POLITIČKI STATUS HRVATA U BOSNI I HERCEGOVINI

[xDenisx]

Goco, ne znam jel' ti palermo vec pitao ali bi li mogao biti ljubazan pa da nam nacrtas granice hrvatskog entiteta? Da vidimo konkretno na sta bi to licilo?

[star(i)mo]

Goco, napadi na "politicku volju Hrvata" (ako takva homogena politika uopste i postoji, jer ni vi srecom niste svi isti) nece prestati dok vam ne dodje do mozga da ono sto trazite nije prihvatljivo za Ne-Hrvate. Ovdje jauces i cvilis o ugrozenosti i majorizaciji a sam je provodis cim ti se stvori prilika za to.
Elenejse, slazem se da Hrvati BiH trenunto nisu na istom nivou kao Srbi i Bosnjaci i da nesto treba poduzeti kako vam se BiH ne bi za sva vremena ogadila. Ali shvati da ce konstruktivne promjene biti moguce i prihvatljive tek kad prestanete sanjati i otvoreno prizivati nekakve Herceg-Bosne i stolne gradove.

[Goco]

Goco, ne znam jel' ti palermo vec pitao ali bi li mogao biti ljubazan pa da nam nacrtas granice hrvatskog entiteta? Da vidimo konkretno na sta bi to licilo?

Nisam ja političar da ti na to odgovorim. Koliko znam hrvatski političari u BiH su spominjali državni preustroj gdje bi jedna administrativna jedinica bila sa hrvatskom većinom na bazi teritorijalnog diskonituiteta (takvi su i sada entiteti) i koju bi činile većinske hrvatske općine (npr. Žepče ali ne i Travnik). Slijedeći popis stanovništva bi mogao biti baza za to.

[star(i)mo]

Goco, ne znam jel' ti palermo vec pitao ali bi li mogao biti ljubazan pa da nam nacrtas granice hrvatskog entiteta? Da vidimo konkretno na sta bi to licilo?

Nisam ja političar da ti na to odgovorim. Koliko znam hrvatski političari u BiH su spominjali državni preustroj gdje bi jedna administrativna jedinica bila sa hrvatskom većinom na bazi teritorijalnog diskonituiteta (takvi su i sada entiteti) i koju bi činile većinske hrvatske općine (npr. Žepče ali ne i Travnik). Slijedeći popis stanovništva bi mogao biti baza za to.

Samo ako te promjene budu tangirale i manji entitet. Covjece razumi da se Bosnjacima nista ne nudi zauzvrat. Nisi mi jasan!? Zelis da stvoris jos jedan nacionalni entitet (nazovi to i federalnom jedinicom, ovim ili onim) gdje cu ja kao Bosnjak vrlo brzo cmizdriti o svojoj ugrozenosti i majorizaciji od strane Hrvata. Zasto bih ja pristao na takvo nesto???! Kad vec neko od nas mora biti nezadovoljan trenutnim stanjem onda radije ti nego ja...

[Goco]

Goco, napadi na "politicku volju Hrvata" (ako takva homogena politika uopste i postoji, jer ni vi srecom niste svi isti) nece prestati dok vam ne dodje do mozga da ono sto trazite nije prihvatljivo za Ne-Hrvate. Ovdje jauces i cvilis o ugrozenosti i majorizaciji a sam je provodis cim ti se stvori prilika za to.
Elenejse, slazem se da Hrvati BiH trenunto nisu na istom nivou kao Srbi i Bosnjaci i da nesto treba poduzeti kako vam se BiH ne bi za sva vremena ogadila. Ali shvati da ce konstruktivne promjene biti moguce i prihvatljive tek kad prestanete sanjati i otvoreno prizivati nekakve Herceg-Bosne i stolne gradove.

Naravno da postoji politička volja Hrvata. Hrvati su je na zadnjim izborima više nego jasno iskazali a jedna stranka je dobila apsolutno povjerenje (nadpolovičnu većinu) i to treba uvažavati. To je lako matematski dokazati a podaci su dostupni na stranici Središnjeg izbornog povjerenstva. Ta je politička volja puno jasnija nego kod Bošnjaka koji su svoje mandate dali SDP-u, SDA-u i SBB-u gdje ni jedna stranka nije dobila nadpolovičnu većinu. Tražimo da imamo što imaju druga dva naroda i ne znam zašto to nije prihvatljivo ne-Hrvatima. Koliko znam Srbima je prihvatljivo.
Ne znam kako si zaključio da sprovodim majorizaciju čim mi se stvori prilika za to. Ova izjava u sebi sadrži kontradikciju jer sadarži glagol u budućem vremenu. Ne znaš kako bih se ja ponašao u budućnosti ako bi mi se ukazala prilika da majoriziram. Uostalom to je nemoguće jer živim u većinski bošnjačkoj sredini.

[xDenisx]

Goco, ne znam jel' ti palermo vec pitao ali bi li mogao biti ljubazan pa da nam nacrtas granice hrvatskog entiteta? Da vidimo konkretno na sta bi to licilo?

Nisam ja političar da ti na to odgovorim. Koliko znam hrvatski političari u BiH su spominjali državni preustroj gdje bi jedna administrativna jedinica bila sa hrvatskom većinom na bazi teritorijalnog diskonituiteta (takvi su i sada entiteti) i koju bi činile većinske hrvatske općine (npr. Žepče ali ne i Travnik). Slijedeći popis stanovništva bi mogao biti baza za to.

Ok, ali zasto bi Bosnjaci pristali na to? Sta nudite zauzvrat? Sta mi dobijemo?

[star(i)mo]

Goco, ne budi bukvalan. Ne obracam se samo tebi vec toj "tvojoj" ideji i tvojim istomisljenicima koje ti ovdje predstavljas. Zasto je neprihvatljivo to sto trazite sam ti napisao u prethodnom komentaru.

[Goco]

Goco, ne znam jel' ti palermo vec pitao ali bi li mogao biti ljubazan pa da nam nacrtas granice hrvatskog entiteta? Da vidimo konkretno na sta bi to licilo?

Nisam ja političar da ti na to odgovorim. Koliko znam hrvatski političari u BiH su spominjali državni preustroj gdje bi jedna administrativna jedinica bila sa hrvatskom većinom na bazi teritorijalnog diskonituiteta (takvi su i sada entiteti) i koju bi činile većinske hrvatske općine (npr. Žepče ali ne i Travnik). Slijedeći popis stanovništva bi mogao biti baza za to.

Samo ako te promjene budu tangirale i manji entitet. Covjece razumi da se Bosnjacima nista ne nudi zauzvrat. Nisi mi jasan!? Zelis da stvoris jos jedan nacionalni entitet (nazovi to i federalnom jedinicom, ovim ili onim) gdje cu ja kao Bosnjak vrlo brzo cmizdriti o svojoj ugrozenosti i majorizaciji od strane Hrvata. Zasto bih ja pristao na takvo nesto???! Kad vec neko od nas mora biti nezadovoljan trenutnim stanjem onda radije ti nego ja...

Što se tiče manjeg entiteta tamo su, koliko znam, prije rata Hrvati bili većina u tri općine (Derventa, Modriča i Bosanski Brod, Šamac - Domaljevac je uključen u FBiH) ali su ih u ratu izgubili a povratak nije uspio a vjerojatno i neće jer su ljudi sebi bolje uredili egzistenciju na drugim mjestima. Ne znam koliko je realno tražiti da bude tvoje nešto gdje nisi većina. Isto bi bilo nerealno tražiti Vareš gdje su Bošnjaci većina. Ali ako može dobro je. Evo Predsjednik Federacije Budimir radi na tome pa ćemo vidjeti. Vidim da si ti zadovoljan što su Hrvati nezadovoljni (to je vidim široko zastupljen stav) ali treba da znaš da ova država nema napretka (ekonomija) dok se ne riješe temeljni problemi. A nezadovoljstvo jednog od tri konstitutivna naroda smatram temeljnim problemom.

[Pismonosa]

ne znam zašto to nije prihvatljivo ne-Hrvatima. Koliko znam Srbima je prihvatljivo.

Znamo. Jednako onako kao što je Miloševiću i Karadžiću bilo prihvatljivo Tuđmanovo i Bobanovo motrište glede želja svekolikog hercegovaćkog katoličkog pučanstva, i to baš nekako u vrijeme kad su po Hercegovini otvarani koncentracioni logori za Bošnjake. Kontinuitet međusobnog razumjevanja vam se ne može osporiti.

I odjebi sa kmečanjem da ti se pokloni nešto što nisi mogao dobiti silom. To je ubleha.

[star(i)mo]

Pokazi mi gdje sam napisao da sam licno nasao satisfakciju u tome sto su Hrvati BiH nezadovoljni!? Pripisujes mi nesto sto nisam napisao. Cak sto vise, napisao sam da treba nesto mijenjati kako vam nasu zajedincku BIH ne bi ogadili za sva vremena.
Spominjes nezadovoljstvo jednog naroda u BiH... Da li zaista mislis da su Bosnjaci zadovoljni trenutnim stanjem u BiH i/ili FBiH? Ako vec trazimo neko rjesenje, daj da pokusamo naci neko koje ce zadovoljiti i tebe i mene. Ovo sto "ti" trazis zasigurno nece.

[palermo]

[.......

A gdje će Mostar ?

[Goco]

Pokazi mi gdje sam napisao da sam licno nasao satisfakciju u tome sto su Hrvati BiH nezadovoljni!? Pripisujes mi nesto sto nisam napisao. Cak sto vise, napisao sam da treba nesto mijenjati kako vam nasu zajedincku BIH ne bi ogadili za sva vremena.
Spominjes nezadovoljstvo jednog naroda u BiH... Da li zaista mislis da su Bosnjaci zadovoljni trenutnim stanjem u BiH i/ili FBiH? Ako vec trazimo neko rjesenje, daj da pokusamo naci neko koje ce zadovoljiti i tebe i mene. Ovo sto "ti" trazis zasigurno nece.

Rekao si: " Kad vec neko od nas mora biti nezadovoljan trenutnim stanjem onda radije ti nego ja..." pa sam to zaključio ali ako ti tako kažeš, možda krivo.
Ne mislim da su Bošnjaci zadovoljni jer je cijela je zemlja u blokadi. Pitanje je samo kada će Bošnjaci pristati da se riješe osnovne stvari (ravnopravnost) pa da se ide dalje. Ja osobno kao pojedinac sam zadovoljan svojom pozicijom (obiteljskom, financijskom) ali nisam otok. Ne mogu biti zadovoljan ako sam kao pripadnik kolektiviteta ponižen, ako se na primjer ne poštuje moja izborna volja.

[star(i)mo]

Pokazi mi gdje sam napisao da sam licno nasao satisfakciju u tome sto su Hrvati BiH nezadovoljni!? Pripisujes mi nesto sto nisam napisao. Cak sto vise, napisao sam da treba nesto mijenjati kako vam nasu zajedincku BIH ne bi ogadili za sva vremena.
Spominjes nezadovoljstvo jednog naroda u BiH... Da li zaista mislis da su Bosnjaci zadovoljni trenutnim stanjem u BiH i/ili FBiH? Ako vec trazimo neko rjesenje, daj da pokusamo naci neko koje ce zadovoljiti i tebe i mene. Ovo sto "ti" trazis zasigurno nece.

Rekao si: " Kad vec neko od nas mora biti nezadovoljan trenutnim stanjem onda radije ti nego ja..." pa sam to zaključio ali ako ti tako kažeš, možda krivo.
Ne mislim da su Bošnjaci zadovoljni jer je cijela je zemlja u blokadi. Pitanje je samo kada će Bošnjaci pristati da se riješe osnovne stvari (ravnopravnost) pa da se ide dalje. Ja osobno kao pojedinac sam zadovoljan svojom pozicijom (obiteljskom, financijskom) ali nisam otok. Ne mogu biti zadovoljan ako sam kao pripadnik kolektiviteta ponižen, ako se na primjer ne poštuje moja izborna volja.

Zasto se ne postuje tvoja izborna volja? Pa necemo valjda opet o legitimitetu Komsica i prebrojavanju krvnih zrnaca doticnome? Ali ti opet kazem da razumijem zasto si ogorcen i na tome treba(mo) poraditi. Ukoliko ne postignemo neki dogovor, onda mi je naravno u interesu da ti ostanes nezadovoljan nego da ja postanem jos nezadovoljniji. Je li ti sada jasno?

[Goco]

ne znam zašto to nije prihvatljivo ne-Hrvatima. Koliko znam Srbima je prihvatljivo.

Znamo. Jednako onako kao što je Miloševiću i Karadžiću bilo prihvatljivo Tuđmanovo i Bobanovo motrište glede želja svekolikog hercegovaćkog katoličkog pučanstva, i to baš nekako u vrijeme kad su po Hercegovini otvarani koncentracioni logori za Bošnjake. Kontinuitet međusobnog razumjevanja vam se ne može osporiti.

I odjebi sa kmečanjem da ti se pokloni nešto što nisi mogao dobiti silom. To je ubleha.

Otvarani su u Hercegovini i logori za Hrvate. Zelenika, predsjednik Udruge hrvatskih logoraša navodi da ih je na području Konjica i Jablanice bilo 40 od čega je on prošao kroz 5-6. Hrvatima se makar ne mogu prebaciti da su pravili masovne grobnice a u Bugojnu se još ne zna gdje je desetak ubijenih Hrvata.
Nemaš ti šta poklanjati Hrvatima. Hrvati su u Federaciju sporazumno unijeli HR HB i HVO kao što su Bošnjaci R BiH i Armiju BiH i više teritorije nego Bošnjaci. Problem je što se odredbe tog sporazuma nisu ispoštovale (npr. konfederacija sa Hrvatskom) i što Hrvati ne mogu da dišu u zagrljaju federalnog partnera pa se otimaju. Nema govora o sili, Hrvati će čekati (i raditi na tome) povoljan politički momenat da se izbore za svoja prava.

[palermo]

Otvarani su u Hercegovini i logori za Hrvate. Zelenika, predsjednik Udruge hrvatskih logoraša navodi da ih je na području Konjica i Jablanice bilo 40 od čega je on prošao kroz 5-6. Hrvatima se makar ne mogu prebaciti da su pravili masovne grobnice a u Bugojnu se još ne zna gdje je desetak ubijenih Hrvata.
Nemaš ti šta poklanjati Hrvatima. Hrvati su u Federaciju sporazumno unijeli HR HB i HVO kao što su Bošnjaci R BiH i Armiju BiH i više teritorije nego Bošnjaci. Problem je što se odredbe tog sporazuma nisu ispoštovale (npr. konfederacija sa Hrvatskom) i što Hrvati ne mogu da dišu u zagrljaju federalnog partnera pa se otimaju. Nema govora o sili, Hrvati će čekati (i raditi na tome) povoljan politički momenat da se izbore za svoja prava.

Aha, sad sam shvatio, dakle ti tj.vi ništa druge i ne tražite nego da ono što ste unijeli da se zna da je vaše i da vam to nitko ne otima. Pa da, zvuči logično.




Mislim, napisah ja post u kojem sam rekao da nije možda fer na tvoj ozbiljan post odgovarati neozbiljnošću. Al zajebao sam se, ništa se drugo ne može nego sprdati sa ovakvim tezama.

[Bosnolog]

ne znam zašto to nije prihvatljivo ne-Hrvatima. Koliko znam Srbima je prihvatljivo.

Znamo. Jednako onako kao što je Miloševiću i Karadžiću bilo prihvatljivo Tuđmanovo i Bobanovo motrište glede želja svekolikog hercegovaćkog katoličkog pučanstva, i to baš nekako u vrijeme kad su po Hercegovini otvarani koncentracioni logori za Bošnjake. Kontinuitet međusobnog razumjevanja vam se ne može osporiti.

I odjebi sa kmečanjem da ti se pokloni nešto što nisi mogao dobiti silom. To je ubleha.

Otvarani su u Hercegovini i logori za Hrvate. Zelenika, predsjednik Udruge hrvatskih logoraša navodi da ih je na području Konjica i Jablanice bilo 40 od čega je on prošao kroz 5-6. Hrvatima se makar ne mogu prebaciti da su pravili masovne grobnice a u Bugojnu se još ne zna gdje je desetak ubijenih Hrvata.
Nemaš ti šta poklanjati Hrvatima. Hrvati su u Federaciju sporazumno unijeli HR HB i HVO kao što su Bošnjaci R BiH i Armiju BiH i više teritorije nego Bošnjaci. Problem je što se odredbe tog sporazuma nisu ispoštovale (npr. konfederacija sa Hrvatskom) i što Hrvati ne mogu da dišu u zagrljaju federalnog partnera pa se otimaju. Nema govora o sili, Hrvati će čekati (i raditi na tome) povoljan politički momenat da se izbore za svoja prava.

Idi na grobove krepanim fasistima Bobanu,Susku i Franju pa im placi sto nije uspjela fasisticka HDZ(Krade ze) Banovina,....

Istocni Mostar su HDZ-HVO i HV zlikovci gore razorili nego cetalji Vukovar,...Sacekaj presudu fasistickom HDZ i HVO smecu za UZP istrebljenje,ubistva i logore za Bosnjake koje iskoristise prvo za odbranu kamenjara od cetnika pa ih u znak zahvalnosti pohapsise,protjerase,opljackase i nabise u konc logore,...

[Goco]

Pokazi mi gdje sam napisao da sam licno nasao satisfakciju u tome sto su Hrvati BiH nezadovoljni!? Pripisujes mi nesto sto nisam napisao. Cak sto vise, napisao sam da treba nesto mijenjati kako vam nasu zajedincku BIH ne bi ogadili za sva vremena.
Spominjes nezadovoljstvo jednog naroda u BiH... Da li zaista mislis da su Bosnjaci zadovoljni trenutnim stanjem u BiH i/ili FBiH? Ako vec trazimo neko rjesenje, daj da pokusamo naci neko koje ce zadovoljiti i tebe i mene. Ovo sto "ti" trazis zasigurno nece.

Rekao si: " Kad vec neko od nas mora biti nezadovoljan trenutnim stanjem onda radije ti nego ja..." pa sam to zaključio ali ako ti tako kažeš, možda krivo.
Ne mislim da su Bošnjaci zadovoljni jer je cijela je zemlja u blokadi. Pitanje je samo kada će Bošnjaci pristati da se riješe osnovne stvari (ravnopravnost) pa da se ide dalje. Ja osobno kao pojedinac sam zadovoljan svojom pozicijom (obiteljskom, financijskom) ali nisam otok. Ne mogu biti zadovoljan ako sam kao pripadnik kolektiviteta ponižen, ako se na primjer ne poštuje moja izborna volja.

Zasto se ne postuje tvoja izborna volja? Pa necemo valjda opet o legitimitetu Komsica i prebrojavanju krvnih zrnaca doticnome? Ali ti opet kazem da razumijem zasto si ogorcen i na tome treba(mo) poraditi. Ukoliko ne postignemo neki dogovor, onda mi je naravno u interesu da ti ostanes nezadovoljan nego da ja postanem jos nezadovoljniji. Je li ti sada jasno?

Zato što ja, i većina Hrvata u BiH, nismo glasali za Komšića, Budimira, Lijanovića i ostale koji su nam nametnuti da nas predstavljaju. Ne osporavam ja, niti sam vidio da to ko radi, Komšiću njegovo hrvatstvo (mada je čudan Hrvat koji se odriče hrvatskog jezika) ali mu osporavam legitimitet da predstavlja Hrvate jer ga jednostavno nisu izabrali. To je jasno i nadam se da nije potrebno dalje elaborirat.
Nije mi baš jasno da apriori imaš interes da ja ostanem nezadovoljan. Nije u skladu sa mojim odgojem i ne slaže se s mojim moralom.

[Gandalf]

...............stop.......majorization in progres......please wait.............next .........to je taj tragični usud urozbena naroda

[Only1]

Goco sta je za tebe Emil Vlajki?

[Rimad]

Rekao si: " Kad vec neko od nas mora biti nezadovoljan trenutnim stanjem onda radije ti nego ja..." pa sam to zaključio ali ako ti tako kažeš, možda krivo.
Ne mislim da su Bošnjaci zadovoljni jer je cijela je zemlja u blokadi. Pitanje je samo kada će Bošnjaci pristati da se riješe osnovne stvari (ravnopravnost) pa da se ide dalje. Ja osobno kao pojedinac sam zadovoljan svojom pozicijom (obiteljskom, financijskom) ali nisam otok. Ne mogu biti zadovoljan ako sam kao pripadnik kolektiviteta ponižen, ako se na primjer ne poštuje moja izborna volja.

Zasto se ne postuje tvoja izborna volja? Pa necemo valjda opet o legitimitetu Komsica i prebrojavanju krvnih zrnaca doticnome? Ali ti opet kazem da razumijem zasto si ogorcen i na tome treba(mo) poraditi. Ukoliko ne postignemo neki dogovor, onda mi je naravno u interesu da ti ostanes nezadovoljan nego da ja postanem jos nezadovoljniji. Je li ti sada jasno?

Zato što ja, i većina Hrvata u BiH, nismo glasali za Komšića, Budimira, Lijanovića i ostale koji su nam nametnuti da nas predstavljaju. Ne osporavam ja, niti sam vidio da to ko radi, Komšiću njegovo hrvatstvo (mada je čudan Hrvat koji se odriče hrvatskog jezika) ali mu osporavam legitimitet da predstavlja Hrvate jer ga jednostavno nisu izabrali. To je jasno i nadam se da nije potrebno dalje elaborirat.
Nije mi baš jasno da apriori imaš interes da ja ostanem nezadovoljan. Nije u skladu sa mojim odgojem i ne slaže se s mojim moralom.

Ako njegov izbor nije protivzakonit/protivustavan, džaba je priča kako on nije tvoj predstavnik.

Nisu ni Bošnjaci glasali za formiranje genocidnog entiteta, pa evo nas.

[xDenisx]

Nije mi baš jasno da apriori imaš interes da ja ostanem nezadovoljan. Nije u skladu sa mojim odgojem i ne slaže se s mojim moralom.

Daj mi samo jedan razlog zasto bi nama Bosnjacima trebalo biti vaznije da su Hrvati zadovoljni nego da smo mi zadovoljni?

[Goco]

Goco sta je za tebe Emil Vlajki?

Sličan Željki Komšiću. Nelegitimni predstavnik Hrvata. Razlika je što u RS nema Hrvata pa nema ko ni izabrati tog Podpredsjednika RS Hrvata niti ima potrebe za njim pa je manji problem. Hrvati su s Bošnjacima napravili Fedreraciju BiH a sad im se ne dopušta da biraju svoje predstavnike nego im ih nameću Bošnjaci. To je problem.

[Goco]

Zato što ja, i većina Hrvata u BiH, nismo glasali za Komšića, Budimira, Lijanovića i ostale koji su nam nametnuti da nas predstavljaju. Ne osporavam ja, niti sam vidio da to ko radi, Komšiću njegovo hrvatstvo (mada je čudan Hrvat koji se odriče hrvatskog jezika) ali mu osporavam legitimitet da predstavlja Hrvate jer ga jednostavno nisu izabrali. To je jasno i nadam se da nije potrebno dalje elaborirat.
Nije mi baš jasno da apriori imaš interes da ja ostanem nezadovoljan. Nije u skladu sa mojim odgojem i ne slaže se s mojim moralom.

Ako njegov izbor nije protivzakonit/protivustavan, džaba je priča kako on nije tvoj predstavnik.

Nisu ni Bošnjaci glasali za formiranje genocidnog entiteta, pa evo nas.

Njegov izbor (Komšić) nije protuzakonit ali jeste nemoralan. Dobro, u politici nema morala ali dugoročno ni Bošnjacima ne odgovara ova blokada pa mislim da će pristati da se mijenjaju zakoni kako do toga ne bi ponovo dolazilo. Budimir kao Predsjednik FBiH i Vlada FBiH jesu nezakoniti jer nisu dobili najmanje trećinu hrvatskih glasova u Domu naroda. To je uostalom konstatiralo i Središnje izborno povjerenstvo koje jedino tumači Izborni zakon. Visoki predstavnik ih je nametno kao privremeno rješenje.

[Bosnolog]

SDP treba u buduce da iz svoje stranke kandiduje iz svakog naroda za sve nivoe vlasti ukljucucjuci clanove troglavog predsjednistva,..

Etnotorasi su sebi dali za pravo da kazu da svako ko je clan SDP-a ili slicne gradzanske neetnotorovske sekte ne moze biti legitimni kandidati i izabrani predstavnici tih naroda jer nisu clanovi svoje kako oni kazu cisto filtrirane i cetificirane etnotorovske sekte,....

..

[automatic]

interesuje me, a ne znam, da li bh. Hrvati i teritoriju Republike Hrvatske osjećaju i smatraju jednako svojom kao i neke dijelove BIH?