima u arapskom svijetu, saopćeno je iz Ureda za odnose s javnošću MVPBiH.

Treba jacati ekonomske,politicke i vojne vreze sa Turskom,...
Amerika gura Tursku da preuzme kontrolu Blakana,...Turska joj treba i zbog arapsko-muslimanskog svijeta,.....

[madner]

Milanovic odlucio da prva posjeta bude Bosanskim Hrvatima, te da malo procavrlja sa HNSom. Zlaja mu plan ponistio tako sto ga sveo na sastanak sa Komsicem

Zna Zlaja šuknut, što jes', jes'. Ovo je zaista ponižavajuće.

Za one sto im logika nije jaca strana pa se mora sve crtati, sastankom sa Komsicem cijela Milanovica politika podrske HNSu dovodi se do apsurda. Ako priznaje Komsica apriori glavnu tacku HNSa odbija.

Sada nastavi

[arzuhal]

Kako Mesić ode, Hrvatska nema političara da valja.

[Corto Maltese]

Milanovic odlucio da prva posjeta bude Bosanskim Hrvatima, te da malo procavrlja sa HNSom. Zlaja mu plan ponistio tako sto ga sveo na sastanak sa Komsicem

Zna Zlaja šuknut, što jes', jes'. Ovo je zaista ponižavajuće.

Za one sto im logika nije jaca strana pa se mora sve crtati, sastankom sa Komsicem cijela Milanovica politika podrske HNSu dovodi se do apsurda. Ako priznaje Komsica apriori glavnu tacku HNSa odbija.

Sada nastavi

Ne bi bilo loše objasniti to i Milanoviću, koji se, sav jadan i nelogičan, sastaje i sa Komšićem, i sa HNS.

[madner]

Pa objasnio mu je.

Upitan zašto danas nije bio na zvaničnom sastanku sa Milanovićem u Sarajevu, Lagumdžija koji obnaša funkciju ministra vanjskih poslova kazao je da je poštovao hijararhiju i institucije ove države.

"Predsjedavajući Predsjedništva BiH Željko Komšić je iznosio ne samo svoje, nego i stavove Predsjedništva BiH koji mene kao ministra vanjskih poslova obavezuju, a to su i u potpunosti stavovi SDP-a", kazao je.


Sto ce reci da sa stranim zvanicnicima mozemo samo razgovarati o biletarnim odnosima izmedju dvije drzave.

[vee-jay]

Lagumdžija primio visoku delegaciju turskog parlamenta

Lagumdžija je izrazio zadovoljstvo zbog posjete delegacije najvišeg zakonodavnog tijela Turske

Autor Fena | Objavljeno 27.02.2012. u 04:26

Foto: B. Nizić
Ministar vanjskih poslova BiH Zlatko Lagumdžija primio je danas delegaciju Komisije za vanjske poslove Velike narodne skupštine Republike Turske s predsjednikom Komisije Volkanom Bozkirom na čelu.

Lagumdžija je izrazio zadovoljstvo zbog posjete delegacije najvišeg zakonodavnog tijela Turske s kojom BiH, kako je ocijenio, ima odlične bilateralne odnose i saradnju na međunarodnom planu.

Upoznao je sagovornike o vanjskopolitičkim prioritetima zemlje istakavši da je cilj BiH da postane punopravna članica EU i NATO-a, kao i o konkretnim koracima koje vlasti u BiH poduzimaju i trebaju poduzeti u ovom procesu.

Lagumdžija je izrazio posebnu zahvalnost za pomoć i podršku Turske, a naročito za podršku članstvu BiH u NATO-u.

Izrazio je spremnost BiH da saradnju s Turskom podigne na još veći nivo i istakao potrebu daljnjeg jačanja ekonomske saradnje i povećanja obima trgovinske razmjene dviju zemalja.

Bozkir je naglasio da je Turska iskren prijatelj BiH i izrazio spremnost ove zemlje da nastavi da podržava BiH, a naročito njen prijem u NATO.

Saglasio se s Lagumdžijinom konstatacijom o potrebi unapređenja ekonomskih odnosa te ocijenio da je potrebno intenzivirati razmjene posjeta na svim nivoima, koje bi pratili i susreti privrednika iz BiH i Turske.

U tom smislu Bozkir je izrazio nadu da će Lagumdžija uskoro posjetiti Ankaru.

Razgovarano je i o saradnji PSBiH i Velike narodne skupštine Republike Turske, odnosima u regionu jugoistočne Evrope, kao i o dešavanjima u arapskom svijetu, saopćeno je iz Ureda za odnose s javnošću MVPBiH.

Treba jacati ekonomske,politicke i vojne vreze sa Turskom,...
Amerika gura Tursku da preuzme kontrolu Blakana,...Turska joj treba i zbog arapsko-muslimanskog svijeta,.....

Ma ne treba sve, treba jacati ekonomske veze sa Turskom.

[Corto Maltese]

Pa objasnio mu je.

Upitan zašto danas nije bio na zvaničnom sastanku sa Milanovićem u Sarajevu, Lagumdžija koji obnaša funkciju ministra vanjskih poslova kazao je da je poštovao hijararhiju i institucije ove države.

"Predsjedavajući Predsjedništva BiH Željko Komšić je iznosio ne samo svoje, nego i stavove Predsjedništva BiH koji mene kao ministra vanjskih poslova obavezuju, a to su i u potpunosti stavovi SDP-a", kazao je.


Sto ce reci da sa stranim zvanicnicima mozemo samo razgovarati o biletarnim odnosima izmedju dvije drzave.

To mu je mogla i moja nana objasniti. Ne vidjeh nigdje u izjavi da mu je objasnio da sastanak sa Komšićem predstavlja obesmišljavanje zahtjeva HNS?
Primjedba se odnosi na one kojima treba crtati.

Za one sto im logika nije jaca strana pa se mora sve crtati, sastankom sa Komsicem cijela Milanovica politika podrske HNSu dovodi se do apsurda. Ako priznaje Komsica apriori glavnu tacku HNSa odbija.

[madner]

Zato se nekima mora crtati a neko to shvati bez da mu se crta ili direktno kaze.

[vee-jay]

Pa objasnio mu je.

Upitan zašto danas nije bio na zvaničnom sastanku sa Milanovićem u Sarajevu, Lagumdžija koji obnaša funkciju ministra vanjskih poslova kazao je da je poštovao hijararhiju i institucije ove države.

"Predsjedavajući Predsjedništva BiH Željko Komšić je iznosio ne samo svoje, nego i stavove Predsjedništva BiH koji mene kao ministra vanjskih poslova obavezuju, a to su i u potpunosti stavovi SDP-a", kazao je.


Sto ce reci da sa stranim zvanicnicima mozemo samo razgovarati o biletarnim odnosima izmedju dvije drzave.

ovo jeste jaka izjava, samo sto mu faca u trenutku davanja te izjave nije izgledala tako pragmaticno i sigurno.

[Corto Maltese]

Zato se nekima mora crtati a neko to shvati bez da mu se crta ili direktno kaze.

Shvatam. Htio mu je poručiti nešto kao "Može kako hoće, može i dokle hoće, ali ne može dokle hoće, to što hoće, kako hoće", ili tako nekako