Politicka, kulturna i istorijska pozadina Vehabizma

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Vehabizam je politicki motivirana podvala Bosnjacima i muslimanima uopste?

Da
21
81%
Ne
5
19%
 
Total votes: 26

bedrudin
Posts: 203
Joined: 08/09/2006 15:06

Politicka, kulturna i istorijska pozadina Vehabizma

Post by bedrudin » 16/12/2006 01:42

Bilo je dosta tema o vehabizmu, ali cini mi se da su sve uglavnom nedorecene, bez pravog osvrta na politicku, kulturnu i istorijsku pozadinu vehabizma, pa vas pozivam da diskutujemo o tome pocev od samog nastanka ove po muslimane i Islam pogubne pojave, njegove veze sa zlikovackom i sluganskom familijom Sauda i drugim marionetskim rezimima u arapskom svijetu, uticaju Britanaca i drugih imperijanih sila i njihovim motivima, pa do pojave vehabizma u Bosni?

Kakve su interese imale pojedine zapadne zemlje i Tudjmanov rezim kada su 1993. masovno uvozili vehabije u Bosnu, koji su motivi bili pa su `93 i `94 po Hrvatskoj stampani vehabijski pamfleti i drugi propagandni matrerijal, medju kojima i Kur`an sumljivih prevoda?

Ko u svemu tome ima interes?

Zasto su troseni (i trose se) miloni dolara da se na ove prostore progura ta ideologija (na razne nacine, od potkupljivanja „kolovodja“, koji ce hvatati naivce, do otvaranja fantomskih „internet klubova“, „kulturnih centara“, „humanitarnih organizacija“ pa na dalje), kakav uticaj je vec sada ostavila na Bosnjake i druge muslimane u Bosni, Sandzaku, kakvo je stanje na Kosovu i u drugim balkanskim zemljama gdje zive muslimani u znacajnijem broju, da li vehabije imaju cime da obogate muslimane sa balkanskih prostora, sta ima da im ponude vrijedno, a da nismo vec dostigli, pa da dobrovoljno prihvatimo kao univerzalno dostignuce, koliko su spremni i otvoreni da njih bosanski muslimani obogate svojom visestoljetnom tradicijom ili smatraju da smo mi „zalutali“ i da im nemamo sta ponuditi, da li odbacuju sve sto ne pripada prostackoj beduinskoj tradiciji, uvazavaju li kulturne specificnosti muslimanskih drustava?

S kojim namjerama zamecu razdor medju muslimanima, pogotovo na ovim rubnim podrucjima, gdje nas svako malo kolju zbog vjere?

Je li vehabizam argument u rukama neprijatelja Bosnjaka i muslimana uopste? Nije li ono sto propovijedaju vehabije Islam po mjeri njegovih neprijatelja?

Jedno od najvaznijih pitanja, sta ce vehabizam znaciti dugorocnije za Bosnjake i muslimane u Evropi? Trajno rijesenje „muslimanskog pitanja“ ili nesto drugo?


Sta svako od nas moze uciniti u odbrani, na kraju krajeva, ne samo vjere vec i gole egzistencije?


Sta smo u ratu osim vehabija i dolara sumnjive namjene (uglavnom u privatne dzepove) jos dobili od Sauda, a da nam nije stetilo i da je pomoglo u odbrani ili obicnom stanovnistvu? Ko je od te silne pomoci vidio ista? Culi smo od Sefera (i ne smao od njega, sigurno postoji i zvanicna dokumetacija ) koliko para je portoseno na odbranu i koje zemlje su istinski pomogle odbranu i opstanak Bosnjaka. Da li vi kao grajdani BiH (posebno se odnosi na Bosnjake) osjecate da ste nesto duzni Saudima i mislite li da za tu „pomoc“ treba da se odreknemo svog identiteta i vjere? Nisu li od Bosnjaka to isto trazili velikosrpski i velikohrvatski nacisti (i ne samo oni) vise puta kroz istoriju, a ipak smo bili spremni za nas identitet platimo tako velike cijene u krvi?


Na poslijetku, sta su vehabije donijele vrijedno Islamu i muslimanima uopste? Postoji vec takva tema, ali nigdje odgovora. Cime su osim proljevanjem krvi, prostastvom, promovisanjem jednoumlja i nasilja, iskrivljavanjem Islama u ono kako ga zele predstaviti njegovi neprijatelji... cime su to vehabije zaduzile islamsku kulturu i civilizaciju koja je zaduzila svojim dostignucima cijeli svijet? S kojim pravom se pozivaju da nam tumace Islam i namecu svoja primitivna pravila? Nije li vjera pitanje srca svakog stvorenja?

I jos samo nekoliko pitanja, ne toliko vezanih direktno za temu, ali svakako vezanih za ovaj problem.

Mislite li da postoje snage unutrar IVZ koje nisu potkupljene petrodolarima i eurima, a da su u moci da se stanje unutar IZV rascisti i da se porazbijaju ova kukavicija jaja? Do kada ce trajati vladavina Dolar-efendije, ciji nacin vladanja ima sve odlike vladavine zlikovaca Sauda, i naravno njihovu dolarsku podrsku? Koliko je dugogodisnja vladavina Dolar-efendije donijela dobra, pored toga sto cini za svoje, unaprijed desetine koljena, sta je to ucinio za nas,

Zasto pored hrabrih i casnih profesora FIN-a, o ovome ne progovore i ostali bosnjacki intelektualci (ili oni koji sebe tako smatraju) i „ulema“? Da li se o tome boje pricati? Vidjeli smo kakva hajka je pokrenuta na prof. Hafizovica od strane tzv. Rijaseta. Da li je to upozorenje svima onima koji se drznu da o ovome zlu progovore javno?

Smatram ovaj problem vrlo bitnim i pozivam vas da argumentovano diskutujemo o njemu. Posebno bi volio da da cujem misljenje onih koji ovu problematiku poznaju malo bolje, kao i onih koji imaju da nam iznesu nesto u korist vehabizma i Dolar-Dina.


User avatar
Fair Life
Posts: 14269
Joined: 02/03/2004 00:00

Re: Politicka, kulturna i istorijska pozadina Vehabizma

Post by Fair Life » 16/12/2006 05:11

bedrudin wrote:(...)
Kakve su interese imale pojedine zapadne zemlje i Tudjmanov rezim kada su 1993. masovno uvozili vehabije u Bosnu, koji su motivi bili pa su `93 i `94 po Hrvatskoj stampani vehabijski pamfleti i drugi propagandni matrerijal, medju kojima i Kur`an sumljivih prevoda?

Ko u svemu tome ima interes?
(...)

Njega pitati...

Image
Last edited by Fair Life on 16/12/2006 05:29, edited 1 time in total.

Maksim
Posts: 931
Joined: 18/11/2006 03:25
Location: Bec, Austrija
Contact:

Post by Maksim » 16/12/2006 05:17

Prvo cemo sacekat dok Kissinger odgovori na pitanje da li je on davao naloge Pinochetu. Covjek je vjerojatno zauzet, jer upravo daje naloge Bin Ladenu.

User avatar
Fair Life
Posts: 14269
Joined: 02/03/2004 00:00

Post by Fair Life » 16/12/2006 05:24

Iz njegove ruke ne bih ni orah, a kamoli... ko 'neki'.

bedrudin
Posts: 203
Joined: 08/09/2006 15:06

Post by bedrudin » 16/12/2006 13:21

Ovu temu sam stavio namjerno na podforum politika, jer je akcenat na politickoj i kulturnoj pozadini vehabizma.

User avatar
njonjica
Posts: 3946
Joined: 05/06/2006 02:45
Location: Seher
Contact:

Post by njonjica » 16/12/2006 13:22

bedrudin wrote:Ovu temu sam stavio namjerno na podforum politika, jer je akcenat na politickoj i kulturnoj pozadini vehabizma.


Kako li onda zavrsi tema na religiji, pitam se....?

digger
Posts: 2935
Joined: 03/12/2004 02:10
Location: blizina Toronta

Post by digger » 17/12/2006 04:44

nonjica wrote:Kako li onda zavrsi tema na religiji, pitam se....?

Zato @njonice sto je kod nas danas politika u religiji vaznija nego religija u politici.

Nego 'vako: vehabije ovdje nemaju veza sa zapadom nego je to sve saudijsko maslo kako bi se zaustavio religiozni uticaj Irana. A kako Iran nije arapska zemlja pa je to prvo sto ne stima a istovremeno ih ne mogu natjerati u suru po liniji arabizma. :D

A posto oboje imaju para k'o plazze, onda im je da nametnu svoje. Iran kao otvara citaonice (cuj: citaonica; kao da su Christian Science Monitor negdje u srcu katolicke Evrope?!?) ne bi li sirio svoj uticaj kroz kancelarije locirane suprotno od izloga.

I tako se politicki Islam zabavlja u plodnim terenima Bosne. Samo valja pratiti komentare na ovom podforumu pa ce te vidjeti da rivalstvo "pitara" i "smurfa" nije nista u poredjenju sa ovim.

A ocito je. Evo i nas Reis koji i pored svih napada na njega nije u nikakavoj dilemi: svaki dolar je dobar dolar—i dobrodosao. Sta fali saudijskoj lovi u odnosu na iransku... i obratno? Zato on suti i gleda kako ce da pokupi sto vise kajmaka a da se istovremeno nikome ne zamjeri.

Svaka cast onima koji misle da u ovome jos imaju svoj obraz. :D

lopov_78
Posts: 10
Joined: 19/10/2005 08:34

Re: Politicka, kulturna i istorijska pozadina Vehabizma

Post by lopov_78 » 17/12/2006 07:09

bedrudin wrote:Bilo je dosta tema o vehabizmu, ali cini mi se da su sve uglavnom nedorecene, bez pravog osvrta na politicku, kulturnu i istorijsku pozadinu vehabizma, pa vas pozivam da diskutujemo o tome pocev od samog nastanka ove po muslimane i Islam pogubne pojave, njegove veze sa zlikovackom i sluganskom familijom Sauda i drugim marionetskim rezimima u arapskom svijetu, uticaju Britanaca i drugih imperijanih sila i njihovim motivima, pa do pojave vehabizma u Bosni?

Kakve su interese imale pojedine zapadne zemlje i Tudjmanov rezim kada su 1993. masovno uvozili vehabije u Bosnu, koji su motivi bili pa su `93 i `94 po Hrvatskoj stampani vehabijski pamfleti i drugi propagandni matrerijal, medju kojima i Kur`an sumljivih prevoda?

Ko u svemu tome ima interes?

Zasto su troseni (i trose se) miloni dolara da se na ove prostore progura ta ideologija (na razne nacine, od potkupljivanja „kolovodja“, koji ce hvatati naivce, do otvaranja fantomskih „internet klubova“, „kulturnih centara“, „humanitarnih organizacija“ pa na dalje), kakav uticaj je vec sada ostavila na Bosnjake i druge muslimane u Bosni, Sandzaku, kakvo je stanje na Kosovu i u drugim balkanskim zemljama gdje zive muslimani u znacajnijem broju, da li vehabije imaju cime da obogate muslimane sa balkanskih prostora, sta ima da im ponude vrijedno, a da nismo vec dostigli, pa da dobrovoljno prihvatimo kao univerzalno dostignuce, koliko su spremni i otvoreni da njih bosanski muslimani obogate svojom visestoljetnom tradicijom ili smatraju da smo mi „zalutali“ i da im nemamo sta ponuditi, da li odbacuju sve sto ne pripada prostackoj beduinskoj tradiciji, uvazavaju li kulturne specificnosti muslimanskih drustava?

S kojim namjerama zamecu razdor medju muslimanima, pogotovo na ovim rubnim podrucjima, gdje nas svako malo kolju zbog vjere?

Je li vehabizam argument u rukama neprijatelja Bosnjaka i muslimana uopste? Nije li ono sto propovijedaju vehabije Islam po mjeri njegovih neprijatelja?

Jedno od najvaznijih pitanja, sta ce vehabizam znaciti dugorocnije za Bosnjake i muslimane u Evropi? Trajno rijesenje „muslimanskog pitanja“ ili nesto drugo?


Sta svako od nas moze uciniti u odbrani, na kraju krajeva, ne samo vjere vec i gole egzistencije?


Sta smo u ratu osim vehabija i dolara sumnjive namjene (uglavnom u privatne dzepove) jos dobili od Sauda, a da nam nije stetilo i da je pomoglo u odbrani ili obicnom stanovnistvu? Ko je od te silne pomoci vidio ista? Culi smo od Sefera (i ne smao od njega, sigurno postoji i zvanicna dokumetacija ) koliko para je portoseno na odbranu i koje zemlje su istinski pomogle odbranu i opstanak Bosnjaka. Da li vi kao grajdani BiH (posebno se odnosi na Bosnjake) osjecate da ste nesto duzni Saudima i mislite li da za tu „pomoc“ treba da se odreknemo svog identiteta i vjere? Nisu li od Bosnjaka to isto trazili velikosrpski i velikohrvatski nacisti (i ne samo oni) vise puta kroz istoriju, a ipak smo bili spremni za nas identitet platimo tako velike cijene u krvi?


Na poslijetku, sta su vehabije donijele vrijedno Islamu i muslimanima uopste? Postoji vec takva tema, ali nigdje odgovora. Cime su osim proljevanjem krvi, prostastvom, promovisanjem jednoumlja i nasilja, iskrivljavanjem Islama u ono kako ga zele predstaviti njegovi neprijatelji... cime su to vehabije zaduzile islamsku kulturu i civilizaciju koja je zaduzila svojim dostignucima cijeli svijet? S kojim pravom se pozivaju da nam tumace Islam i namecu svoja primitivna pravila? Nije li vjera pitanje srca svakog stvorenja?

I jos samo nekoliko pitanja, ne toliko vezanih direktno za temu, ali svakako vezanih za ovaj problem.

Mislite li da postoje snage unutrar IVZ koje nisu potkupljene petrodolarima i eurima, a da su u moci da se stanje unutar IZV rascisti i da se porazbijaju ova kukavicija jaja? Do kada ce trajati vladavina Dolar-efendije, ciji nacin vladanja ima sve odlike vladavine zlikovaca Sauda, i naravno njihovu dolarsku podrsku? Koliko je dugogodisnja vladavina Dolar-efendije donijela dobra, pored toga sto cini za svoje, unaprijed desetine koljena, sta je to ucinio za nas,

Zasto pored hrabrih i casnih profesora FIN-a, o ovome ne progovore i ostali bosnjacki intelektualci (ili oni koji sebe tako smatraju) i „ulema“? Da li se o tome boje pricati? Vidjeli smo kakva hajka je pokrenuta na prof. Hafizovica od strane tzv. Rijaseta. Da li je to upozorenje svima onima koji se drznu da o ovome zlu progovore javno?

Smatram ovaj problem vrlo bitnim i pozivam vas da argumentovano diskutujemo o njemu. Posebno bi volio da da cujem misljenje onih koji ovu problematiku poznaju malo bolje, kao i onih koji imaju da nam iznesu nesto u korist vehabizma i Dolar-Dina.


elem sad nam kao i Saudija kriva za sve sto se desava/desavalo...

vehabije nam smetaju a jehovi svjedoci nix...

chetnici nas mlave gdje god stignu ali to nama ne smeta...vehabije su problem...

crni mi...

KOGOD KADGOD
Posts: 789
Joined: 17/11/2006 02:53

Post by KOGOD KADGOD » 17/12/2006 09:20

digger wrote:
nonjica wrote:Kako li onda zavrsi tema na religiji, pitam se....?

Zato @njonice sto je kod nas danas politika u religiji vaznija nego religija u politici.

Nego 'vako: vehabije ovdje nemaju veza sa zapadom nego je to sve saudijsko maslo kako bi se zaustavio religiozni uticaj Irana. A kako Iran nije arapska zemlja pa je to prvo sto ne stima a istovremeno ih ne mogu natjerati u suru po liniji arabizma. :D

A posto oboje imaju para k'o plazze, onda im je da nametnu svoje. Iran kao otvara citaonice (cuj: citaonica; kao da su Christian Science Monitor negdje u srcu katolicke Evrope?!?) ne bi li sirio svoj uticaj kroz kancelarije locirane suprotno od izloga.

I tako se politicki Islam zabavlja u plodnim terenima Bosne. Samo valja pratiti komentare na ovom podforumu pa ce te vidjeti da rivalstvo "pitara" i "smurfa" nije nista u poredjenju sa ovim.

A ocito je. Evo i nas Reis koji i pored svih napada na njega nije u nikakavoj dilemi: svaki dolar je dobar dolar—i dobrodosao. Sta fali saudijskoj lovi u odnosu na iransku... i obratno? Zato on suti i gleda kako ce da pokupi sto vise kajmaka a da se istovremeno nikome ne zamjeri.

Svaka cast onima koji misle da u ovome jos imaju svoj obraz. :D


Kakvi su vidici onoga koji nije ogranicen slijepim vjerovanjem a ni slijepim nevjerovanjem!... ljepota jedna...

Upravo to sam toliko puta pominjala, ali, naravno, ne mogu imati autoritet kao dugogodisnji forumas, i to je u redu, vazno je da neko iskaze objektivno razliku izmedju politike u vjeri i vjere u politici...

Kada bi oni na "rukovodecim" mjestima bili svjesni ove razlike, bili bi u stanju da i prihvate pomoc (sto nije nista lose) a i da znaju kako da izbjegnu "prikacene konce" i uslove koji nisu u interesu svih stanovnika i drzavljana BiH.

Negativno utice na opcu dobrobit svih nas bilo sta sto "razdvaja" i siri razdor. Pozitivno utice na opcu dobrobit sve ono sto spaja, ojacava politicki, ekonomski i vjerski SVE ljude BiH. Sta SVI imamo zajednicko?
Sa socijalne, drustvene strane - SVI smo ljudi, svi hocemo slobodu govora i vjerovanja / nevjerovanja, slobodu ideoloskog ubjedjenja, ekonomsku stabilnost, visokokvalitetne obrazovne institucije, politicku stabilnost i ravnopravnu priliku postizanja punog potencijala svakog pojedinca itd.

Sa vjerske strane - Bog u koga vjerujemo je ISTI, kako god da mu se obracamo i kako god da Ga nazivamo.

Drustvena zajednica zasnovana na ovim zajednickim principima je u interesu SVIH i posizanje harmonije i balansa u ovim interesima je nas zajednicki CILJ.

Sve sto je oprecno ovim principima, sve sto ih podriva i sto "zahtijeva" dominaciju i prednost do mjere NAMETANJA bez zadovoljavajucih argumenata opce dobrobiti kao podrske kao i sprijecavanja sloboda ostalih koji nisu isog misljenja - je negativno jer nema u vidu dobrobit svih vec radije samo odredjene grupe (bilo religijske, politicke ili ideoloske).

Ovo je naravno lakse reci nego izvesti u praksi, ali je dokazano u mnogim drustvenim sistemima da jeste moguce, makar do odredjene mjere u pocetku pa sve vise sa sve boljim obrazovanjem pojedinaca i grupa o tome kako su njihovi interesi omoguceni i zasticeni bez uskracivanja ineresa drugih.

S vremenom ce se "podici" generacije koje su odgojene na tim osnovnim principima i koje ce jos bolje uspjevati da usklade zajednicku dobrobit sa pravima razlicitosti u okviru osnovnih jednakosti kao i sa pravima svih pojedinaca i grupa da napreduju i doprinose drustvu u okviru zajednickih interesa i opce dobrobiti.

Pocetni faktor je definisanje osnovnih jednakosti i formiranje zajednickih ciljeva.

Do toga ne moze doci dokle god se "problem" ili "pitanje" drustvene organizacije gleda iznutra prema vani - umjesto obratno tj. "udaljiti" se od detalja, pogledati globalnije i vidjeti "veliku sliku" radije nego samo njene "razbacane" dijelove.

Mi nemamo izbora nego da prihvatimo da imamo razlicite poglede na svijet, razlicita vjerovanja u detaljima, razlicite licne / grupne aspiracije - ali i da prihvatimo da smo svi zitelji JEDNE zemlje, jednog drustva i da moramo naci nacina da koegzistiramo na nacin koji je prihvatljiv svima.

To zahtjeva kompromise i sire gledanje (kao sto je pomenuto) - ali je neminovno ako namjeravamo da zivimo u jednoj, solidnoj i prijatnoj za zivljenje, zajednici.

bedrudin
Posts: 203
Joined: 08/09/2006 15:06

Post by bedrudin » 17/12/2006 13:58

digger wrote:Nego 'vako: vehabije ovdje nemaju veza sa zapadom nego je to sve saudijsko maslo kako bi se zaustavio religiozni uticaj Irana. A kako Iran nije arapska zemlja pa je to prvo sto ne stima a istovremeno ih ne mogu natjerati u suru po liniji arabizma. :D


Ma hajde bolan! Vehabije nemaju veze sa zapadom?!!! Sama ideologija vehabizma je nastala pod okriljem Britanske imperije i gdje god imaju moc i vlast odrzaju se uz pomoc SAD, Britanije i nekih drugih zapadnih zemalja. Otkud americke baze u islamskom svijetu bez rata? Ko je 1990. pozvao 500 000 americkih trupa da okupiraju Arabiju i s kojim namjerama? Kako se to stvorise ovdje 1993, kada nije igla mogla uci na teritoriju koju je kontrolisala ABiH? Pali s neba? Kako to da se gotovo sva vehabijska literatura koja je rasturana po srednjoj Bosni stampala u Hrvatskoj `93. i `94 godine, potpuno legalnim putem. Kakav uticaj Irana kavi bakraci! To sto ti ne volis Iran koji je jedini zilav zalogaj cionisticko-imperijalistickoj agresiji samo je tvoj problem. Tacno da je i Saudijsko maslo, a zna se vrlo dobro ko su Saudi i ciji je Saudijski rezim.


Samo iz ovoga se mogu dokuciti neke stvati, da ne govorim dalje


prof. dr. Rešid Hafizović: "Oni (vehabije) su već dobrano načeli naše tradicionalno društveno tkivo i ništa ne bi bilo neobično u ovim podacima da su oni ostali dio tek poneke mučne epizode iz duge povijesti islama i muslimana, ali su oni, nažalost, i dio naše svakodnevice i užasna pošast našega vremena. Taman kada su europski muslimani u Bosni, Bošnjaci kao autohtoni europski narod, pomislili da su preživjeli najgore, kako-tako zadržali tlo pod nogama nakon okrutne i krvave agresije koja je netom bjesnila ovim prostorima, uto ih je zadesila nova noćna mora, podlija i opasnija, strašnija i neizvjesnija negoli ijedna u dosadašnjoj inače krvavoj povijesti ovdašnjih muslimana. Sada kada su reducirani do broja ispod kojeg se niko više ne može zvati narodom niti može računati na opasnost i preživljenje, bosanski muslimani su zaraženi novim, fatalnim virusom, kao recidivom tek minule agresije, a utjelovljenje tog virusa je prepoznatljivo u arogantnoj, namrgođenoj, agresivnoj i za ovaj prostor i vrijeme anahronoj pojavi zvanoj vehabizam. To je 'najbolja' tekovina karadžićevsko-mladićevskog načrtanija i njihova zavjereničkog scenarija, tekovina koja je tu, među nama, s ciljem i nakanom da dovrši ono što ovaj zlotvorni dvojac i njihovi mentori nisu uspjeli tokom agresije. To zacijelo nije samo njihova tekovina, već tekovina i zluradih vehabijskih mentora sa Istoka i Zapada, iz Saudijske Arabije, ali i iz nekih političkih centara moći u Europi, baš onih čiju nečasnu ulogu u agresiji na Bosnu dobro pamtimo i nepogrješivo prepoznajemo. To je onaj politički trougao koji je u rasponu Moskva, London i Pariz uporno zatezao krvavi judin pokrov i njime pritiskao Bosnu, tako da ona ni danas nije u stanju da diše. Najprije su nam uskratili pravo na samoodbranu i povezali nam ruke kao janjadima za klanje, a danas nam u Bosnu šalju i na sve načine sitimuliraju vehabije, svoje posljednje tajno oružje i kobni virus koji ubrzo treba da rastoči samu supstancu bosanskohercegovačkih muslimana. To bi, valjda, trebao biti dobar predujam da se po istom scenariju razriješi i muslimansko pitanje u Zapadnoj Europi koja je danas islamofobičnija negoli ikada ranije. (Vidi: Brendan Simms, Najsramniji trenutak - Britanija i uništavanje Bosne, Sarajevo.Beograd, 2003.).

Ovaj zavjerenički savez vehabijskih mentora sa Istoka i iz nekih centara moći sa Zapada nije ništa neobično i ne ozbiljuje se prvi put u povijesti muslimana. Već daleke 1865. godine imamo prve dodire i zavjereničke antimuslimanske saveze sklopljenje između Britanaca i tada već prestrojenih saudijsko-vehabijskih falangi u Nedždu. U tom nečasnom antimuslimanskom savezu obje strane su imale svoje precizno definirane interese: saudijsko-vehabijske falange su crtale granice svoje države u samom srčanom tkivu muslimanskog svijeta, a Britanci su učvršćavali svoju premoć u Perzijskom zaljevu i kovali planove za komadanje Osmanske države. (Vidi: Hamid Algar, ibd., str. 43-49; usp. Hemper's memoirs, djelo o britanskoj špijunaži u muslimanskom svijetu onoga vremena, Teheran, 1973.).

U znak zahvalnosti za prilježnost u realiziranju spomenutog britansko-vehabijskog antimuslimanskog saveza, britanska kruna je kasnije odlikovala saudijskog vladara 'Abd al'-Aziza ibn Sa'uda ordenom viteza reda Bath sa Raspelom.

Sa istim takvim ordenom oko vrata kralj Fahd se 1935. godine slikao skupa sa britanskom kraljicom Elizabetom koju je posjetio u njenom kraljevstvu.

Zavjerenički savez

Nakon čečenskih muslimana, kao tradicionalnih muslimana i muslimana sa nekoć zavidnom muslimanskom duhovnošću i literaturom, bosanskohercegovački musllimani su danas druga značajna meta vehabizma u ovom dijelu svijeta. Ne tolerirajući njihov tradicionalni, suživotni i autentični islam, protkan najraskošnijim duhovnim tonovima sufizma, produhovljene tefsirske literature i mudroslovne gnostičke, irfanske knjiženosti, vehabije su stigle u Bosnu i, danas još potpomognute nekolicinom pristalica iz autohtone muslimanske zajednice, sa isključivom nakanom da zatru i najmanji trag bosanskohercegovačkom tradicionalnom islamu, da izbrišu i najsićušniji otisak osmanske kulture prepoznatljive u ovdašnjim raskošnim i prebogatim spomenicima islamske materijalne kulture, u našim džamijama, turbetima, mauzolejima, tekijama, mezaristanima, citadelama i slično. Na udaru je sve što temeljito ne sliči njihovoj jednoumnoj, priprostoj, 'beduinskoj' i monotonoj 'kulturi' i 'tradiciji'.

To su već uradili u kolijevci islama, uništivši najdragocjenije povijesne tragove islama iz vremena Poslanika islama (a.s.), to su također učinili u Afganistanu, u Čečeniji, u Iraku, posvuda gdje su stigli i gdje su se uspjeli razrasti poput nezaustavljiva korova. Dolazeći pod izgovorom da pomognu muslimane, oni su, zapravo, poput nezvanih emisara iza sebe ostavljali samo krvavi trag, krvoproliće, smrt i neviđeni užas.

digger
Posts: 2935
Joined: 03/12/2004 02:10
Location: blizina Toronta

Post by digger » 17/12/2006 15:07

bedrudin wrote:
digger wrote:Nego 'vako: vehabije ovdje nemaju veza sa zapadom nego je to sve saudijsko maslo kako bi se zaustavio religiozni uticaj Irana. A kako Iran nije arapska zemlja pa je to prvo sto ne stima a istovremeno ih ne mogu natjerati u suru po liniji arabizma. :D


Ma hajde bolan! Vehabije nemaju veze sa zapadom?!!! Sama ideologija vehabizma je nastala pod okriljem Britanske imperije i gdje god imaju moc i vlast odrzaju se uz pomoc SAD, Britanije i nekih drugih zapadnih zemalja. Otkud americke baze u islamskom svijetu, bez otvorene okupacije? Ko je 1990. pozvao 500 000 americkih trupa u Arabiju i s kojim namjerama? Kako se to stvorise ovdje 1993, kada nije igla mogla uci na teritoriju koju je kontrolisala ABiH? Pali s neba? Kako to da se gotovo sva vehabijska literatura koja je rasturana po srednjoj Bosni stampala u Hrvatskoj `93. i `94 godine, potpuno legalnim putem. Kakav uticaj Irana kavi bakraci! To sto ti ne volis Iran koji je jedini zilav zalogaj cionisticko-imperijalistickoj agresiji samo je tvoj problem. Tacno da je i Saudijsko maslo, a zna se vrlo dobro ko su Saudi i ciji je Saudijski rezim....


Nema potrebe da pravis nekakav buckuris oko bazicnih premisa situacije a posebno kada ne razumijes mnoge stvari. Tvoj pogled je sigurno iskren sa tvog stanovista ali i zelen sa baze iskustva i realnosti.

Nikakav zapadni novac nema direktnu vezu sa interesima vehabija ili ne vehabija ili cak Al Kaede... To je samo namjera i zelja onih koji zele da nametnu svoj nacin vjere. Da li skupljaju taj novac u Americi ili Rijadu, uopste nije vazno.

Jeste jarane: tvoji najveci "prijatelji" pripremaju svaki svoga trojanskog konja jer Bosnu treba privoljeti. Posteni unutar IZ pokusavaju kroz javna sredstva da skrenu paznju na ovu situaciju—valjda po prvi put u nasoj istoriji da je opozicija rukuovodstvu IZ otvorfena i ostra. Reis opet ima svoju ulogu akrobate na zici jer zeli da se privoli objema stranama. On je politicar a ne striktan i otvoren religiozni lider kao sto je bio recimo ajatola Khomeini u Iranu. Gdje sve to vodi, ne znam niti me interesuje. Ni iz dzepa-ni u dzep.

Za ovo je najlakse okriviti nekog drugog. Cioniste. Amere. Marsovce... Usual suspects.

Zato, ostavi se boga ti corava posla da nam stavljas musebeke glede "zavjera" trecih za ono sto je cisto ideolosko ratovanje unutar Islama. Pocisti najprije svoje dvoriste a tek onda kritikuj komsijsko.

User avatar
dizZaster
Posts: 589
Joined: 23/09/2005 11:19
Location: Sarajevo

Re: Politicka, kulturna i istorijska pozadina Vehabizma

Post by dizZaster » 17/12/2006 15:14

bedrudin wrote:
Zasto pored hrabrih i casnih profesora FIN-a, o ovome ne progovore i ostali bosnjacki intelektualci (ili oni koji sebe tako smatraju) i „ulema“? Da li se o tome boje pricati? Vidjeli smo kakva hajka je pokrenuta na prof. Hafizovica od strane tzv. Rijaseta. Da li je to upozorenje svima onima koji se drznu da o ovome zlu progovore javno?

šta ti znači "tzv Rijaset"
sa takvim stavom ne priznaješ Islamsku Zajednicu BiH.

bedrudin
Posts: 203
Joined: 08/09/2006 15:06

Post by bedrudin » 17/12/2006 15:28

Ne, vec iza poziva na linc prof. Hafizovica, nije stajao Rijaset, vec jedan jedini covjek, Dolar-efendija, koji se bez trunke obraza krije iza Rijaseta i zloupotrebljava svoju poziciju na svaki nacin. Valjda cemo se slozit da Rijaset nije jedan covjek? Ovo nije prvi puta da se Dolar efendija krije iza Rijaseta.

bedrudin
Posts: 203
Joined: 08/09/2006 15:06

Post by bedrudin » 17/12/2006 15:40

digger wrote:
bedrudin wrote:
digger wrote:Nego 'vako: vehabije ovdje nemaju veza sa zapadom nego je to sve saudijsko maslo kako bi se zaustavio religiozni uticaj Irana. A kako Iran nije arapska zemlja pa je to prvo sto ne stima a istovremeno ih ne mogu natjerati u suru po liniji arabizma. :D


Ma hajde bolan! Vehabije nemaju veze sa zapadom?!!! Sama ideologija vehabizma je nastala pod okriljem Britanske imperije i gdje god imaju moc i vlast odrzaju se uz pomoc SAD, Britanije i nekih drugih zapadnih zemalja. Otkud americke baze u islamskom svijetu, bez otvorene okupacije? Ko je 1990. pozvao 500 000 americkih trupa u Arabiju i s kojim namjerama? Kako se to stvorise ovdje 1993, kada nije igla mogla uci na teritoriju koju je kontrolisala ABiH? Pali s neba? Kako to da se gotovo sva vehabijska literatura koja je rasturana po srednjoj Bosni stampala u Hrvatskoj `93. i `94 godine, potpuno legalnim putem. Kakav uticaj Irana kavi bakraci! To sto ti ne volis Iran koji je jedini zilav zalogaj cionisticko-imperijalistickoj agresiji samo je tvoj problem. Tacno da je i Saudijsko maslo, a zna se vrlo dobro ko su Saudi i ciji je Saudijski rezim....


Nema potrebe da pravis nekakav buckuris oko bazicnih premisa situacije a posebno kada ne razumijes mnoge stvari. Tvoj pogled je sigurno iskren sa tvog stanovista ali i zelen sa baze iskustva i realnosti.

Nikakav zapadni novac nema direktnu vezu sa interesima vehabija ili ne vehabija ili cak Al Kaede... To je samo namjera i zelja onih koji zele da nametnu svoj nacin vjere. Da li skupljaju taj novac u Americi ili Rijadu, uopste nije vazno.

Jeste jarane: tvoji najveci "prijatelji" pripremaju svaki svoga trojanskog konja jer Bosnu treba privoljeti. Posteni unutar IZ pokusavaju kroz javna sredstva da skrenu paznju na ovu situaciju—valjda po prvi put u nasoj istoriji da je opozicija rukuovodstvu IZ otvorfena i ostra. Reis opet ima svoju ulogu akrobate na zici jer zeli da se privoli objema stranama. On je politicar a ne striktan i otvoren religiozni lider kao sto je bio recimo ajatola Khomeini u Iranu. Gdje sve to vodi, ne znam niti me interesuje. Ni iz dzepa-ni u dzep.

Za ovo je najlakse okriviti nekog drugog. Cioniste. Amere. Marsovce... Usual suspects.

Zato, ostavi se boga ti corava posla da nam stavljas musebeke glede "zavjera" trecih za ono sto je cisto ideolosko ratovanje unutar Islama.
Pocisti najprije svoje dvoriste a tek onda kritikuj komsijsko.




Trebao bi da odgovaram na ovo, a nisi odgovorio ni na jedno jedino pitanje koje sam postavio?

Ti razumijes?

Kakvi moji "prijatelji"?

Koje moje dvoriste?

Vjerovatno je i u Iraku i u Palestini rijec o unutamuslimanskom sukobu s kojim zapad i cionsiti nemaju nista?

Al Kaida nema nista sa zapadnim interesima? :-? Mora da ima s Iranom i "Osovinom zla"? Jel se salis?

Ok. dosta i ovo sto si napisao. Cini se posteno, ali sa pozicije jednog simpatizera cionizma, ako ne i samog cioniste.
Last edited by bedrudin on 17/12/2006 21:01, edited 1 time in total.

User avatar
vatrogasac
Posts: 7065
Joined: 24/04/2006 21:33
Has thanked: 2 times
Been thanked: 4 times

Post by vatrogasac » 17/12/2006 15:51

....meni je ovo kruna na ovu pantljičaru tema, novinskih članaka i TV emisija o 'vehabijama'....samo što je uživo još mučnije....

Image

ОЧИ У ОЧИ

БАЊАЛУКА, 15. Децембар - Џевад Галијашевић, предсједник Нове демократске странке БиХ и бивши начелник општине Маглај, један је од првих Бошњака који је јавно проговорио против муџахединског покрета у БиХ. Он је, гостујући у овој емисији рекао да је својим дјеловањима свјесно довео властиту породицу у опасност, али да се не каје због својих поступака.

Image

Говорећи о периоду када је био начелник општине Маглај, Галијашевић је истакао да је један од његових главних политичких циљева био деложација муџахедина из Бочиње, који су тамо хтјели да направе затворену заједницу. Општинско вијеће Маглаја је тада, каже, прогласило ванредно стање, а велики посао тада је, истиче, одрадио и шеф одсјека за стамбена питања, Адем Мехинагић, који је потписао сваку деложацију.

Прва муџахединска јединица у БиХ организована је у општини Тешањ, рекао је Галијашевић и додао да су они тада имали велику подршку од стране водећих бошњачких политичара, а посебно од стране Шемсудина Мехмедовића, нагласивши да је њихов основни циљ у рату био што свирепије убијати и томе подучавати и Бошњаке. Галијешевић је рекао и да је муџахединска заједница у БиХ и данас веома јака, можда и јача него у рату, те да и даље имају бројне заштитнике, од којих је један и Харис Силајџић. Њихов вођа, Абу Хамза, има велики утицај међу исламским свијетом у БиХ, који је стекао уцјењујући бошњачке политичаре, односно пријетњама да ће открити поједине детаље из ратног периода, истакао је Галијашевић.

Он је додао да вехабијско учење данас има за циљ стварање активне терористичке базе и да оно највећи успјех постиже у руралним мјестима насељеним бошњачким становништвом. На питање зашто још нико од муџахедина није осуђен пред Судом БиХ, Галијашевић је рекао да "када би се судови бавили муџахединским злочинима у рату, то би значило да се тај проблем препознаје и данас".

bedrudin
Posts: 203
Joined: 08/09/2006 15:06

Post by bedrudin » 17/12/2006 20:57

vatrogasac wrote:....meni je ovo kruna na ovu pantljičaru tema, novinskih članaka i TV emisija o 'vehabijama'....samo što je uživo još mučnije....

Image

ОЧИ У ОЧИ

БАЊАЛУКА, 15. Децембар - Џевад Галијашевић, предсједник Нове демократске странке БиХ и бивши начелник општине Маглај, један је од првих Бошњака који је јавно проговорио против муџахединског покрета у БиХ. Он је, гостујући у овој емисији рекао да је својим дјеловањима свјесно довео властиту породицу у опасност, али да се не каје због својих поступака.

Image

Говорећи о периоду када је био начелник општине Маглај, Галијашевић је истакао да је један од његових главних политичких циљева био деложација муџахедина из Бочиње, који су тамо хтјели да направе затворену заједницу. Општинско вијеће Маглаја је тада, каже, прогласило ванредно стање, а велики посао тада је, истиче, одрадио и шеф одсјека за стамбена питања, Адем Мехинагић, који је потписао сваку деложацију.

Прва муџахединска јединица у БиХ организована је у општини Тешањ, рекао је Галијашевић и додао да су они тада имали велику подршку од стране водећих бошњачких политичара, а посебно од стране Шемсудина Мехмедовића, нагласивши да је њихов основни циљ у рату био што свирепије убијати и томе подучавати и Бошњаке. Галијешевић је рекао и да је муџахединска заједница у БиХ и данас веома јака, можда и јача него у рату, те да и даље имају бројне заштитнике, од којих је један и Харис Силајџић. Њихов вођа, Абу Хамза, има велики утицај међу исламским свијетом у БиХ, који је стекао уцјењујући бошњачке политичаре, односно пријетњама да ће открити поједине детаље из ратног периода, истакао је Галијашевић.

Он је додао да вехабијско учење данас има за циљ стварање активне терористичке базе и да оно највећи успјех постиже у руралним мјестима насељеним бошњачким становништвом. На питање зашто још нико од муџахедина није осуђен пред Судом БиХ, Галијашевић је рекао да "када би се судови бавили муџахединским злочинима у рату, то би значило да се тај проблем препознаје и данас".


Ono sto prica Galijasevic (zna on za koga prica) i ova tema nemaju bas puno zajednickog. Na pogresnom si mjestu.

User avatar
vatrogasac
Posts: 7065
Joined: 24/04/2006 21:33
Has thanked: 2 times
Been thanked: 4 times

Post by vatrogasac » 17/12/2006 21:02

bedrudin wrote:
Ono sto prica Galijasevic (zna on za koga prica) i ova tema nemaju bas puno zajednickog. Na pogresnom si mjestu.


...pa ne priča vala ni o spremanju zimnice.....ako si gledao slučajno emisiju itekako bi našao vezu sa temom.....pretpostavljam da bi se i tebi smučilo....

User avatar
Fair Life
Posts: 14269
Joined: 02/03/2004 00:00

Post by Fair Life » 17/12/2006 21:02

bedrudin wrote:Ne, vec iza poziva na linc prof. Hafizovica, nije stajao Rijaset, vec jedan jedini covjek, Dolar-efendija, koji se bez trunke obraza krije iza Rijaseta i zloupotrebljava svoju poziciju na svaki nacin. Valjda cemo se slozit da Rijaset nije jedan covjek? Ovo nije prvi puta da se Dolar efendija krije iza Rijaseta.

Po svemu sudeci Rijaset je posato institucija jednog lica, ne reisovog vec Cericevog...

bedrudin
Posts: 203
Joined: 08/09/2006 15:06

Post by bedrudin » 17/12/2006 21:09

vatrogasac wrote:
bedrudin wrote:
Ono sto prica Galijasevic (zna on za koga prica) i ova tema nemaju bas puno zajednickog. Na pogresnom si mjestu.


...pa ne priča vala ni o spremanju zimnice.....ako si gledao slučajno emisiju itekako bi našao vezu sa temom.....pretpostavljam da bi se i tebi smučilo....


nisam gledao emisiju, citao sam u novinama i u pravu si, smucilo mi se. ako ti nije tesko, molim te procitaj moj prvi post na ovu temu. nije svaka prica o vehabijama prica ovog galijasevica

bedrudin
Posts: 203
Joined: 08/09/2006 15:06

Post by bedrudin » 17/12/2006 21:12

Fair Life wrote:
bedrudin wrote:Ne, vec iza poziva na linc prof. Hafizovica, nije stajao Rijaset, vec jedan jedini covjek, Dolar-efendija, koji se bez trunke obraza krije iza Rijaseta i zloupotrebljava svoju poziciju na svaki nacin. Valjda cemo se slozit da Rijaset nije jedan covjek? Ovo nije prvi puta da se Dolar efendija krije iza Rijaseta.

Po svemu sudeci Rijaset je posato institucija jednog lica, ne reisovog vec Cericevog...


to kazu i ljudi koji odlicno poznaju situaciju unutar rijaseta, a i laiku nije testo zakljuciti

back in black
Posts: 68
Joined: 28/11/2006 22:00

Post by back in black » 17/12/2006 22:37

Prci uvodni dio je pomalo jadanm a posebno isticanje stranaca i nekakve njihove povezanoszi sa Saudijskom Arabijom, te prenaglašavanje uloge Saudijske Arabije u svemu tome
Koliko ja znam niko od vodja tih stranaca nije Saudijac, a što se tiče para Saudijaca, imaju podaci gdje je to otišlo, a najmanje je otišlo tima stranima-jer oni ni ne podržavaju Saudijce
Njihove vodje u Ebu Hamza, a on je iz Sirije, imad el misri u Egiptu i ovja novi nije saudijac, pa to definitivno ne stoji

bedrudin
Posts: 203
Joined: 08/09/2006 15:06

Post by bedrudin » 17/12/2006 22:57

back in black wrote:Prci uvodni dio je pomalo jadanm a posebno isticanje stranaca i nekakve njihove povezanoszi sa Saudijskom Arabijom, te prenaglašavanje uloge Saudijske Arabije u svemu tome
Koliko ja znam niko od vodja tih stranaca nije Saudijac, a što se tiče para Saudijaca, imaju podaci gdje je to otišlo, a najmanje je otišlo tima stranima-jer oni ni ne podržavaju Saudijce
Njihove vodje u Ebu Hamza, a on je iz Sirije, imad el misri u Egiptu i ovja novi nije saudijac, pa to definitivno ne stoji


Jadan ili kakav vec zelis da je, zasto mislis da je pretjerano spominjati strance i povezivati ih sa Saudijskom Arabijom?

Da li je prije rata ovdje bila prisutna ta ideologija, izuzevsi nekolicinu studenata koji su se skolovali po Arabiji i okolnim zemljama? Kako je uopste stigla na ove prostore i znas li uopste u koje je zemlje sve stigla klica vehabizma?

Nije valjda da mislis da je argument da moraju vodje biti Saudijci da bi Saudi stajali iza toga? Ruku na srce, nisam ni znao da vehabije imaju svoje vodje u BiH? Mozda ces me uputiti u same odnose medju vehabijama i otkriti mi na koji nacin se biraju te vodje, kakav je odnos njih i njigovih sljedbenika?

Gdje su ti podaci o novcu koji je stigao od Saudijaca? Jesu li ikada bar zvanicni podaci izneseni u javnost? Jesu li uopste dostupni javnosti?

Kakav je tvoj stav o Saudijskom rezimu? O nacinu njihove vladavine i odnosu prema ostatku "islamskog svijeta"? Kakav je tvoj stav o okupaciji Arabije od strane SAD i najsrdacnijih odnosa i saradnje Saudijskog rezima sa SAD Britanijom i drugim najvecim neprijateljima muslimana i "islamskog svijeta"?

Nadam se da cu dobiti bar neke odgovore

back in black
Posts: 68
Joined: 28/11/2006 22:00

Post by back in black » 17/12/2006 23:12

Kao prvo... na kompletan set pitanja o Saudijskoj Arabiji i odnosu prema Amerikancima mogu odgovoriti da imam negativno mišljenje o tome, ali prema onome što ja znam ti ljudi koje nazivaju wehabijama imaju još negativnije mišljenje-što govori o tome da oni nemaju ništa sa Saudijskom Arabijom, niti saudijskim , sadašnjim , tumačenjem islama
Kao dokaz tome može poslužiti još i to, da se najveći dio pobunjenilka u IRaku, naziva wehabijama ili selefijama, a oni se bore protiv SAD-a, koji je saveznik režimu u SAD-u
Što se tiče novaca , pošto sam dobio komplet knjiga od Saudijskog komiteta, ima cijela jedna knjižica koja govori o njihovim donacijama, koja dođe uz komplet pa slobodno pogledaj
Prije rata ovdje nije bilo prisutno mnogo toga, a bilo je "svašta" prisutno u našem bošnjačkom i muslimanskom dijelu ummeta -pa ti razmisli o tome
Drugo, ono za mene najvažnije, ti ljudi su bili pripadnici Armije BiH, a to što je bilo medju njima špijuna nije ništa čudno...u samoj bosanskoj Armiji bilo je kamara bivših udbaša, i sadasšnjih generala, a sjeti se šta je uradio najgori od njih Fikret Abdić...ti ljudi ništa ni približno grozno nisu uradili što je jedan Bošnjak špijun uradio u Krajini...on je došao špo našu djecu i htio pomoći da se desi nešto kao u Srebrenici, a ne oni
Ti ih zoveš wehabijama, a nisi definisao šta je wehabija, i pogrešno ih zoveš jer niko od njih nikada neće za sebe reći da je wehabija
O tome imaš odličan tekst od prof.Alibašića, koji je već postiran na nekoj temi
Ono što je grešaka i ono što je zlonamjerno jeste vezanje Saudijske Arabije sa Bopsnom, povezivanje tih ljudi sa njom i slično. Prije nekoliko mjeseci izašao je članak u STartu u kojima su imenovane njihove vodje i niko od nkjih u Bosni n ije Saudijac, a oko 80 % njih je završilo školu izvan Saudijske Arabije i oko 50% imenovanih pa i više su u IZ BiH

KOGOD KADGOD
Posts: 789
Joined: 17/11/2006 02:53

Post by KOGOD KADGOD » 17/12/2006 23:18

bedrudin wrote:
digger wrote:
bedrudin wrote:
digger wrote:Nego 'vako: vehabije ovdje nemaju veza sa zapadom nego je to sve saudijsko maslo kako bi se zaustavio religiozni uticaj Irana. A kako Iran nije arapska zemlja pa je to prvo sto ne stima a istovremeno ih ne mogu natjerati u suru po liniji arabizma. :D


Ma hajde bolan! Vehabije nemaju veze sa zapadom?!!! Sama ideologija vehabizma je nastala pod okriljem Britanske imperije i gdje god imaju moc i vlast odrzaju se uz pomoc SAD, Britanije i nekih drugih zapadnih zemalja. Otkud americke baze u islamskom svijetu, bez otvorene okupacije? Ko je 1990. pozvao 500 000 americkih trupa u Arabiju i s kojim namjerama? Kako se to stvorise ovdje 1993, kada nije igla mogla uci na teritoriju koju je kontrolisala ABiH? Pali s neba? Kako to da se gotovo sva vehabijska literatura koja je rasturana po srednjoj Bosni stampala u Hrvatskoj `93. i `94 godine, potpuno legalnim putem. Kakav uticaj Irana kavi bakraci! To sto ti ne volis Iran koji je jedini zilav zalogaj cionisticko-imperijalistickoj agresiji samo je tvoj problem. Tacno da je i Saudijsko maslo, a zna se vrlo dobro ko su Saudi i ciji je Saudijski rezim....


Nema potrebe da pravis nekakav buckuris oko bazicnih premisa situacije a posebno kada ne razumijes mnoge stvari. Tvoj pogled je sigurno iskren sa tvog stanovista ali i zelen sa baze iskustva i realnosti.

Nikakav zapadni novac nema direktnu vezu sa interesima vehabija ili ne vehabija ili cak Al Kaede... To je samo namjera i zelja onih koji zele da nametnu svoj nacin vjere. Da li skupljaju taj novac u Americi ili Rijadu, uopste nije vazno.

Jeste jarane: tvoji najveci "prijatelji" pripremaju svaki svoga trojanskog konja jer Bosnu treba privoljeti. Posteni unutar IZ pokusavaju kroz javna sredstva da skrenu paznju na ovu situaciju—valjda po prvi put u nasoj istoriji da je opozicija rukuovodstvu IZ otvorfena i ostra. Reis opet ima svoju ulogu akrobate na zici jer zeli da se privoli objema stranama. On je politicar a ne striktan i otvoren religiozni lider kao sto je bio recimo ajatola Khomeini u Iranu. Gdje sve to vodi, ne znam niti me interesuje. Ni iz dzepa-ni u dzep.

Za ovo je najlakse okriviti nekog drugog. Cioniste. Amere. Marsovce... Usual suspects.

Zato, ostavi se boga ti corava posla da nam stavljas musebeke glede "zavjera" trecih za ono sto je cisto ideolosko ratovanje unutar Islama.
Pocisti najprije svoje dvoriste a tek onda kritikuj komsijsko.




Trebao bi da odgovaram na ovo, a nisi odgovorio ni na jedno jedino pitanje koje sam postavio?

Ti razumijes?

Kakvi moji "prijatelji"?

Koje moje dvoriste?

Vjerovatno je i u Iraku i u Palestini rijec o unutamuslimanskom sukobu s kojim zapad i cionsiti nemaju nista?

Al Kaida nema nista sa zapadnim interesima? :-? Mora da ima s Iranom i "Osovinom zla"? Jel se salis?

Ok. dosta i ovo sto si napisao. Cini se posteno, ali sa pozicije jednog simpatizera cionizma, ako ne i samog cioniste.


Prikocite malo, molim vas :roll:

Stvar je u tome sto ste obojica u pravu sa razlicitih tacaka gledista.

Bez obzira na to ciju podrsku imaju, cinjenica je da nisu pozitivan uticaj u BiH i to je ocito... Sve sto unazadjuje, razjedinjuje, neme u vidu interese SVIH zitelja BiH a ne samo jedne grupe ili religije - je negativno, nerealisticno i stetno.

Sta nije ocito i sta ne vidim ovdje ponudjeno, su prijedlozi kako da se tom problemu obrati, odakle da se pocne, koje mjere i po kom hronoloskom redu primjeniti?

To je problem...

Mozemo se prepirati dok ne pozelenimo o tome ko je iza trojanskih konjica, cinjenica je da su tu, da iz njih izviru oni kojima nije u interesu dobrobit SVIH zitelja BiH, da im se pridruzuju drugi koji na takvo "vrbovanje" nisu navikli a koje ULEMA, koja se toliko busa u prsa o njihovoj odgovornosti prema "obicnim" ljudima, nije pripremila za tako nesto jer ih je stoljecima drzala u mraku servirajuci im samo jedno tumacenje a ne obracajuci se ostalim (toga valjda samo oni sto se "profesionalno" bave vjerom treba da su svjesni).

Takodje je cinjenica da su "vodeci" clanovi IZ BiH, u svojim medjusobnim prepirkama i uzajzmnim ogovaranjima (gibecenjem) jedni drugih, propustili da organizuju i uspostave Islam u njegovom najljepsem i savremenom (da savremenom, jer je islam ispred savremenosti svakog doba a ne samo savremen) obliku - a to se odnosi i na druge religije zasebno - koji bi ljudima pruzao mnogo vise od prijetnje Dzehennemom i obecanja Dzenneta - pruzao solucije za svakodnevne probleme od finansijskih do bracnih.

Da to nije zanemareno, bilo bi mnogo vise ljudi u dzamijama (koje nisu samo mjesta molitve nego i drustveno-zabavni centri, nekada bili, cak su se i sportski turniri tu organizovali u medinskoj zajednici, da ne skrecemo s teme) tako da se ne bi imalo utisak da su vehabije "u velikom broju" posto procentualno nisu, nego su, u nedostatku "bosanskih" vjernika, uglavnom oni u dzamijama kao muqtedije "brojni".

Dakle, rijesenje nije u ogranicavanju njihovog sirenja jer ih to samo osnazava u namjeri, posto to vide kao "sejtanske mahinacije" protiv njih, "ispravnih" muslimana od strane "zabludjelih i zalutalih" muslimana.

Rijesenje je u tome da IZ ima nesto bolje da ponudi ljudima koji traze i ocekuju vise od samo vazova kojima ih se uglavnom kritikuje da ne klanjaju dovoljno, da ne cine ovog ili onog dovoljno, da su zauzeti dunjalukom previse itd.

Bog nam je vjeru olaksao a ne otezao, zasto se ocekuje od svakoga da klanja tri puta vise rekata nego sto je obavezno (zato i jeste svojevoljno a ne obavezno) pa ljudi radije ne dolaze u dzemat a i kod kuca "preskoce" - namaz treba da prozima svakodnevnicu a ne obratno. Postojalo je vrijeme kada se moglo pjeske, polahko, i odraditi, i posjetiti carsija, i otklanjati namaze, i opet je ostajalo "viska" vremena. Danasnje vrijeme nem taj "luksuz", tempo zivota je drugaciji, brzi, mjesta rada, druzenja i molitve su sve udaljenija, problem parkiranja sve zamrseniji, svijet sve "manji" iformaciono a ujedno sve "veci" prostorno - u takvo vrijeme i takav svijet treba unijeti islam protumacen u svjetlu novih zasnanja i dostignuca, napredan i produktivan (kakav je u pocetku i bivao zato se i prihvatao masovno, i muslimanski naucnici bili najnapredniji u svijetu).

Zasto ne ponuditi profesionalno savjetovaliste u vezi finansija, braka, svakodnevnih problema, psihickih poremecaja (od kojih pati svaka treca osoba koja je prezivjela rat) kao sto su depresija, nisko samopouzdanje, negativno gledanje na svijet, medjusobno nepovjerenje, nesposobnost efikasne komunikacije itd.

Zasto ne spojiti znanje o ljudskoj psihi sakupljano godinama i izucavanjem hiljada slucajeva sa vjerskim uputama kako bi nasli ravnotezu u zivotu (jer je islam bas to - ravnoteza izmedju vjerskog i svakodnevnog zivota)?

Zasto ne ponuditi mladima klubove i aktivnosti u okviru IZ i dzamija, pa i (shock :shock: horror) kafice i diskoteke u kojima bi bili bezbjedni od izlozenosti alkoholu i drogama, jer njima treba da se druze, njima treba ljubav i prihvacenost, njima treba osjecaj "pripadnosti", i ako ga ne nadju tamo gdje bi trebali - naci ce to tamo gdje ne treba.

- pa kada im pridju "ispiraci mozgova" i ponude pricu o bratskoj ljubavi, o prihvatanju, o oprostu, o "savrsenom" zivotu (koje im cesto ni roditelji ne pruzaju) - zar je cudo da grlom u jagode ulete u takve grupe u kojima nalaze postovanje, cijenjenje njihove "bogobojaznosti" (iako im indirektno nabijaju griznju savjesti za prijasnji "grijesan" zivot), pa sto su im duze brade i krace hlace to su "cjenjeniji" a i zene (djevojke) ubijede da Bog voli da su u kucama da ne ucestvuju u drustvenim i ekonomskim aspektima zivota (cime "uklanjaju" 50% clanova drustva sa aktivne scene).

Ko god da je iza kulisa, okrivljavati ove ili one nece rijesiti problem ljudske potrebe za balansiranim zivotom izmedju vjere, rada, zabave, ucenja i porodicnog / drustvenog zivota.

back in black
Posts: 68
Joined: 28/11/2006 22:00

Post by back in black » 17/12/2006 23:30

Teško je to napraviti kakogod, što ti pišeš jer ti jednu veliku grupu muslimana zoveš "ispiračima mozgova" a one koji su sa njima su onda sigurno ispranih mozgova
Selefijski pokret o kome se govori prisutan je u cijelom islamskom svijetu, u Evropi SAD-u i po cijelom svijetu...to je jedan reformatorski pokert, a zbog svoje širine, otvoren je velikom broju ljudi-a veliki broj ljudi uvijek znači da se tu može infiltrirati svakavih ekstrema
Ti kažeš da oni imaju negativan itivaj , a u isto vrijeme pišeš sa kao muktedije "prevladavaju" u džamijama...to nije negativno, to može biti negativno samo nekom ko ne voli islam
I svi bježe od definicije wehabizma, od objašnjenja osnova tog pokreta, a sve se svodi na stereotipe o bradi i hlačama...to su jadni argumenti
Opet kažem u Preporodu, službenim novinama naše IVZ izašao je tekst o toj grupi i o tpom problermu, zvanični stvav Reisa je da u Bosni oni ne postoje...znači ako neko tvrdi suprotno, on udara na IVZ i Reisa i on je taj ko razbija džemmat i IVZ-a to se kao pripisuje wehabijama
Ima ovdje kod nas jedna bolesna tendencija napadanja islama, a napada se ko prvi dodje na tapet...ili IZ, ili Reis, ili Alija i MM ili derviši ili bilo ko
Meni je bilo dovoljno da vidim ko predvodi ovu kampanju, a terebalo je biti i ostalim VJERNICIMA

Post Reply