POLITIČKA SUĐENJA u ex Yu

[julisiz es grant]

@julisiz es grant, drzeci se slijedecih tvojih preporuka:
"-CILJ OVE TEME JE da prikažem neke najkarakterističnije slučajeve političkih suđenja u SFRJ. Takođe, pozivam i sve forumaše, koji znaju za slučaj da je neki njihov član porodice ili poznanik, ili poznanikov poznanik, bio krivično ili prekršajno gonjen zbog nepodobnog mišljenja u Jugoslaviji, da taj slučaj iznese ovdje.
-CILJ TEME NIJE rasprava ko je bio u pravu a ko ne, kao ni osuda kako progonjenih, tako i progonitelja, te vas molim da te rasprave ostavite za neku drugu temu."

smatram interesantnu

"-suđenje muslimanskim intelektualcima ( Izetbegović, Behmen i ostali ) 1983."

Odmah da ti skrenem paznju na to da visoka strucna sprema nije INTELEKTUALAC. Ako mislis da gradjevinski ili elektro inzenjer su intelektualci, molim te da se ne naljutis ali ja cu ti se grohotom nasmijati. Ako mislis da je to i pravnik moj smijeh ce biti malo manji. Ti u stvari imas nedoumicu " da li je komunizam dikatatura "? Ako je diktatura onda treba strah utjerat narodu u kosti. Zapitaj se dokle je "dobacio" svaki od tebe kvalificirani "muslimanski intelektualac" nakon 95. pa ovamo na politickom planu bar u BiH i kakva je percepcija naroda o svakom od njih ponaosob, pa nek ti to bude dokaz da li su oni bili "politicki zatvorenici" ili nevine zrtve diktature. Ja dileme vise nemam. Jedino je Alija ostao, od zajednice-drustva prepoznat kao pozitivna licnost a ovim drugim je bilo ugodno s njim boraviti u drustvu nebili sta naucili, ali uzalud, vrijeme je pokazalo.

Samo sam koristio naziv koji se u zvaničnim publikacijama o ovom suđenju ( vidjeti knjige dr Rajka Danilovića ) koristi za ovu grupu. Ništa više.

[Pera Trta]

Član 157. KZ SFRJ - povreda ugleda SFRJ. Zaštitni objekti: najviši organi SFRJ (Predsjednik, Predsjedništvo, SIV...), oružane snage SFRJ, himna i ostali simboli.
U praksi je bilo ovako:
Viši sud u Pančevu je 07.12.1987. osudio Miliju Gojaka, autoelektričara iz Mramorka, na dvije godine zatvora. Osuđen je zato što je u maju iste godine u parku "Titov gaj" zalio bijelom bojom Brozov lik na panou i stavio natpis "Diktator, lažov, lopov". Za taj "teški" grijeh ovaj otac dvoje djece trebao je provesti dvije godine u zatvoru! Ali da stvar bude gora, ova presuda, iako uobičajena u sudskoj praksi SFRJ, nije bila čak ni zakonita! Naime, Maršal je bio pokojan već punih sedam godina! Kome nije jasno, neka pogleda još jednom prvu rečenicu u postu. Jedan od zaštitnih objekata člana 157. KZ SFRJ je bio i Predsjednik SFRJ. Broz jeste bio doživotni predsjednik Jugoslavije...ali ne i posthumni! Zakon nije štitio Josipa Broza kao ličnost, već Predsjednika SFRJ. A Broz u vrijeme Gojakovog "ispada" nije obnašao tu dužnost već sedam godina. Tako da je prekršen osnovni postulat prava: Nullum crimen, nulla poena sine lege (Nema zločina, ako nema zakona ni kazne). Dakle, zakon nije ispoštovan, jer je presuda donešena za "grijeh" koji nije bio propisan članom zakona po kome se sudilo.
Ni Vrhovni sud Vojvodine nije ispravio ovu očitu pravnu grešku, pa je presudu potvrdio, a kaznu smanjio na 10 mjeseci zatvora.
Ovakvih primjera bilo je bezbroj. Tako je se nekada čuvao ugled "najvećeg sina".
SRETAN VAM 26. MAJ!

[nosara]

Ne znam ni za jedan primjer politickog sudjenja u SFRJ... Pod tim podrazumijevam sudjenje koje nije zasnovano na vazecim zakonima... Koliko znam, svima je sudjeno po zakonu...

Smrt fasizmu i klero-nacionalizmu...!

[Veliki Vezir]

Sudilo im se zbog kršenja zakona koji su bili na snazi u tadašnjoj državi.
Alija je mogo il trebo ko Homeini otić u Pariz il Damask u egzil,a ne da ga velikosrbi instrumentaliziraju a da mu sin govori kako ga je vidio kao
znak od Allaha i da je Alija taj veliki sin bošnjačkog naroda predodređen da ga vodi i slične gluposti.
Ekipa je kontaktirala sa stranim diplomatama,stranim obavještajnim organizacijama i islamskim organizacijama.

I sada da radiš ono šta je Alija radio ne bi prošo tek tako.
Jel to sad treba stotine hiljada ljudi da plaćaju dug Aliji,Edhemu,Đemi i rahmetli Omeru.
Ko je uhapšen što je ibadetio? Smiješ li danas u Egiptu il Siriji radit ono što su oni radili prije 1983-e?

Nemojte bit naivni.

Sudilo im se zbog kršenja zakona koji su bili na snazi u tadašnjoj državi.Bio je verbalni delikt,bio je pa šta? Socijalistička država je bila.

Šešelj? Reko Titu majstore navodno? To ti misliš da neko Obami smije reć da je thug il nigger?

Alija je bio pola intelektualca,Behmen nije bio intelektualac već mračnjak...

Evo sve čekam da se javi Šaćirbegović kockar barbutar diletant,da se isplače na forumu.

[Art-Vandaley]

sva politicka sudjenja u bivsoj jugoslaviji su vrsena po zakonu na demokratski nacin, zato je u toj zemlji 50. godina vladao zakon i red jer je fala bogu bilo zatvora i smrtnih kazni!

[Luke Perry]

da ako kao uslov za minimum demokratije nije trodiobna vlast.

[lopta]

Ko ne misli kao KPJ u logor ili smrt. Steta sto ovi danasnje komunjare zaboravljaju da ta diktatura vise ne vrijedi, nikako da se naviknu na demokratiju, da je njihov glas isti kao i svaki drugi.

[zrikavac48]

Jedna od konstanti komunističkog režima u bivšoj Jugoslaviji bila su suđenja političkim protivnicima ili naprosto ljudima koji su verbalno istupali protiv države. Bilo koja namjerno ili slučajno, tj. neoprezno izgovorena "nepodobna" izjava mogla je dovesti do krivičnog i prekršajnog gonjenja počinioca. Takođe su na udaru bile i sva pisana opažanja koja nisu bila u skladu sa tadašnjom politikom, kako ona objavljena, tako i ona u privatnim bilješkama autora. Ljudi su često suđeni i zbog pjevanja "pogrešnih" pjesama! Za komunističko sudstvo dovoljno je bilo da je "opasna" misao izgovorena ili napisana, a uopšte se nije uzimalo u obzir da li je ona proizvela ikakav stvarni efekat. Ljudi su nerijetko krivično gonjeni zbog onoga što su izgovorili u pijanom stanju. Često je bilo dovoljno da te neko ko te ne podnosi, npr. kolega s posla koji smatra da ga ometaš u napredovanju, prijavi vlastima da si nešto govorio protiv države, pa da završiš na sudu.
Ovakvim suđenjima za klasične verbalne delikte davan je ogroman publicitet, na državnom, republičkom ili lokalnom nivou, ovisno o njihovom značaju. porodica okrivljenog često je morala trpiti šikaniranja sredine. Sudilo se obično na osnovu zloglasne Glave XV KZ SFRJ, koja sankcioniše "djela" proziv državnog uređenja i bezbjednosti SFRJ.
Da napomenem, krivično gonjenje za verbalni delikt davno je odbačeno u demokratskim zemljama, jer se kosi sa slobodom mišljenja i izražavanja, kao jednim od osnovnih postulata demokratije.
CILJ OVE TEME JE da prikažem neke najkarakterističnije slučajeve političkih suđenja u SFRJ. Takođe, pozivam i sve forumaše, koji znaju za slučaj da je neki njihov član porodice ili poznanik, ili poznanikov poznanik, bio krivično ili prekršajno gonjen zbog nepodobnog mišljenja u Jugoslaviji, da taj slučaj iznese ovdje.
CILJ TEME NIJE rasprava ko je bio u pravu a ko ne, kao ni osuda kako progonjenih, tako i progonitelja, te vas molim da te rasprave ostavite za neku drugu temu.
Interesantni slučajevi o kojima bi se u temi moglo nešto više reći :

-Suđenja vjerskim velikodostojnicima nakon 2 svj. rata ( nadbiskup Stepinac, zagrebački muftija Ismet Muftić, vladika Germogen, protestantski biskup Phillip Popp i dr. )

-suđenja Mladim Muslimanima 1946.-1949.

-suđenja učesnicima tzv. Cazinske bune 1950.

-Hrvatsko proljeće 1971. ( Čičak, Budiša, Veselica, Đodan...)

-advokat Srđa Popović ( suđeno mu jer je na suđenju bio branilac nekom političkom okrivljeniku, tj. radio svoj posao! )

-režiser Lazar Stojanović ( osuđen zbog svog filma "Plastični Isus" 1973. )

-suđenje muslimanskim intelektualcima ( Izetbegović, Behmen i ostali ) 1983.

-Franjo Tuđman

-Vojislav Šešelj

-Dobrosav Paraga ( proživio užasnu torturu u zatvorima Jugoslavije, kada je kasnije o tome pričao u novinama, ponovo je optužen, jer je govorio istinu!)

-zenički imam Halil Mehtić ( suđen jer je na procesu 1983. kao svjedok razotkrio metode prisile kojima ga je UDBA pokušala primorati da lažno svjedoči )

-slučaj popa Neđe Janjića i ostalih, sa Borika 1980. ( zbog pjevanja "četničkih" pjesama na krštenju sina )

To su samo neki zanimljivi slučajevi o kojima vrijedi raspravljati. Molim da date svoj doprinos temi kada su u pitanju ovi, ali i drugi vama poznati slučajevi suđenja za verbalni delikt. Možete me pitati sve što želite o bilo kom od navedenih ili drugih slučajeva, trudiću se da što prije odgovorim, samo vas MOLIM da se držite onog što sam napisao u uvodu ( šta jeste a šta nije cilj teme ).

A da nisu to bile akcije s ciljem da se ne povampire ovi koji se povampirise -90, 91, 92,,,,, . Ne poricem da nije bilo i nevinih zrtava u "borbi protiv unutrasnjeg neprijatelja" , ali ponekada mi na pamet padne misao da nasoj iskljucivosti i mrznji prema svakom i malo drugacim nema pomoci i da je to mozda bio jedini nacin da se na ovim prostorima medju "plemenima" ne ratuje svakih par godina.I tako ce nam najvjerovatnije jos dugo biti, mozda sve dok nam je kler glavni savjetnik u politici. Mislim na kler ovakav kakvog ga danas imamo, rigidnog do bola.

[nosara]

Ko ne misli kao KPJ u logor ili smrt. Steta sto ovi danasnje komunjare zaboravljaju da ta diktatura vise ne vrijedi, nikako da se naviknu na demokratiju, da je njihov glas isti kao i svaki drugi.

Lupetas, po obicaju... Kome je bilo do kevtanja i kmecanja, fino pasos, pa u bijeli svijet i tamo seri do izavrat...

Da ova tvoja "demokratija" valja ista, ne bi niko spomeno ni Broza, ni SFRJ, a bogami ni Goli otok, poznato odmaraliste na Jadranu...

[Luke Perry]

sa liste fale jos buchenwaldski procesi. u sloveniji sudili drugovima zato sto su prezivjeli logor

[nosara]

sa liste fale jos buchenwaldski procesi. u sloveniji sudili drugovima zato sto su prezivjeli logor

Glupost...

[Luke Perry]

pardon

dahauski procesi.

[Art-Vandaley]

to su sve obicne lazi koje plasiraju ustaski mediji!

[Luke Perry]

slovenci ustase

Talas masovne represije obrusio se i na ljude koji su sudjeni i osudjeni u procesima poznatim kao »dahauski«. Od 1947. do 1950. u »dahauskim« sudskim procesima osudjeno je 37 ljudi. Tri coveka su umrla u toku istrage. Izreceno je 15 smrtnih kazni. Streljano je 11 ljudi. Medju njima i jedna zena, Rezika Barle. Imala je samo 22 godine kada je uhapsena. Mirko Kosir, koji je pre rata bio i sekretar PK KP Slovenije, umro je pod nerazjasnjenim okolnostima u toku izdrzavanja kazne, najverovatnije na Golom otoku. Preziveli »dahauski« osudjenici odrobijali su izmedju 3 i 12 godina. Medju njima su bile i tri zene. Izrecene zatvorske kazne bile su znatno vece. Svi »dahauski« osudjenici priznali su u toku istraznog postupka i na sudjenju sve za sta su optuzivani: da ih je Gestapo zavrbovao u koncentracionim logorima, da su postali agenti stranih obavestajnih sluzbi, da su se po nalogu »uvukli« u drzavni i privredni aparat vlasti da bi vrsili sabotaze, pre svega da bi sabotirali realizaciju Prvog petogodisnjeg plana. Hapsenja i sudjenja odvijala su se u atmosferi javnog linca, dirigovanog, bez skrivanja, sa najvisih mesta partijsko-drzavne hijerarhije. Vec 50-ih godina pocinje otpor protiv ovih montiranih sudjenja. Preciznije receno, protiv metoda sudjenja i osudjivanja, za sudsku rehabilitaciju osudjenih. Za istinu o "dahauskim" procesima borili su se dugo i mukotrpno sami osudjenici, njihove supruge, majke, sestre, prijatelji... neki slovenacki intelektualci, i partijci i ne-partijci. Za sudsku rehabilitaciju osudjenih angazovao se, 50-ih godina, i javni tuzilac sa prvog »dahauskog« procesa, Vladimir Krivic. Nijedan tuzilac ili sudija, u godinama i decenijama jednopartizma, nije smogao snage za takav cin otpora, priznavanja sopstvene odgovornosti i odgovornosti i krivice vladajuce nomenklature kojoj je pripadao. Nakon prerastanja sukoba na relaciji KPJ-SKB (b), iz sukoba partijsko-drzavnih vrhova oko delokruga i kompetencija vlasti u ideoloski sukob, nije bilo tesko, u saznajnom smislu, povuci paralelu izmedju dahauskih i moskovskih montiranih procesa. Vlasti u nasoj zemlji, svih vrsta i nivoa, cinile su sve sto su mogle, a mogle su naravno mnogo, da se takva paralela ne povuce. Zapravo, cinile su i vise, nastojeci da se »dahauski« procesi izbrisu iz istorije, secanja, stvarnosti. Ipak, uprkos tome, dahauski osudjenici su sudski rehabilitovani: jedna grupa 1971, a ostali, zivi i mrtvi, 1976. Istina, ili bar fragmenti o onome sto se dogadjalo, postajali su deo jedne alternativne, kriticke javnosti, najpre i prvenstveno u Sloveniji. Roman Igora Torkara (knjizevni pseudonim osudjenika Borisa Fakina) Umiranje na rate spada, po mom misljenju, u sam vrh disidentske literature, ne samo jugoslovenske.

Po naredbi gestapoa podrivali petogodisnji plan. kako uvjerljivo

[nosara]

Jesu li rehabilitovani...? Jesu... End of story...

[Luke Perry]

a oni sto su ubijeni

propust. izvinjavamo se

[nosara]

a oni sto su ubijeni

Greska...

[nosara]

To su bila turbulentna vremena... Politicki procesi tada nisu bili nikakva ekskluziva bivse drzave...

Jesi li cuo za senatora McCartyja...? Teska komunjara...

[Luke Perry]

da ako neko skoci sa nebodera i ti ces za njim.

[nosara]

da ako neko skoci sa nebodera i ti ces za njim.

Ako ti skocis, eto me za tobom...

[seln]

Ah, kad se sjetim kako su se demokrate hrabro borili protiv komunistickog rezima...kako su samo muzevno uzvikivali parole u NY i Sidneyu....kako su herojski tukli i maltretirali gastarbajtere.....kako su junacki stampali letke...
Ne znam zasto me to podsjeca na onu pjesmicu cika Jove...

Zenio se mladi mis
U selu Salali;
Vodili su devojku, -
Macka nisu zvali.

Macak reko: "Cekajte
I gosta nezvana!"
U sanice uprego
Cetiri zekana.

Pa pojuri svatovski
Po tom putu belom,
U paradi najvecoj,
S porodicom celom.

Ali neko poruci
Misu brzojavom:
"Sakrijte se, svatovi,
Ne sal'te se glavom"!

Macak stize prekasno, -
Jer za casak tili
Veseli su svatovi
Svi u rupi bili.

"Mnoga leta" culo se
Sve do zore same,
Iz mestanca sigurnog
Iz rupine tame.

[Klodovik]

To su bila turbulentna vremena... Politicki procesi tada nisu bili nikakva ekskluziva bivse drzave...

Jesi li cuo za senatora McCartyja...? Teska komunjara...

Greška... kako ti upravo reče. Amerika je barem opstala.

A nije ni nacionalizam ekskluziva ove države.

[nosara]

To su bila turbulentna vremena... Politicki procesi tada nisu bili nikakva ekskluziva bivse drzave...

Jesi li cuo za senatora McCartyja...? Teska komunjara...

Greška... kako ti upravo reče. Amerika je barem opstala.

A nije ni nacionalizam ekskluziva ove države.

Ovdje je bezzub i sa zemljanog poda... A XXI vijek...

[Klodovik]

To su bila turbulentna vremena... Politicki procesi tada nisu bili nikakva ekskluziva bivse drzave...

Jesi li cuo za senatora McCartyja...? Teska komunjara...

Greška... kako ti upravo reče. Amerika je barem opstala.

A nije ni nacionalizam ekskluziva ove države.

Ovdje je bezzub i sa zemljanog poda... A XXI vijek...

Samo hronološki... Narast će i zubi, bit će i floor tiles. Sve već viđeno.

[Pera Trta]

Jesu li rehabilitovani...? Jesu... End of story...

Ne može biti "end of story" dok god se ne osudi režim koji je pogubio nevine ljude. Dok se ne desi lustracija. Pa fino je rekao sinoć češki ambasador u emisiji o mladima i evropskim integracijama, kako je kod njih došlo do velike čistke nakon pada komunizma i do osude komunističkih zločina, pa se onda okrenulo budućnosti. A mi i dalje živimo u prošlosti, jedino je još u Bosni (pored Kine, Kube i S. Koreje) komunizam nešto "dobro", na šta se trebamo ugledati.