POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Locked
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#601 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by Bosnolog »

Brutalan i primitivan čin: HSP BIH osudila napad na Živka Budimira i Željka Asića
28. 08. 2011. • 19:33 S. B.
ImageImage

Hrvatska stranka prava (HSP) BiH oglasila se saopštenjem za javnost u kojem osuđuje sve napade na visoke funkcionere i članove HSP-a BiH.

"Sinoćnji napad na predsjednika Federacije i dopredsjednika HSP-a Živka Budimira i zastupnika u parlamentu F BiH i tajnika glavnog stana HSP-a Željka Asića iznimno je brutalan i primitivan čin koji zaslužuje posebnu osudu HSP-a i cjelokupne javnosti u BiH", navodi se u saopštenju.

Istaknuto je, kako je predsjedniku Federacije Živku Budimiru u svadbenom salonu Maestral, gdje je prisustvovao proslavi početka zajedničkog života jednog mladog para, dok je plesao sa svojom suprugom, prišao čovjek koji mu je prijetio smrću.

"Kako bi napadač prestao sa svojim agresivnim nastupom i divljačkim prijetnjama, regovao je glavni tajnik HSP-a Željko Asić. Asić nije dopustio da napadač prijeti prvom čovjeku Federacije i generalu HV-a i HVO-a, a to je očito dodatno isprovociralo napadača i njegovo društvo. Važno je napomenuti kako je Željko Asić u svatovima bio sa svojom majkom, suprugom i četvero maloljetne djece. Kada je odlučio napustiti svatove, Asića je ispred svadbenog salona sa leđa napala grupa od desetak pojedinaca. Udarali su čovjeka koji je samo pokušao zaštiti svoju porodicu i predsjednika Federacije BiH", navodi se u saopštenju.

Takođe, navodi se kako predstavnici HSP-a BiH čine i činit će sve da BiH postane pravna država i zemlja tri jednakopravna naroda, te kako nikada neće prodati hrvatskog čovjeka iz kojeg god kraja BiH on dolazio.
HDZ herceg kamenjarski cetnici napali probosanskohercegovacke Hrvate(HDZ-HVO velikosrpska posla zavjere i ubistva Blaza Kraljevica ovo je ista politika isti scenario,mirnodobska verzija za sada)

Miro Sutalo = Smiljko Sagolj ucenik HDZ skole "Sagoljice" http://www.ljubuski-online.info/sumrak- ... rvata.html
seshat
Posts: 359
Joined: 18/07/2008 22:03

#602 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by seshat »

kiky wrote:politički status hrvata u bih je jasan ko dan i ništa nije lošiji nego položaj bošnjaka ...
čak šta više ...
imaju i rezervnu državu, dvojno državljanstvo, dvojno mjesto prebivališta, i slične stvari ...
problematičan je status dragana čovića i njegovih bandita ...
I ovo je više postalo dosadno. Kao Hrvat iz BiH spakuje kofere, ode u HR i tamo ga čekao kuća, posao, prijatelji.... ma daj više.
User avatar
MuaDib
Posts: 4056
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#603 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by MuaDib »

Derventa: velečasni Filip Maršić traži zaštitu katolika!

DERVENTA - Derventski župnik velečasni Filip Maršić oglasio se priopćenjem za javnost u vezi s napisima u nekim medijima o zvonjavi zvona na katoličkoj crkvi Sv. Jurja u Deventi za vrijeme služenja parastosa poginulim srpskim borcima. Priopćenje prenosimo u cijelosti

"Nakon što su pojedini mediji objavili neistine u vezi sa zvonjenjem zvona na katoličkoj crkvi sv. Jurja u Derventi, 28. 8. 2011., osjećam se dužnim kao župnik ove župne zajednice demantirati te neistine usmjerene protiv istinskog suživota i tolerancije u gradu Derventi u kojem djelujem već više godina i koji osjećam i svojim gradom.

Televizija BN i Alternativna televizija u svom dnevniku od 28. 8., te „Derventski list“ od 1. 9. izvijestili su svoje gledatelje i čitatelje da je „služenje parastosa poginulim srpskim borcima u Derventi, povodom slave opštine moralo da bude odloženo oko 15 minuta, jer je zvono s katoličke crkve toliko odjekivalo da je stvaralo jaku buku“.

Vijest je prenijelo i nekoliko portala navodeći kao izvor Srnu i Nezavisne novine. Mnogi su prenijeli i izjavu derventskog općinskog nečelnika kako „ovo nije prvi put da katolički župnik vrijeđa Srbe iz Dervente“ te da su o tome „obavijestili velikodostojnike u Sarajevu“.

Na iznesene neistine odgovaram kako slijedi:

1. Zvona sa zvonika katoličke crkve sv. Jurja u Derventi zvone svake nedjelje u isto vrijeme i jednako dugo pa su tako zvonila u iste termine i jednako dugo i te nedjelje, 28. 8. 2011. To vrlo dobro znaju svi građani Dervente, a na osobit način načelnik Simić i pravoslavni paroh u Derventi koji je vodio parastos. Mene kao župnika nitko nije obavijestio niti zamolio da u vrijeme služenja parastosa isključim zvono niti je tako nešto uobičajeno bilo da je riječ o parastosu ili katoličkom sprovodu odnosno molitvi za pokojne jer zvona i s katoličke i s pravoslavne crkve zvone u redovita vremena kao što je to uobičajeno u svakom normalnom gradu u ovoj zemlji i svakoj normalnoj državi u svijetu.

2. Slobodan sam podsjetiti da su 24. 07. 2011. Bošnjaci muslimani obilježavali otvorenje gradske džamije, a zvona s katoličke crkve su i te nedjelje zvonila u isto vrijeme kao i svake nedjelje i nikome nisu smetala. Napominjem da su tom prigodom okupilo desetak puta više muslimana nego pravoslavnih na spomenutom parastosu. Uvjeren sam da pravoslavnim kršćanima u Derventi niti bilo gdje drugdje ne smetaju crkvena zvona jer su ona poziv na molitvu. Očito je riječ o želji pojedinih ljudi i pojedinih medija da stvore netrpeljivost prema malobrojnoj katoličkoj zajednici u Derventi.

3. Kao župnik od načelnika Općine Derventa s pravom očekujem da, umjesto želje da premješta župnika i stvara netrpeljivost u Derventi prema nama katolicima, rješava probleme i poteškoće i nas katolika kao i svih drugih građana u Derventi. Umjesto riječi koje mi je prije otprilike dvije godine uputio da je ovo Republika Srpska i da on u ovom gradu ima vlast te da pazim da me noć ne proguta, očekujem da:

a) napokon bude provedeno čak devet rješenja o rušenju bespravno izgrađene kavane „Imperijal“ naslonjene na katoličku crkvu;

b) da pomogne i katoličku zajednicu u Derventi jer za izgradnju katoličke crkve u ovom gradu Općina Derventa nije izdvojila ni jednu jedinu marku niti su ikada odgovorili na moje pisane zamolbe;

c) da i Katoličkoj Crkvi stave na raspolaganje njezinu oduzetu zgradu crvenog križa kao što su Srpskoj Pravoslavnoj Crkvi dali na raspolaganje što im je oduzeto u vrijeme komunizma te joj dodijelili i ono što nikada nije bilo njezino (nova pravoslavna crkva u Polju koja je izgrađena na zemlji oduzetoj u vrijeme komunizma); da se vrati Hrvatski dom koji je u ruševnom stanju;

d) da napokon zaustave sustavnu pljačku imovine članova katoličke zajednice u Derventi;
e) da makar jedna jedina ulica u Derventi, u kojoj su Hrvati katolici prije rata bili većina, nosi hrvatsko ili katoličko ime, a bilo bi pravedno da makar jedna ulica nosi bošnjačko odnosno muslimansko ime;

f) da Općina Derventa ubuduće obilježava Dan Općine Derventa, a ne „Krsna slava opštine Derventa“ te na taj način pokaže da to nije samo srpski grad nego grad svih građana koji u njemu žive pa i nas katolika;

g) da općinske vlasti napokon poduzmu konkretne mjere kojim bi se potaknuo povratak prognanih Hrvata katolika i drugih prognanika te da se pomogne opstanak i ostanak preostalih koji žive u ovom gradu;

h) da se Načelnik Općine odnosno Općina Derventa javno ispriča nadbiskupu metropolitu vrhbosanskom kardinalu Vinku Puljiću za višesatno zarobljeništvo u kripti srušene katoličke crkve u Derventi i kamenovanje njega i nazočnih svećenika, redovnika, redovnica i malobrojnih vjernika na Jurjevo 1998. godine te da nadoknade tada nanesenu štetu kada su razbijena sva auta svećenika i časnih sestara uključujući i auto kardinala Puljića;

i) da katoličkoj zajednici bude vraćeno ukradeno zvono koje se nalazi ispred pravoslavne crkve u Derventi.

4. Od gore spomenutih medija kao i od drugih medija u Derventi i u Republici Srpskoj, ali i u cijeloj domovini Bosni i Hercegovini očekujem da puno više govore o problemima onih koji su u manjini, bez obzira koje su vjere i nacije i u kojem dijelu BiH žive.

Katolička zajednica u Derventi proživjela je teška stradanja i danas se susreće s brojnim poteškoćama od kojih sam naveo samo neke. U nekom drugom dijelu BiH brojna stradanja doživjeli su muslimani, pravoslavni ili drugi. Umjesto da nam pomognu ostvariti naša prava tragajući za istinom i pravdom i vršeći pritisak na lokalne, entitetske i državne moćnike, pojedini mediji se stavljaju u službu laži i neistine te staju na stranu jakoga i moćnoga protiv slabog i nezaštićenog. Krajnje je vrijeme da se i ovi mediji uistinu stave u službu suživota te stvari nazovu pravim imenom stajući na stranu istine.

Kao katolički svećenik osjećam svojom zadaćom i poslanjem moliti i zauzimati se za svoju malobrojnu katoličku zajednicu u Derventi, koja je povjerena mojoj duhovnoj skrbi čak i onda kada mi je i vlastiti život ugrožen. Također, osjećam svojom dužnošću moliti i za pravoslavne kršćane kao i za sve one koji drugačije vjeruju i koji se drugačije mole jer svi smo djeca jednoga Boga i svatko od nas kao čovjek ima pravo i potrebu: radovati se u miru, tugovati u miru, moliti se u miru, raditi u miru, živjeti svoje ljudsko dostojanstvo u miru... Zvona s katoličke crkve uvijek su poziv upravo na takav mir i takav suživot.

Subota, 03 Rujan 2011
http://www.e-posavina.com
User avatar
tbv
Posts: 882
Joined: 19/12/2010 14:46
Location: _______________
Contact:

#604 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by tbv »

Nerealno je očekivati treći entitet!
Petak, 16 Rujan 2011 19:26

ZAGREB, 15. rujna 2011. U ovome trenutku nema izgleda da se u Bosni i Hercegovini za Hrvate stvori treći entitet niti da se održi tzv. Dayton 2, ali Hrvati mogu popraviti svoj položaj ako postignu konsenzus o tome što žele, rečeno je u četvrtak na okruglome stolu o položaju hrvatskog naroda u Bosni i Hercegovini. Da bi se u BiH ostvario treći, hrvatski entitet, nužno je zadovoljiti tri uvjeta: dobiti suglasnost međunarodne zajednice, dobiti suglasnost drugih dvaju naroda i ostvariti konsenzus o tome koji će prostori ući u taj entitet, rečeno je u četvrtak na skupu o položaju Hrvata u Bosni i Hercegovini što je održan u Zagrebu.

Nijedan od tih uvjeta nije ostvariv, rekao je Krešimir Zubak, bivši prvi predsjednik Federacije BiH i bivši član predsjedništva BiH.

Zato je nerealno očekivati treći entitet, ali "promjene su moguće, kroz postojeću matricu, jačanjem institucija države, mijenjanjem obaju entiteta i pravno i organizacijski. Ta rješenja treba tražiti demokratskim putem i demokratskim sredstvima", rekao je na skupu koji su pozdravili i hrvatska premijerka Jadranka Kosor te izaslanica predsjednika Ive Josipovića Romana Vlahutin.

Kosor je naglasila kako će Hrvatska i dalje podupirati Hrvate u BiH što joj je "ustavna i moralna obveza".

Zubak je rekao kako je za promjenu nužno da "izađemo u što većem broju na izbore".

"Stalno pada broj zastupnika iz hrvatskog naroda od općina do kantona i entiteta", rekao je Zubak i dodao kako je ljudi u Hrvatskoj ne smiju strahovati "hoće li izlaskom na izbore i pribavljanjem osobne iskaznice u BiH izgubiti neka prava u Hrvatskoj".

Nažalost, samo je tako moguće, ali to ne znači da je nemoguće", rekao je. "Trebamo konsenzus o tome u kojem pravcu treba ići. Zato bi ovakav skup trebalo organizirati i u BiH", rekao je.

Glavni uzrok neravnopravnosti Hrvata u BiH jest postojanje Republike Srpske na 49 posto teritorija, rekao je.

Nema izgleda da se Sjedinjene Države u ovome trenutku odluče na neku akciju da bi se postigao Dayton 2, rekao je nekadašnji ministar vanjskih poslova Mate Granić, uz Zubaka izravni sudionik daytonskih pregovora. One su angažirane u Afganistanu, Iraku i Libiji. Hrvati moraju imati svoju jasnu politiku i jasno definirati čime su ugroženi. Onda će i Hrvatska moći definirati politiku, zasad se može samo složiti da su Hrvati ugroženi. Diplomacija mora pomoću međunarodnih kontakata pomoći da se nađe pravedno rješenje u BiH, a nužno je snažnije uključiti SAD, rekao je. Ako je ta politika dobro definirana, onda i Hrvatska ima legitimno pravo pomagati", rekao je. Hrvatska dugo nije imala politiku o BiH, tek su premijerka Jadranka Kosor i predsjednik Ivo Josipović to promijenili", svojim zajedničkim izjavama.

Po riječima Mate Granića, bez obzira na mane Daytona, ovo nije daytonska BiH, zajednica ravnopravnih naroda. "Popušta se bošnjačkoj majorizaciji Hrvata, a to iskorištava (predsjednik Republike Srpske Milodrad) Dodik".

Okrugli stol Položaj hrvatskoga naroda u Bosni i Hercegovini - stanje i perspektive, organizirala je udruga bosanskih Hrvata Prsten. Na skupu je prikazan i film "Dayton 2?" autora i producenata Darka Dodiga i Peje Gašparevića.

Gašparević je rekao kako se na snimanje filma odlučio jer je "pomirba sa sudbinom, s jednim groznim državnim uređenjem, možda i gora od samog Daytonskoga sporazuma". Sjetimo se Dantea, rekao je. "U trenucima velikih društvenih previranja, miriti se sa sudbinom znači zaslužiti pakao. Meni se ne ide u pakao" rekao je i opisao sadašnju situaciju posljedicom "i opće apatije međunarodne zajednice i pasivnosti Zagreba".

http://www.e-posavina.com/portal/politi ... ci-entitet
ok. sve je napisano u redu, ali zar se taj "okrugli sto" nije mogao organizovati u BiH i da na njemu prisustvuju i predstavnici drugih konstutivnih bh. naroda i ostalih, pa da se usaglasi zajednicka deklaracija od koje bi svi imali koristi, da deklaracija sadrzi u sebi jasan program, odnosnu platformu koja bi bila pocetak ka novom uredjenju drzave, u kojem nebi bilo majorizacije, islamofobije, preglasavanja, skole pod dva krova, medijske diktature, omalozavanja drugih i drugacijih, straha od novih klanja, itd...
User avatar
heckler
Posts: 3763
Joined: 24/01/2010 03:14

#605 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by heckler »

Borba protiv trenda smanjivanja broja katolika u BiH je sizifov posao koji bi recimo bi bio slican borbi protiv urbanizacije, tojest preseljenja iz sela u grad. Pumpanjem ENORMNIH sredstava bi se taj trend donekle mogao na silu usporiti ali ne i zaustaviti. Ta sredstva si nebi ni Njemacka mogla priustiti a kamoli hrvatska.

Sa druge strane, neravnopravnost hrvata u BiH se ogleda kroz nemogucnost nacionalnog zapisavanja teritorija na visem nivou i zatiranja manjinskog naroda na tom teritoriju. Po njihovoj logici nisu hrvati ugrozeni jer postoji RS gdje je 200 000 hrvata protjerano, nego u zato sto ni oni nemaju svoju RS gdje mogu i oni da protjeruju.

Jedini, ali bas JEDINI nacin da se dugorocno osigura dignitet hrvata u BiH je da se stvori sistem gdje licna prava ne ovise o nacionalnom procentu vecda su osigurana ravnopravno na svakom kvadratnom metru BiH.



Nego, sta nam bi sa onim silnim jurisnicima i bojovnicima sto su nam opsjedali forum nakon izbora i uvjerivali nas u treci, stolni, nestak Bosne itd. Sta bi?
User avatar
Skijaš
Posts: 13922
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#606 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by Skijaš »

heckler wrote:Borba protiv trenda smanjivanja broja katolika u BiH je sizifov posao koji bi recimo bi bio slican borbi protiv urbanizacije, tojest preseljenja iz sela u grad. Pumpanjem ENORMNIH sredstava bi se taj trend donekle mogao na silu usporiti ali ne i zaustaviti. Ta sredstva si nebi ni Njemacka mogla priustiti a kamoli hrvatska.

Sa druge strane, neravnopravnost hrvata u BiH se ogleda kroz nemogucnost nacionalnog zapisavanja teritorija na visem nivou i zatiranja manjinskog naroda na tom teritoriju. Po njihovoj logici nisu hrvati ugrozeni jer postoji RS gdje je 200 000 hrvata protjerano, nego u zato sto ni oni nemaju svoju RS gdje mogu i oni da protjeruju.

Jedini, ali bas JEDINI nacin da se dugorocno osigura dignitet hrvata u BiH je da se stvori sistem gdje licna prava ne ovise o nacionalnom procentu vecda su osigurana ravnopravno na svakom kvadratnom metru BiH.
Hrvati danas jesu u najgorem položaju od sva tri bosanskohercegovačka naroda i to se mora ispraviti. Kao što je to rečeno u Zagrebu, ne postoji realan model formiranja trećeg entiteta i rješenje se mora tražiti u transformaciji postojećih entiteta u multietničke administrativne jedinice kako bi se na terenu eliminisalo diskriminaciju, te u stvaranju institucionalnih mehanizama, kako bi se onemogućilo preglasavanje. To jeste moguće izvesti, ali da bi se uopšte o tom razgovaralo, HDZ mora odustati od podrške Dodiku u projektu etničke teritorijalizacije.

To jedno. Drugo, iseljavanje Hrvata se može zaustaviti ekonomskom stabilizacijom, jer čovjek kojem je ovdje dobro nema razloga da ide. Dok se ne postigne tu ekonomsku stabilizaciju, koja će doći vrlo brzo nakon političke, neophodno je uraditi sve da se to iseljavanje što više ograniči. Kada je muslimansko stanovništvo nakon dolaska Austro-Ugarske masovno iseljavalo za Tursku, veliki pjesnik, Srbin, uzima pero i u stihovima ih poziva da ostanu ovdje, jer majka njihova, zemlja im je ova. Bilo bi lijepo kada bi Sarajevo uputilo sličnu poruku, ne samo Hrvatima nego i Srbima, jer iako takva demografska devastacija hrvatskog, odnosno srpskog etničkog korpusa može dovesti do političke stabilizacije, to sigurno nije rješenje sa kojim bi bio sretan častan čovjek u Sarajevu, Zenici ili Tuzli. Ta je različitost tradicija i religija najveća vrijednost naše domovine.
radnikh
Posts: 171
Joined: 10/09/2011 00:04

#607 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by radnikh »

Skijaš wrote:
Hrvati danas jesu u najgorem položaju od sva tri bosanskohercegovačka naroda i to se mora ispraviti. Kao što je to rečeno u Zagrebu, ne postoji realan model formiranja trećeg entiteta i rješenje se mora tražiti u transformaciji postojećih entiteta u multietničke administrativne jedinice kako bi se na terenu eliminisalo diskriminaciju, te u stvaranju institucionalnih mehanizama, kako bi se onemogućilo preglasavanje. To jeste moguće izvesti, ali da bi se uopšte o tom razgovaralo, HDZ mora odustati od podrške Dodiku u projektu etničke teritorijalizacije.

To jedno. Drugo, iseljavanje Hrvata se može zaustaviti ekonomskom stabilizacijom, jer čovjek kojem je ovdje dobro nema razloga da ide. Dok se ne postigne tu ekonomsku stabilizaciju, koja će doći vrlo brzo nakon političke, neophodno je uraditi sve da se to iseljavanje što više ograniči. Kada je muslimansko stanovništvo nakon dolaska Austro-Ugarske masovno iseljavalo za Tursku, veliki pjesnik, Srbin, uzima pero i u stihovima ih poziva da ostanu ovdje, jer majka njihova, zemlja im je ova. Bilo bi lijepo kada bi Sarajevo uputilo sličnu poruku, ne samo Hrvatima nego i Srbima, jer iako takva demografska devastacija hrvatskog, odnosno srpskog etničkog korpusa može dovesti do političke stabilizacije, to sigurno nije rješenje sa kojim bi bio sretan častan čovjek u Sarajevu, Zenici ili Tuzli. Ta je različitost tradicija i religija najveća vrijednost naše domovine.
Ja mislim da je jacanje institucija opstina najbolji model za sve u BiH iz vise razloga

ako to bude etnicka decentralizacija imamo problem sto cemo opet svi biti nezadovoljno jer nije moguce pravedno neke opstine staviti u recimo vecinski hrvatski entitet, kanton ili regiju a imaju 20-30% Bosnjaka i obratno

ako bude neka ekonomska decentralizacija opet je tesko vjerovati da ce Bihac prihvatiti da mu uslovno receno Banja Luka komanduje i obratno, opet ako budemo imali previse kantona ili regija necemo moci finansirati a i takav sistem bi bio neefikasan

Dakle po meni za sad opstine u Federaciji trebaju dobiti vecinu nadleznosti kantona jer ako moze jedno Zepce finansirati osnovno i srednje obrazovanje samostalno onda mogu i Zenica, Bihac i drugi gradovi
Samim tim necemo se nadmudrivati oko novih unutrasnjih granica, svi bi dobili jednostavniji i funkcionalniji sistem,
Hrvati bi dobili od svake opstine kanton a i Bosnjacima bi takav sistem isao na ruku jer upravu su najveci budzeti u kantonima gdje su oni vecina
User avatar
heckler
Posts: 3763
Joined: 24/01/2010 03:14

#608 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by heckler »

Skijaš wrote:
Hrvati danas jesu u najgorem položaju od sva tri bosanskohercegovačka naroda i to se mora ispraviti. Kao što je to rečeno u Zagrebu, ne postoji realan model formiranja trećeg entiteta i rješenje se mora tražiti u transformaciji postojećih entiteta u multietničke administrativne jedinice kako bi se na terenu eliminisalo diskriminaciju, te u stvaranju institucionalnih mehanizama, kako bi se onemogućilo preglasavanje. To jeste moguće izvesti, ali da bi se uopšte o tom razgovaralo, HDZ mora odustati od podrške Dodiku u projektu etničke teritorijalizacije.

To jedno. Drugo, iseljavanje Hrvata se može zaustaviti ekonomskom stabilizacijom, jer čovjek kojem je ovdje dobro nema razloga da ide. Dok se ne postigne tu ekonomsku stabilizaciju, koja će doći vrlo brzo nakon političke, neophodno je uraditi sve da se to iseljavanje što više ograniči. Kada je muslimansko stanovništvo nakon dolaska Austro-Ugarske masovno iseljavalo za Tursku, veliki pjesnik, Srbin, uzima pero i u stihovima ih poziva da ostanu ovdje, jer majka njihova, zemlja im je ova. Bilo bi lijepo kada bi Sarajevo uputilo sličnu poruku, ne samo Hrvatima nego i Srbima, jer iako takva demografska devastacija hrvatskog, odnosno srpskog etničkog korpusa može dovesti do političke stabilizacije, to sigurno nije rješenje sa kojim bi bio sretan častan čovjek u Sarajevu, Zenici ili Tuzli. Ta je različitost tradicija i religija najveća vrijednost naše domovine.
Sve se slazem ali realno govoreci nema sanse da se trend potpuno zaustavi.

3 razloga postoje koji svaki ponaosobno bi rezultirao istim krajnjim ishodom a kamoli sva tri zajedno.

1) Prosperitetnija Hrvatska koja ce vjerovatno skoro garantovano biti prosperitetnija od BiH bar jos 20 godina ako ne i 30 koja je svima dala drzavljanstvo. To je bio pucanj u potiljak hrvatskom ostanku u BiH. Sta mislis zasto Madjarska nije dala Madjarima u Vojvodini drzavljanstva?

2) Negativan prirodni prirastaj (i u BiH i u HR koja popunjava svoje demografske rupe BiH hrvatima). Sta vise reci, to skoro sve narode evrope pogadja.

3) Sizofrenicna pataloska mrznja prema BiH koja se vec 20 godina kroz politiku, medije i obrazovanje ljudima tetovira u mozak i pravi od autohtonog naroda dijasporu koja zudi za povratkom u maticu koja eto nije 20 000 kilometara udaljena nego na dobacaj kamena.

I to pisem ne iz zluradosti (a niti iz nekog sazaljenja) nego samo kao fakte. Protiv sve ove tri stvari se ni Njemackim resursima nebi mogli izboriti.


To da su u najgorem polozaju se ne slazem. Moglo bi se lako argumentovati i da su u najboljem polozaju u poredjenju sa druga dva tora.

Santicevi stihovi jesu dirljivi ali ih je tesko ponoviti dok ti neko u lice govori da ih tlacis, porobljavas, majoriziras, terorises, dok ti u Livnu ruse medzlis i ne dopustaju dzamiju izgraditi, dok ti u Stocu sloze krivicnu prijavu za izazivanje nacionalne mrznje kad podignes BH zastavu, dok ti u Listici rafalnom paljbom docekaju navijace ( i ubijaju ih), dok ti u Mostaru zapale autobus u prolazu itd itd itd
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#609 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by Bosnolog »

Stjepan Kljuić: "O HDZ-u BiH imam loše mišljenje, a o HDZ-u 1990 najgore!"
17. 09. 2011. • 20:58 S. B.


Bivši predsjednik HDZ-a BiH i ratni član Predsjedništva BiH Stjepan Kljuić smatra da je lider SDP-a BiH Zlatko Lagumdžija predlaganjem Slave Kukića, te potvrdom tog prijedloga od strane Bakira Izetbegovića, odgodio izbor predsjedavajućeg Vijeća ministara BiH na dodatnih šest mjeseci.
:-) :-) :-) :roll:

"Sada je jasno da će novi predsjedavajući Vijeća ministara BiH biti Hrvat. Ne kažem da to mora biti Hrvat iz HDZ-a BiH, iz stranke o kojoj imam loše mišljenje ili Hrvat iz HDZ-a 1990 o kojoj imam najgore mišljenje, :thumbup: ali je to danas svima jasno", kazao je danas Kljuić, komentarišući između ostalog vrijeme koje je proteklo u BiH, a da vlast nije formirana na državnom nivou.


Kljujicu za Kukica nisi u pravu,njega su osporili velikosrki neprijetelji i dvoglavi HDZ,njihove sluge,Nadam se da ces shvatiti bolje neke stvari i vremnom nadoci,..... :oops:
1mustra
Posts: 798
Joined: 04/11/2010 22:12

#610 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by 1mustra »

Covjek kaze: "...mi danas cemo postavit ultimatum medjunarodnoj zajednici da trazimo Dejton 2." :lol:
hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

#611 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by hercegovac_pravi »

1mustra wrote:Covjek kaze: "...mi danas cemo postavit ultimatum medjunarodnoj zajednici da trazimo Dejton 2." :lol:
Ne kontam mustra@ sta je smijesno u ovoj izjavi? Ukoliko se ostvari plan (konture vec polako "cure" u javnost) MZ-a o podjeli BiH na "Bosnjacki i Srpski" dio, ja cu ovu izjavu u potpunosti razumjeti i cak podrzati. Zbog cega bi Bosnjaci imali svoj dio, Srbi svoj a Hrvati "hurac od ovce"? Ako taj plan nekako prodje (ima vrlo male sanse, skoro nikakve ali ipak postoje), ne vidim nikakav problem da i Hrvati dobiju svoj etnicki prostor na teritoriji danasnje BiH.
zemo_online
Posts: 3497
Joined: 13/05/2007 12:00

#612 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by zemo_online »

dali je vama jasno da je rs rezultat ne samo etnickog ciscenja itd. vec i dogovora u kojem je srbima u bih nadoknadjeno ono sta su izgubili u hrvatskoj tj. dogovora u MZ.
hrvate u bih ugrozava politika 2 hdz i usput receno hdz90 je zajebo svoje birace pristajuci u koaliciju sa hdz obzirom da su dobili glasove na politici kontra hdz-a bih, a to ne znaci da na sljedecim izborima nece opet dobit glasove od istih biraca jer su i biraci kratkog pamcenja i prevrtljivi.
zemo_online
Posts: 3497
Joined: 13/05/2007 12:00

#613 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by zemo_online »

hercegovac_pravi wrote:
1mustra wrote:Covjek kaze: "...mi danas cemo postavit ultimatum medjunarodnoj zajednici da trazimo Dejton 2." :lol:
Ne kontam mustra@ sta je smijesno u ovoj izjavi? Ukoliko se ostvari plan (konture vec polako "cure" u javnost) MZ-a o podjeli BiH na "Bosnjacki i Srpski" dio, ja cu ovu izjavu u potpunosti razumjeti i cak podrzati. Zbog cega bi Bosnjaci imali svoj dio, Srbi svoj a Hrvati "hurac od ovce"? Ako taj plan nekako prodje (ima vrlo male sanse, skoro nikakve ali ipak postoje), ne vidim nikakav problem da i Hrvati dobiju svoj etnicki prostor na teritoriji danasnje BiH.

pre bi rekao da ce bih,ako se bude dijelila,biti podjeljena na 2 dijela,a ne tri iz razloga sto buduca bosnjacka drzava treba da ima mogucnost opstanka i ekonoskog.
ti ces podrzat sta? kao da u politici postoji pravednost?? nema toga,samo interesi.
radnikh
Posts: 171
Joined: 10/09/2011 00:04

#614 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by radnikh »

test01 wrote:

pre bi rekao da ce bih,ako se bude dijelila,biti podjeljena na 2 dijela,a ne tri iz razloga sto buduca bosnjacka drzava treba da ima mogucnost opstanka i ekonoskog.
ti ces podrzat sta? kao da u politici postoji pravednost?? nema toga,samo interesi.
Prvo BiH se nece dijeliti to je svima jasno...

Drugo buduca bosnjacka drzava moze imati mogucnost opstanka i to vecu nego recimo tzv. "hrvatski" i "sprski" dio
iz razloga sto su sva vaznija preduzeca, naveci izvoznici i firme sa najvise uposlenih nalaze na teritoriji gdje su Bosnjaci vecina, najveci budzeti su u kantonima gdje su Bosnjaci vecina, najbitnija i najkvalitetnija putna infrastruktura je tamo gdje su Bosnjaci vecina...
radnikh
Posts: 171
Joined: 10/09/2011 00:04

#615 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by radnikh »

1mustra wrote:Covjek kaze: "...mi danas cemo postavit ultimatum medjunarodnoj zajednici da trazimo Dejton 2." :lol:
Kad je to Zlatko predlagao Covic je prvi bio protiv da se uvuce Dodiku u paksu
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#616 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by udrch »

I kažu svi popustili, ali Čović i Ljubić ne popuštaju..dosljedna politika nema šta..
Uskoro će se valjda i Zlaja vratiti dosljednosti i sa Dodikom dogovoriti novu majorizaciju :D ..
Ko ih zašto, šta će nam da smetaju u VM..
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#617 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by madner »

udrch wrote:I kažu svi popustili, ali Čović i Ljubić ne popuštaju..dosljedna politika nema šta..
Uskoro će se valjda i Zlaja vratiti dosljednosti i sa Dodikom dogovoriti novu majorizaciju :D ..
Ko ih zašto, šta će nam da smetaju u VM..
Vec je uradjeno, ovo je samo realizacija. Zato je Zlaja i pristao na prijedlog, opet Cova ne konta da ko igra na sve ili nista bez pokrica obicno dobije nista.
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#618 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by udrch »

madner wrote:
udrch wrote:I kažu svi popustili, ali Čović i Ljubić ne popuštaju..dosljedna politika nema šta..
Uskoro će se valjda i Zlaja vratiti dosljednosti i sa Dodikom dogovoriti novu majorizaciju :D ..
Ko ih zašto, šta će nam da smetaju u VM..
Vec je uradjeno, ovo je samo realizacija. Zato je Zlaja i pristao na prijedlog, opet Cova ne konta da ko igra na sve ili nista bez pokrica obicno dobije nista.
Ili ti ko igra za raju, a zanemaruje taktiku završiće u nižerazrednom Čitluku..
User avatar
prljavi Hare
Posts: 10559
Joined: 28/02/2011 09:14
Location: Šta se ono u Njujorku plavi,Donaldovi prameni na glavi

#619 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by prljavi Hare »

Image
Image
Image
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
MMM1977
Posts: 6996
Joined: 15/07/2009 12:56

#620 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by MMM1977 »

Ovo su nastupili i neki procesi demokratizacije u majoriziranih :-) Tekst iz Dnevnog lista:
Nije u pitanju “Komšićevo sjeme” nego pogubni inat

BRČKO – “Ožalošćeni” i napuhani lideri grupacije šest parlamentarnih političkih stranaka zapečatili su svoje jalovo putešestvije po BiH u američkom “nusproizvodu” i “mezimčetu” Distriktu Brčkom. Jedno zamjeničko mjesto i paranoični zahtjev za rekonstrukcijom federalne Vlade potopili su sve nade izbezumljene javnosti. Dragan Čović i Božo Ljubić nisu bili dovoljno mudri, popustljivi, a osobito ne oprezni, naletjeli su na minu iz RS-a. Uzaludni obračun sa “sjemenom” Željka Komšića, bez izmjene Izbornoga zakona i svih drugih suštinskih političkih nepravdi, vjerojatno je novi povod za sukob sa međunarodnom zajednicom i ogromni rizik odlaska u izolaciju i druge brojne sankcije Bruxellesa i Washingtona. Ako se od, naizgled, politički najjačih i najrigidnijih, Dodika i Bosića najmanje očekivao toliki ustupak jednako se tako od politički najnejačih, Čovića i Ljubića, najmanje očekivao takav besmisleno zapanjujući otpor kompromisu.

Nesalomljivi

Dvije su, dakle, šokantne stvari obilježile vjerojatni raspad grupacije šest stranaka u Brčkom. Odustajanje stranaka iz RS-a od četiri ministarske pozicije u Vijeću ministara i poglavito prepuštanje čelne poluge u Ministarstvu vanjskih poslova BiH. Nažalost, ona druga je tvrdoglavo inzistiranje Dragana Čovića i Bože Ljubića da pod cijenu raspada pregovaračkoga procesa dva HDZ ekskluzivno popune sve ministarske i sve zamjeničke pozicije u državnoj Vladi. Lideri dvaju HDZ-ova Čović i Ljubić ostali su nepokolebljivi i nesalomljivi u, davno izrečenoj, paroli da neće dopustiti da se “posije sjeme” Željka Komšića, odnosno da stranke koje nemaju legitimitet i političku volju hrvatskoga biračkoga tijela popunjavaju pa čak i drugorazredne hrvatske pozicije u Vijeću ministara BIH.
Situacija preslikana i kopirana iz razdoblja mučnih pregovora i naguravanja oko ulaska “hadezeovaca” u federalnu Vladu. Ta tvrdoglavost i nespremnost na popuštanje kažnjena je izbacivanjem iz Vlade FBiH izolacijom i navlačenjem bijesa međunarodne zajednice na ponašanje i politiku najjačih hrvatskih stranaka. Predsjednici dvaju HDZ-ova vjerojatno su svjesni svojih postupaka, rizika i posljedica. Ipak, prve oštrice analitičara i samih sudionika višesatne sesije u gradiću koji cijepa Republiku Srpsku na dva dijela usmjerene su na Čovićevu i Ljubićevu naivu i neprepoznavanje političke perfidne spletke od Milorada Dodika i Mladena Bosića koja graniči s partnerskom izdajom.

Nekoliko tajni

Makar je teško povjerovati i razumjeti, ali šokantno popuštanje “platformašima” od do jučer zajapurenih i nepokolebljivih vođa iz RS-a sluti na neku tajnovitu političku trgovinu i zamku u koju su upali Čović i Ljubić.
Nekoliko tajni i pitanja traže odgovor. Što su radili i na što su nagovarali američke i britanske diplomate Dodika u Banjoj Luci. Kakav je deal s gospodarom RS-a u Laktašima zgotovio gospodar FBiH Lagumdžija? I, napokon, što je to bilo toliko bitno da je Mladen Bosić, šef SDS-a, imao privilegiju ostati iza zatvorenih vrata sam sa Zlatkom Lagumdžijom nakon službenih razgovora prije 10-ak dana u Sarajevu? Podsjećamo, Lagumdžija i Bosić očijukaju još od listopadskih izbora i paklenoga, propaloga, Lagumdžijinoga plana izbacivanja SNSD-a iz Vijeća ministara BiH. Što god da su muljali ili blefirali, održali su političku lekciju čelnicima dvije najjače hrvatske stranke. Dragan Čović i Božo Ljubić su sada na političkoj vjetrometini bez političkoga zaklona zbog uzaludne i besmislene borbe protiv navodnoga “Komšićevoga sjemena”, a posrijedi je zapravo grabež za funkcijama i nerazuman otpor spram političkoga kompromisa.
Milorad Dodik je imao blagoga razumijevanja za Čovićeve i Ljubićeve muke. Nije želio brutalno obznaniti da odlazi od njih, kazao je kako je ključni problem u FBiH, odnosno u stavu oko političke većine.
Dodik je cinično svojim prijateljima iz Mostara locirao adresu na koju se trebaju javiti ako žele rješavati nacionalne probleme. Mladen Bosić je bio izravan, sa žaljenjem je ustvrdio ono što svi znamo: “u Brčkom je preslikana situacija iz razdoblja formiranja vlasti u FBiH”.

Direktiva?

Što će se morati dogoditi nakon Brčkog? Najvjerojatnije ono čega su se Dragan Čović i Božo Ljubić najviše pribojavali i što su pod svaku cijenu morali, a nisu znali ili nisu htjeli izbjeći. Ako su Lagumdžija i Dodik uistinu približili stavove oko IPA fondova, to znači i oko paketa europskih zakona, ostaje još onaj laganiji dio posla za moćne međunarodne “mišiće”, slomiti otpor nejakih i neracionalnih kočničara europskoga puta BiH: Dragan Čovića i Bože Ljubića.
Samo, daj Bože, da u tom raspletu uopće i dobiju više prigodu vagati oko jedne zamjeničke pozicije. Da su stali na “branik” nacionalnih interesa primjerice oko popisa pučanstva ili Ustavne reforme, svaki razumni Hrvat bi digao “palac gore”. Paranoična borba za fotelje, samo da ih ne dobije nekih Hrvat iz SDP-a ili HSP-a, bez suštinskih političkih zahtjeva i ustavnih korekcija ne zaslužuje razumijevanje niti potporu. To je izolacija i guranje naroda u ponižavajući položaj.Tko zna po čijoj direktivi?!
User avatar
Skijaš
Posts: 13922
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#621 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by Skijaš »

MMM1977 wrote:Ovo su nastupili i neki procesi demokratizacije u majoriziranih :-) Tekst iz Dnevnog lista:
Dnevni list nije pod kontrolom HDZ-ovaca, puno je bliži HSP-u.
User avatar
MMM1977
Posts: 6996
Joined: 15/07/2009 12:56

#622 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by MMM1977 »

Skijaš wrote:
MMM1977 wrote:Ovo su nastupili i neki procesi demokratizacije u majoriziranih :-) Tekst iz Dnevnog lista:
Dnevni list nije pod kontrolom HDZ-ovaca, puno je bliži HSP-u.
Nisam baš pratio dotični list previše tako da nisam imao takve informacije. Sve u svemu, drago mi je vidjeti da ipak postoji realna kritika i glas razuma i kod Hrvata, pogotovo ako je u pitanju najuticajniji (?) medij u ovoj nacionalnoj skupini.
ivannn
Posts: 932
Joined: 14/06/2008 19:25

#623 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by ivannn »

možda hdz bih uvidio da su šanse za pobjedu hrvatskog hdz nikakve i sada okreću glavu od njih i prelaze u kukuriku :lol:
ivannn
Posts: 932
Joined: 14/06/2008 19:25

#624 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by ivannn »

MMM1977 wrote:
Skijaš wrote:
MMM1977 wrote:Ovo su nastupili i neki procesi demokratizacije u majoriziranih :-) Tekst iz Dnevnog lista:
Dnevni list nije pod kontrolom HDZ-ovaca, puno je bliži HSP-u.
Nisam baš pratio dotični list previše tako da nisam imao takve informacije. Sve u svemu, drago mi je vidjeti da ipak postoji realna kritika i glas razuma i kod Hrvata, pogotovo ako je u pitanju najuticajniji (?) medij u ovoj nacionalnoj skupini.

ipak mislim da su i dalje vecernji i slobodna d. izdanja za bih čitaniji
hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

#625 Re: POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

Post by hercegovac_pravi »

ivannn wrote:možda hdz bih uvidio da su šanse za pobjedu hrvatskog hdz nikakve i sada okreću glavu od njih i prelaze u kukuriku :lol:
Pošteno da ti kažem, mislim da se bezveze blamiraju (HDZ-ovci). Ako misle da će u sukobu političkih opcija predvođenih SDP-om na jednoj strani i Dodika i HDZ-a na drugoj strani, SDP Hrvatske stati na stranu Dodika i HDz-a onda su stvarno politički bilmezi i zaslužuju svaki djelić ovog što im se dešava.
Ali koje druge opcije HDZ ima na raspolaganju, realno gledano? Njihova suluda politika "dehrvatizacije Hrvata u BiH" im se odbija od glavu ko ping pong loptica od betonski zid...Ali šta se može, Dodik bolje plaća..hebo interese naroda...
Locked