Pokusaj terorizma i u BIH

Locked
zgembica23
Posts: 119
Joined: 10/03/2007 03:00

#201 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by zgembica23 »

Fordas wrote:
zgembica23 wrote: Uostalom, kako nam to Evropa "salje" vehabije, kada nam ta ista Evropa za ulazak BiH u bilo kakve evropske integracije upravo stavlja kao preduslov da se rjesimo tih istih vehabija, da ih deportujemo tamo odakle su dosli; iz Sirije, Irana, Iraka, Afganistana itd. Mora da su i Abu Hamza i oni koji su dosli s njim isto iz Evrope, a svi dobro znamo da ga u Siriji (njegovoj zemlji) ceka smrtna kazna zbog koje se i nije namjeravao vratiti uostalom kao i sve njih, a sad se vi zapitajte zasto ih u njihovim islamskim zemljama ocekuju takve kazne, mora da su nesto pozitivno uradili jel de?

A na kraju krajeva, ako samo pretpostavimo da nam Evropa zaista salje vehabije, sto ih onda Bosnjaci ne odbace i ne ucine sve da se oni deportuju, nego svaki put kada treba da se deportuje neka teroristicka vehabijska grupa iz BiH prvi Bosnjaci ih brane, ko je branio alzirsku grupu-Bosnjaci, ko je branio Abu Hamzu i njegovu grupu-Bosnjaci, ako vam smetaju kao sto kazete sto ih onda svaki put samo vi jedini branite, Srbi i Hrvati ih ne brane nego vi, je li tako?
Ta ista Evropa koja je pustila cetnike da kolju ovdje po Bosni kako bi muslimana bilo sto manje nam uvjetuje nesto...hm.. treba ih svakako poslusati. A sta cemo sa ljudskim pravima? Nista, podmetni im oruzje i optuzi ih za terorizam. Nista lakse! To se svakako radi godinama! Od optuzbi za Ugljanina, Leutara, ovih-onih... I onda kad se nadje neka budala tipa Topalovica onda svi kazu - eto jesmo vam rekli. A takvih i gorih budala koje nisu 'vehabije' puna BiH, Evropa, Amerika da i ne govorimo... Mislim da je najveci problem 'tih' ljudi sto su uopste imali kontakte sa Arapima, koje Amerika i Izrael vec decenijama sataniziraju kako bi opravdali svoje akcije i ucesce na Bliskom Istoku. To je kljuc svih problema, u tu svrhu su ukljucene obavjestajne sluzbe i mediji. Sad ce neko opet prosuti onu glupu floskulu o 'teoriji zavjere'. Mozete vi misliti sta hocete ali stvari tako stoje

P.S. Za tvoju info. Ebu Hamza je puno prije rata kao i mnogi 'nesvrstani' arapi dosao u Yu na studije, obzirom da je Yu tada za vecinu njih bila ono sto je nama danas Amerika - obecana zemlja! Tu ga rat zatice i covjek se prijavi - dakle nije ga niko POSLAO! Posto je Sirija, poput Iraka, Maroka, Tunisa, Libije, Egipta, SA i ostalih, tipicna rezimska diktatorska drzava, gdje glave lete samo zbog jedne rijeci ili recenice (znamo mi to jako dobro, ili smo zaboravili sta je to?!) on i mnogi drugi se tim cinom automatski stavili na 'crnu listu', jos kad su im se Bosanci 'zahvalili' na ucescu u ratu sumnjicenjem za terorizam, stvar je za njega (ali i vecinu drugih) postala bezizlazna. Da znas covjeka ne bi tako mislio o njemu garantujem ti. je li bilo medju njima 'podmetnutih', obavjesatajaca, agenata koji su imali zadatke da 'raspale' odredjene vjerske ili nacionalne pobude kako bi ljude naveli na nesto pogresno - naravno da jeste. Uostalom kao sto agenata i 'ubacenih' ima i u svim strukturama nase vlasti, armije, policije, na ulici, pa ako hocete i na ovom forumu...
Mislis, ona ista "nedemokratska" Yu u kojoj "nije bilo" ljudskih i vjerskih prava i u koju je mogao doci svako na studije kao i iz arapskih zemalja, jer je ovaj model skolovanja i nivo steknutog znanja bio jedan od najcjenjenijih u svijetu, je li o toj Yu govoris? Ali sada nam je vjerovatno bolje kada nas svugdje tretiraju kao stoku i nemamo ama bas nikakva ljudska prava, sada je demokratija u "punom jeku"-sada nismo vise razvijeni kao Amerika kako kazes, sada smo vise kao Juzna Amerika(korumpirani, sirotinja, veliki vjernici i naravno veliki neradnici, jer dovoljno je da snazno vjerujes da ce ti nesto s neba pasti pa je zato ljudski rad postao veoma omrazen)!

Ako je Abu Hamza dosao, kao sto kazes, u Yu na studije, sumnjam da je tada imao veliku bradu, nosio kapicu na glavi i hodao u kratkim pantolicama i nosao Kur'an u ruci; mora da je to sve naucio ovdje na studijima u Yu. A sto danas neko iz islamskih zemalja moze doci u Sarajevu samo kao vehabija i mudzahedin, a ne kao proevropski student to izgleda nikoga ne zanima. Ti isti proevropski studenti sada studiraju na ljubljanskom i zagrebackom univerzitetu i sigurno se ne oblace i ne ponasaju kao vehabije, jer Zagreb i Ljubljana su danas ono sto je Sarajevo nekada bilo a vec odavno nije, svidjelo se to nama ili ne. Tim studentima je dosta sra.. i gazenja temeljnih ljuskih prava u njihovim zemljama i zbog toga dolaze u Evropu, a u Sarajevo i BiH ne dolaze jer je situacija u BiH nazalost vrlo slicna onoj od koje su oni pobjegli i za to nije niko drugi kriv nego mi sami koji primamo i podrzavamo neke ljude o kojima ama bas nista ne znamo.

Drugo, glavni problem tih zemalja koje si naveo nije toliko u diktatorskom rezimu koliko u njihovom nesekularnom afinitetu, znamo da su to islamske zemlje u kojima nema sekularne drzave, u kojima su vjerske i drzavne institucije isprepletene, u kojima svu vlast i moc ima vjerski vodja (kao Homeini) a ne politicki; u kojima ako nesto kazes protiv islama ili evidentno uskracenog prava zenama po Serijatu leti glava bez rijeci; u kojima je zena koja pocini preljub kaznjena smrcu kamenovanjem(kao u Srednjem vijeku), a istovremeno muskarac ima pravo na 4 zene, a to valjda nije preljub (samo svaku od tih zena vara sa one preostale 3); u kojima na cestama (saobracajnicama) nema nikakvih saobracajnih znakova i propisa, pa samim tim mozes voziti kako hoces i kolikom hoces brzinom, jer ako nekoga i pregazis nisi prekrsio nikakav zakon posto nema nikakvih saobracajnih ogranicenja; u kojima ako ti se nesto desi kao strancu i turisti, ako te opljackaju,prebiju ili siluju i ako odes to da prijavis, znas li sta ce ti reci, reci ce: "Ti si kriv, jer da nisi dosao u nasu zemlju to ti se ne bi dogodilo!"
Poznato je sta su nasi ljudi, izmedju ostalog i muslimani, dozivljavali kada su prije rata radili u tim zemljama u sklopu Energoinvesta i drugih nasih, tada veoma uspjesnih firmi. Navedimo samo smrtni slucaj jednog naseg radnika, kojeg je jedan sedamnaestogodisnji mladic (znaci maloljetnik) vozeci bez vozacke dozvole bukvalno pregazio i naravno usmrtio, tada su celni ljudi Energoinvesta (po njihovim zakonima) morali platiti "stetu" tom mladicu i njegovoj porodici, zbog pazite sada ovo, zbog pretrpljenog soka kada ga je ovaj pregazio, a on koji je na mjestu ubio covjeka on je nevin, kao da je psa zgazio. O tome se radi, sto je Evropa davno prezivjela Srednji vijek i naucila koliko je to bilo lose kada se za sve u Evropi pitala Crkva i od tada je evoluirala, dok je kod njih cak i danas u 21. vijeku Srednji vijek, samo sto se kod njih za sve ne pita "Crkva" nego "Dzamija" sto je potpuno ista stvar.

I prema takvim divljacima u svojoj zemlji, BiH, ti moras biti demokratican i ti moras njih postovati a oni tebe omalovazavaju na sve moguce nacine i ne zele postovati zakone ove zemlje, kao onaj biser vehabija iz Kalesije koji pukne autom od Kalesije do Sarajeva i kojeg policija ne smije zaustaviti, jer za njega toboze ne vaze zemaljski zakoni i saobracajna ogranicenja, koji je na kraju zavrsio mrtvar zabijen autom u stub, ali policija FBiH ga nije smjela ni zaustaviti u svojoj drzavi hej. I da li su mozda Bosnjaci zaboravili sta su im te iste vehabije radile u Sarajevu, primoravali ih da se mole Bogu kako to oni rade u svojim zemljama i izbacivali ljude koji to nece, jer valjda Bosnjaci nisu pravi muslimani pa ce ih ko oni nauciti kako se to radi, ako treba i silom i naravno tu je i serijatska policija ili ste i to zaboravili, koja je hvatala parove po Vilsonovom setalistu kao se ljube i maze i silom odvracala od toga. Je li takvim idiotima treba dozvoliti da rade sta hoce ovdje ne postujuci temeljne zakone ove zemlje, da se mozda nece zakoni BiH krojiti prema njima, neka se prilagode zakonima ove zemlje ili neka idu, to je vrlo jednostavno.

Je li to BiH koju zelite da napravite po uzoru na islamske zemlje, je li to taj evropski put BiH koji stalno spominjete a nikako da pocnete praviti konkretne korake i poteze za njegovo evropsko ostvarenje. Pa da li to zaista zelite u BiH???

P.S. Ne zaboravimo da u islamskim zemljama siiti (kao sto su Abu Hamza i ostali) dizu u zrak sunitske (kao sto su Bosnjaci) dzamije, pa ako takvu sudbinu Bosnjaci zele da dozive u BiH na najboljem su mogucem putu; vi ih primite fino i dadnete im da zive kako oni hoce a oni vam, kada ih bude dovoljan broj, oni se osile i zabiju vam noz u ledja; ako to stvarno zelite, bujrum, ali nemojte da vam onda budu krivi svi drugi, kada ih samo vi branite!
zgembica23
Posts: 119
Joined: 10/03/2007 03:00

#202 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by zgembica23 »

SmislovS wrote:
... ccc ..., sta bi od one fine, otvorene za supratna misljenja, za dijalog reklo bi se uvijek spremne, smjerne i nadasve kulturne, fino vaspitane, sestre lady midnight, pa ovako napade i izvrijedja mene, svog brata muslimana.

Mi Sarajlije, a pogotovu Sarajlije muslimani smo uvijek stavljali stvari na svoje mjesto i uvijek ih nazivali pravim imenom, ali nikad nismo nikoga vrijedjali, pogotovo ne nase komsije, a o braci muslimanima da i ne govorim.
A nismo nikada ni mrzili nesto sto se razlikuje od nas samih u bilo cemu. Pored nas su mogli i jos uvijek mogu svi zivjeti.

Jedino nismo dozvolili, niti cemo ikad dozvoliti, da nam bilo ko oduzima i muti ovo nase, ovu nasu vjeru i ovaj nas bosanski, cisti i nadasve civilizacijski Islam. U nasem ucenju, nasoj kulturi i religiji, kao i u nasem odgoju, nikada se nije pila krv nikome. To nikada ovdje nije bio ni slucaj a kamoli obicaj.

Ovdje su se oduvijek postivali ljudi i njihove familije, njihovi obicaji i njihove kulturne i religijske razlike. I to je trajalo stotinama godina i ako Bog da, trajace uvijek.
Zato me je pomalo stid zbog ovakvog njenog izljeva gnjeva i bijesa. Stid me je od nasih komsija. Neprijatno mi je sto je to uradila nasa sestra muslimanka. Sta mogu pomisliti nase komsije., ako bi se meni, svom bratu muslimanu napila krvi, sta bi tek uradila njima, nemuslimanima.

Ja joj i pored svega ne zamjeram. I ona je ljudsko bice, a ljudski je i grijesiti, kao sto je ljudski sagledati i priznati greske i konacno ljudski je i oprostiti.
Ja joj oprastam i molim Allaha dz.s. da joj oprosti i izvede na pravi put, a sve vas na forumu da joj halalite za ovakve istupe.
E nek si joj ga vala spustio i to onako fino kulturno, a ne koristeci vulgarnosti kojima se ona sluzila, sta ces, ipak se kultura uci kod kuce a ne u skoli, kakvi roditelji takva djeca, svaka cast :) 8-)
User avatar
Bea_Trix
Posts: 2954
Joined: 28/04/2007 17:37
Location: 'Mount Everest: forbidding, aloof, terrifying. The mountain with the biggest tits in the world.'

#203 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by Bea_Trix »

lady midnight wrote:
slushaj smislov, da ovaj put ne bude kilometarski:
ti si polupismen chovjek.
osim toga si glup ko tochak.
a k tomu josh si i chetnik one najgore vrste -- hinjske.


ja tebi i poluinteligentima kao shto si ti nemam namjeru nishta objashnjavati, jer ti ne razumijesh ni obichne pojmove koji su neophodni da bi se razumjela bilo kakva diskusija koja ima namjeru da bude ozibljna.
prodavanje bilo chega, a pogotovo muda pod bubrege tebi i tebi slichnima znachilo bi samo jedno - ponizhenje svakoga ko ima i gram mozga u glavi.
nego haj' ti shajkachu na glavu - a ja cu dalje na kurseve.

i sad vidim da zaista nisam toliki demokrata kao shto sam i sama mislila da jesam: drazhi mi je hiljadu i sto puta jedan bradati vehabija od jednog ulickanog chetnichkog fashiste. ovom prvom bih dopustila da ispoljava svoje ubjedjenje dok ne dira ni u koga, a ovom drugom bih se dobro krvi napila.

i ubuduce, ako necesh da chujesh neshto na rachun familije koja te odgojila tako glupog --- odmakni od mene.
i ostala je cistina :thumbup:
Fordas
Posts: 1430
Joined: 30/01/2008 13:17
Location: imal' gdje tog snimka tuzlanski lopovi?

#204 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by Fordas »

E moj zgembice, sta ti sve udrobi tu.... kuuku. Ali, nema veze, javit cu ti se ja sutra da ti malo objasnim neke stvari
zrikavac48
Posts: 596
Joined: 24/10/2007 23:32

#205 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by zrikavac48 »

Moze li mi neko objasniti ko finansira Vehabije i s kojim ciljem?
User avatar
lady midnight
Posts: 2624
Joined: 24/04/2007 16:06
Location: iznad oblaka

#206 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by lady midnight »

SmislovS wrote:
... ccc ..., sta bi od one fine, otvorene za supratna misljenja, za dijalog reklo bi se uvijek spremne, smjerne i nadasve kulturne, fino vaspitane, sestre lady midnight, pa ovako napade i izvrijedja mene, svog brata muslimana.

Mi Sarajlije, a pogotovu Sarajlije muslimani smo uvijek stavljali stvari na svoje mjesto i uvijek ih nazivali pravim imenom, ali nikad nismo nikoga vrijedjali, pogotovo ne nase komsije, a o braci muslimanima da i ne govorim.
A nismo nikada ni mrzili nesto sto se razlikuje od nas samih u bilo cemu. Pored nas su mogli i jos uvijek mogu svi zivjeti.

Jedino nismo dozvolili, niti cemo ikad dozvoliti, da nam bilo ko oduzima i muti ovo nase, ovu nasu vjeru i ovaj nas bosanski, cisti i nadasve civilizacijski Islam. U nasem ucenju, nasoj kulturi i religiji, kao i u nasem odgoju, nikada se nije pila krv nikome. To nikada ovdje nije bio ni slucaj a kamoli obicaj.

Ovdje su se oduvijek postivali ljudi i njihove familije, njihovi obicaji i njihove kulturne i religijske razlike. I to je trajalo stotinama godina i ako Bog da, trajace uvijek.
Zato me je pomalo stid zbog ovakvog njenog izljeva gnjeva i bijesa. Stid me je od nasih komsija. Neprijatno mi je sto je to uradila nasa sestra muslimanka. Sta mogu pomisliti nase komsije., ako bi se meni, svom bratu muslimanu napila krvi, sta bi tek uradila njima, nemuslimanima.

Ja joj i pored svega ne zamjeram. I ona je ljudsko bice, a ljudski je i grijesiti, kao sto je ljudski sagledati i priznati greske i konacno ljudski je i oprostiti.
Ja joj oprastam i molim Allaha dz.s. da joj oprosti i izvede na pravi put, a sve vas na forumu da joj halalite za ovakve istupe.
shto se mene tiche, ostavi ti to sarajevsko-charshijsko muslimanstvo gdje hocesh i radi s njim shta hocesh, meni nije potrebno.

i ja se pitam gdje ostade ono stvorenje koje je na ovom forumu napisalo nekih par hiljada postova, nikada ne omalovazhavajuci sagovornika, da je ne znam kako glup bio i da su mu stavovi bili ne znam kako loshe informisani. eh, pa reci cu ti gdje: na ovome forumu se izgubilo (hvala bogu pa nije u Rl, jer tamo komunicira sa daleko pametnijim). istopilo se u naletu malogradjanskog charshijskog shovinizma, koji ne vidi dalje od vlastitog mahalskog nosa i chiji protagonosti ovdje misle da ce ih jedna ili dvije selektivne informacije o jednoj stvari osposobiti da baljezgaju kako i koliko hoce, te da one koji ochito nekih stotinjak puta vishe znaju o chemu prichaju nazivaju - idiotima.
onog istog shovinizma koji bi se krio iza neke tolerancije i "postovanja razlika", ali iza kojeg ustvari stoji ona orvelovska deviza "svi smo jednaki - ali neki malo vishe". isti onaj priprosti mahalski shovinizam kojem je naporno da "chita" (jer zna sve, chemu chitanje) - a i kad prochita, ochigledno ne razumije, odnosno van svake pameti chita ono shto ne pishe. to se zove - polupismenost.
kao shto si i poluinformiran, pa bi na temi o terorizmu uporno govorio o vjeronauci, stavljajuci to dvoje u istu ravan, a kad ti se spochita da ochito nisi upoznat sa trenutnim chinjenichnim stanjem po pitanju pravne regulacije vjeronauke, kao i da saudijsko drzhavno uredjenje nema veze sa problemima koje BiH trenutno ima, onda je to za tebe - idiotizam.
isto kao shto si otvorio temu o hororu u nastavnom programu, te na osnovu nepotpunih rekla-kazala informacija napao chovjeka ni kriva ni duzhna da od djece trazhi "krvave" sastave, spominjujuci mu josh i radno mjesto - haman je u metropoli kao shto je sarajevo teshko skontati o kome se radi.
isto kao shto si ochito nesposoban da protabirish shta se sve reklo o vjeronauci u vrticima na ovom forumu, na temi koja je brojala nekih 40ak stranica.
kao shto ochito ne znash ni shta je terorizam, niti kako teroristichke celije djeluju, jer da znash - ne bi to uporedjivao sa svim tim shto si naveo, niti bi halucinirao neke "dodirne tachke". a ochito nisi upoznat sa raspravama o terorizmu u zemljama koje JESU pogodjene time - shta se onda kojeg vraga javljash na moje postove ako nemash pojma o tematici?
isto kao shto se pozivash na neki "chisti" islam, a ovamo toj islamskoj zajednici koja je decenijama bila nosilac tog "domaceg" islama o kojem prichash insinuirash da saradjuje sa teroristima. i ne - nisu vehabije iz zenice pokrenule ovu inicijativu, nego charshijski sarajevski muslimani - ti tvoji "domaci" puni merhameta i postovanja prema razlikama. ili ce sad ispasti da su ipak krivi "papci" sa strane?

ako si se pronashao u onoj sintagmi "chetnichki fashista" -- tvoja stvar.
za mene neko ko kazhe da su vehabije i "radikalni islamisti" krivi za rat u BiH, da se ne znam kako zove i da ga je zacheo sam reis ul-ulema na tradicionalnom muslimanskom sarajevskom dusheku, ponavlja ono isto propagandno smece koje je milosheviceva propagandna mashinerija, uz pomoc srpskih "orijentalista" poput jeftica i tanaskovica trubila u glavu chetnicima. to je isto ono smece koje postmiloshevicevska srpska nacionalistichka mashinerija uporno trubi poslije rata kako bi opravdala zlochine: da nije bilo mudzhahedina, ne bi bilo krvoprolica; islamska zajednica podrzhava teroriste, a muslimani u BiH hoce da uvedu sherijat... e pa te priche, koliko god se ponavljale u republici srpskoj i srbiji kao istorijske istine, a neinformirani "gradjani" poput tebe ih prihvatali bez imalo pojma o chemu se radi -- to jesu chetnichke priche, i necesh ih naci nigdje drugo nego kod njih.

ali ne - takvi kao ti znaju sve. i kao papagaji ponavljaju gluposti koje im se serviraju u dnevnoj shtampi - ovoj nashoj "slobodnoj i profesionalnoj". i povrh toga kache se za "chinjenice" koje im prezentiraju ljudi koji su toliko kompromitirani da je teshko zamisliti da ce ih i rodjena majka shvatiti ozbiljno (kao shto je trifunovic na kojeg se pozivaju ovi chlanci sa pochetka ove teme). ali ti te ljude i tu prichu i ne poznajesh.

i da, jako sam ponosna kada se takvi kao ti stide mene. :) neka charshiji, sarajevskoj, lukavichkoj ili sa kojeg se mjesta vec javljash, takvih kao shto si ti, koji ce im objasniti shta je kultura, koji ce im objasniti shta je demokratija, koji ce ih dovesti do jednog takvog nivoa razumijevanja politichke situacije kroz svoje poznavanje detalja da bi svaka chestita demokratija pozheljela da ima gradjane poput tebe koji su toliko dobro informirani i koji su uz to u stanju da misle vlastitom glavom.
a neka ovakvih kao shto sam ja podalje od vas... mi ovakvi kakvi smo toj zemlji ne trebamo, jer je guramo u propast. mi cemo izigravati kozmopolite vucajuci se po institutima i univerzitetima bijelog svijeta, ispiracemo mozak narodu u zemljama koje ne znaju shta je demokratija (za razliku od BiH koja samo tako vrvi od osvijeshtenih i obrazovanih demokrata koji nikako ne daju da im se ispire mozak), a ustvari cemo ostati vulgarni neljudi, koji nikada nece spoznati da grijeshe ako ljude poput tebe nazovu polupismenim i glupim.
User avatar
lady midnight
Posts: 2624
Joined: 24/04/2007 16:06
Location: iznad oblaka

#207 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by lady midnight »

a za one koji bi o terorizmu da saznaju malo vishe od onoga shto im prezentiraju darko trifunovic, kurir i nezavisne novine, evo jednog chlanka od olivier roya - radi se upravo o mogucnosti pravljenja "profila" teroriste, te na koji nachin se ustvari boriti protiv toga.

---------------------------


“The challenge is not to go at the roots of terrorism, as European government
spokespeople never tire of saying. . . . The challenge is to prevent the radical
fringe from finding a broad political base among the local Muslim population.”


Europe’s Response to Radical Islam
OLIVIER ROY
The April 2004 terrorist attacks in Madrid and
those carried out in London this July have
turned Western Europe into a major battle-
field for Islamist terrorists. Western Europe had pre-
viously played a significant role as a base for
planning and organization by Al Qaeda cells: the
September 11, 2001, attacks in the United States
were planned by a Hamburg, Germany, cell of Al
Qaeda; Ahmed Ressam, who was arrested on his
way to bomb Los Angeles International Airport on
New Year’s Eve 1999, was linked with a French rad-
ical network; “shoe bomber” Richard Reid was
recruited in a British jail; and Zacharias Moussaoui,
believed to be a member of the 9-11 hijackers,
found his calling in a London mosque.
Al Qaeda, moreover, is not the only radical
Islamic group active in Western Europe. Other
networks have acted independently, mostly shar-
ing ideas and recruiting along patterns similar to
those of Al Qaeda. (Examples include the Algerian
terrorist Khaled Kelkal and Algerian Islamists
known as the Roubaix group.) New independent
groups could similarly arise in the future. The
issue of radicalization and violence thus goes
beyond the present challenge posed by Al Qaeda
and could continue or increase even if Al Qaeda
itself is destroyed.
Even more important, it should be noted that the
terrorists acting in Europe did not come from the
Middle East to perpetrate their attacks: they were
born in Europe or came as students or political
refugees. And it is in Europe that they became
“born-again” Muslims and political radicals. In
Western Europe radical Islamism is homegrown,
not an import. This homegrown radicalism forms
the challenge of Euro-Islam.

PROFILE OF A TERRORIST
Islamic radicals in Western Europe fall roughly
into three categories: foreign residents, second-
generation immigrants (most often native-born),
and converts.
The first category is that of young Middle East-
erners who come to Europe as political refugees or
students, who speak Arabic, and who are from mid-
dle-class backgrounds. The 9-11 hijackers are an
excellent example of this category; they became
born-again Muslims only after coming to Europe
and before joining a radical group.
The second category is made up of second-
generation European Muslims, some educated but
many more school dropouts, who usually come
from destitute neighborhoods. They speak a Euro-
pean language as their first language and often are
European citizens. Three of the July 2005 London
bombers fall into this category.
Another of the London bombers, Germaine
Lindsay, was a convert. Converts to Islam, many of
whom became Muslim while spending time in jail,
form the third category. It is the smallest in num-
ber, but not necessarily in significance.
Members of all three categories follow the same
general trajectory of radicalization. Almost invari-
ably, they become born-again Muslims (or converts)
by joining a mosque known to host radical imams,
and soon after that (in the span of less than a year),
they turn politically radical and go (or try to go) to
fight a jihad abroad. Before 9-11, that meant going
to Afghanistan. Since May 2003, it may mean trav-
eling to Iraq, as illustrated by a group of young sec-
ond-generation French Muslims who left for Falluja
in early 2005.
Notably, almost none of these radicals have gone
to their country of origin or of their families’ origin
to wage jihad. And they have usually gone to the
“peripheral” jihad—to Bosnia, Chechnya, Afghan-
istan, Kashmir, or New York—rather than to Israel
and Palestine. (Two Pak-Britons did perpetrate a
terrorist attack in Tel Aviv in spring 2003, but this
is, so far, the only exception to the rule.)
In addition, almost all of these terrorists broke
completely with their families only after entering
their process of radicalization. Having done so, they
usually became urban nomads of sorts, often chang-
ing places and even countries. Thus, these terror-
ists are largely supranational and socially atomized.
They also tend to have a Westernized trajectory in
studies (urban planning, computer science), in lan-
guages (all are fluent in Western languages), and in
matrimonial affairs (often marrying or klix Euro-
pean women).
Such a Western profile is not only a function of
their sociological situation, it is also a condition of
success: they live totally immersed in Western soci-
ety. The strength and the weakness of Islamic
extremism in Western Europe are precisely that the radicals are
not rooted among the European Muslim pop-
ulation. The strength is that they cannot
be traced or spotted before going into action by police penetration of the
local Muslim population. It is also difficult to enter
their networks because they are cut off from the out-
side world and are highly mobile. The weakness is
that they have problems of recruitment and logistics
because they do not relate well to ordinary “civilian”
fellow Muslims.

WHY THE TURN TO RADICALISM ?
There is no clear-cut sociological profile of the
Islamic radicals beyond that which I have sketched
out. There is no characteristic that links them
definitively to a given socioeconomic situation.
More precisely, the reasons that may push them
toward violence are not specific enough and include
traits shared by a larger population that deals with
similar situations in very different ways. Explana-
tions based on poverty, exclusion, racism, accultur-
ation, and so forth may contain kernels of truth, but
they are not specific enough to be of much practi-
cal help in stopping terrorists from acting.
For example, there is clearly a generational
dimension at work here. Islamic radicalism is a
youth movement. Frustration is obviously a key
element in their radicalization, but it seems to have
more to do with a particular psychological dimen-
sion than with a social or economic one. A common
factor among known radicals is a concern for self-
image and a desire to reconstruct the self through
action. In this sense, young radicals are more in
search of an opportunity for spectacular action
where they will be personally and directly involved
than with the long-term patient building of a polit-
ical organization that could extend the social and
political base of their networks. They are more
present-oriented activists than future-oriented con-
structivists. They are thus far different from the
Comintern agents of the 1920s and 1930s.
This narcissist dimension explains both the com-
mitment to suicide attacks and the difficulty such
people have in working underground without the
perspective and prospect of action. Without terror-
ism, the young radicals do not exist. This commit-
ment to immediate or mid-term action, as opposed
to long-term political action, is probably the great-
est weakness of radical Islamists in Europe,
but it also makes them very hard to catch
and stop. Clearly, though, only a small fraction
of alienated Muslim youth evinces these characteristics.
Very few become terrorists. There is no obvious or practical
way to tell one trajectory from others because, as was
noted, it is less sociological than psychological.
Another significant pattern in Euro-Islamist
radicalization is the blending of Islamic wording
and phraseology with a typically Western anti-
imperialism and third-worldist radicalism. For the
most part, Euro-Islamist targets are the same ones
that the Western ultra-leftist movements of the
1970s identified. The Islamists target “US imperial- ism”
and “Zionism” in support of the “ummah”—
the world community of Muslims that, like the
world proletariat, is an abstract universal.
Islamists seek mass terrorism, and they do not
target political or business personalities, as the
European ultra-left did. Nevertheless, the paradigm
of ultra-leftist terrorism from the 1970s might pro-
vide a bridge in the future to non-Islamic radicals,
perhaps even to some in the so-called antiglobal-
ization movement.
Again, though, many Islamic residents in West-
ern Europe believe such ideologies, yet few of these
ideologues become terrorists. We can array several
perhaps necessary conditions for identifying an
Islamist terrorist in Europe, but we cannot specify
what the sufficient conditions are.

The real danger lies in Islamic radicalism
enlarging its social base or connecting with other
potentially radical movements or governments.

N EW PATTERNS
Since 9-11 and the US removal of the Taliban
regime in Afghanistan, Islamist terrorists have
faced two new problems that have immediate con-
sequences for their ability to act in or from West-
ern Europe. These problems are organizational
and political.
No longer is there easy sanctuary for Islamist
radicals in European Union countries to meet, train,
and forge esprit de corps and link with other
groups—in a word, to coalesce a ragtag collection
of activists into a cohesive and disciplined organi-
zation. It is becoming far more difficult to become
organized and maintain communications with lead-
ers within and outside a country.
A specific dimension of Al Qaeda was its veter-
ans’ solidarity: many young radicals, who met first
as groups of “buddies” in Western countries, turned
into efficient cells only after having lived in Afghan-
istan or after being led by someone who had been in
Afghanistan and returned. Moreover, Al Qaeda
exhibited a distinctive pattern of turning personal
links among veterans of the Afghan jihad
into an efficient but flexible chain of com-
mand. This is obviously no longer the case.
As for political problems, the West’s demonization of
Islam has put the Muslim population in the West on
the defensive. Although this demonizing may have
turned some individuals more radical, it has con-
vinced most Muslims living in the West to adopt a
clearer attitude and to advocate greater integration
into Western societies. European authorities have
contributed to isolating the radicals by responding
positively, at least in terms of rhetoric, to the quest
for recognition and integration. Isolation among and
alienation from the European Muslim population are
now among the radicals’ main challenges.
As a consequence of these developments, two
new patterns of Islamic radicalism are emerging or
will emerge. The first we may call “franchising.”
Local groups based on local solidarities—most
likely those of neighborhood, extended family, and
university—with few or no ties to Al Qaeda, will
assume the label and act according to what they see
as Al Qaeda’s ideology and strategy. The Internet is
playing a role here at three levels: motivation (by
providing propaganda), technology (how to make
bombs), and communication (connections between
people who do not need to meet physically).
The second pattern is a quest for allies and support
beyond the pale of Islamic fundamentalism. Radicals
may try to find allies and fellow travelers at the
expense of the purity of their ideological message.
They could find it among the European ultra-left or,
less probably, the ultra-right. They could find allies
among other “liberation” movements (for instance,
former Baathists in Iraq). Some might even serve as
proxies or gunmen for rogue states. They may also
develop links with local delinquents (as illustrated by
the Roubaix gang in France and the Madrid terrorist
ring, which was associated with drug dealers).

COUNTERING THE ISLAMISTS
Whatever the differences among the European
countries, including their appraisal of
US policy, European Union members share many interests
and policies. All European governments are reluctant to drasti-
cally alter their legal systems and basic political
approaches to terrorism. The issue of homeland
security was raised and essentially settled a long time
ago when these governments faced a more “indigenous”
terrorism (Spain’s ETA, Ireland’s IRA, Germany’s Baader-
Meinhof gang, and Italy’s Red Brigades).
In this sense, the Europeans have a more sea-
soned and experienced counterterrorism
homeland apparatus than the Americans
do. In countries where the “Islamic” threat had been
identified at least a decade ago (as in France), the
security apparatus is efficient.
The recent terrorist attacks have engendered
greater cooperation among the different countries,
as well as with the United States, in most cases. But
this cooperation has not led to the importation of
political differences among governments into their
thinking about security, partly because domestic
procedures are institutionalized and partly because
this is not a new concern.
In addition, as far as European countries are con-
cerned, the fight against terrorism is a matter of
police and intelligence, not military action. The
growing isolation of Islamic radicals in Europe
should allow the Europeans to continue with this
“soft” approach: police and intelligence services are
efficient to the extent that transnational coopera-
tion works and will probably provide sufficient
tools to carry out counterterrorism.
However, this approach will never totally eradi-
cate terrorism. The European tradition of terrorism

In Western Europe radical Islamism
is homegrown, not an import.

and political violence that has forged the experience
of the counterterrorist institutions makes it easier
for young activists to become violent. Put some-
what differently, the stigma attached to carrying out
violence is relatively weak in Europe. Young men
who want to become radical and engage in a spec-
tacular action to validate their confused and injured
manhood will not be stopped by this soft approach.
Even concentrating on root causes—on the soci-
ology and motivations of the radicals—while
important for understanding the radicals’ mode of
recruitment, will be of little use in drying up the
ground on which these extremists prosper. The aim
of European policy is not eradication; it is to make
terrorism a residual factor that can be lived with.

KEEPING THEM ISOLATED
Such a “soft” approach is sustainable in Europe
only under one condition: that Islamic radicalism
remains a fringe movement. The real danger lies in
Islamic radicalism enlarging its social base or con-
necting with other potentially radical movements
or governments. The challenge is not to go at the
roots of terrorism, as European government spokes-
people never tire of saying, for that is well-nigh
impossible and will not eradicate terrorism in any
case. The challenge is to prevent the radical fringe
from finding a broad political base among the local
Muslim population.
To regain their momentum and create that base,
Euro-Islamic radicals will have to achieve two
strategic goals: mobilize other Muslims and link up
with non-Muslim radicals.
Eventually, Euro-Islamic leaders will try to mobi-
lize elements of the Muslim community to provide
shelter, logistics, recruits, and reliable communica-
tions. To do that, the activists will have to change
their patterns of recruitment, which are currently
based on spotting some individuals and taking
them out of their social milieu. They will have to
engage in a more collective dawa (“proselytizing”).
This would put them on the same path as many
nonpolitical conservative and even fundamentalist
organizations, such as the Tabligh (a movement
that urges Muslims to shun any form of assimila-
tion or Westernization) and the Salafis (a Wahhabi-
inspired group that urges Muslims to return to the
basic tenets of their faith, bypassing Islamic cultures
and history). Interestingly, many radical groups—
like the London-based Hizbul-Tahrir (HT) —share
the views of Al Qaeda but think the latter has been
premature to launch jihad. They believe that one
should first mobilize the Muslim community
through intensive proselytizing and political activ-
ity. (The British government banned HT
after the London bombings, not because it had been
involved but because of its radical views.)
Eventually, too, Islamist leaders will probably try
to establish some sort of joint venture with remnants
of the European extreme left who share the same
hatred for “imperialism.” Converts may play a par-
ticularly significant role here. Let us not forget that
Carlos the Jackal, who carried out well-publicized
terrorist attacks in the 1970s and 1980s, converted
to Islam in jail and now praises Osama bin Laden.
But given the social and psychological background
of the radicals, it remains unlikely that they will
develop a more sophisticated strategy.
The key issue is the attitude of the Muslim pop-
ulation in Europe toward radicalism and terrorism.
And for three main reasons, the Muslim population
in Europe has a far larger political stake, and plays a
far greater political role, in their nations than does
the Muslim population in the United States.
First, unlike in America, Muslim migrants are the
main source of immigration in Europe. Second, this
migration originates from Europe’s neighboring
southern countries. Legal immigration to the United
States is far more diverse in its origins. Third, migra-
tion to Europe has created the bulk of the underclass
and jobless youth. (In the United States, migrants
want to find—and generally do find—jobs that
quickly make them upwardly mobile.)

A EUROPEAN ISLAM
The social, geographic, political, and strategic
implications of Muslim immigration to Europe are
intertwined. In this light, European countries
should pursue a double objective: isolate the
Islamic radicals with the support of their own Mus-
lim population, and seek out at least the neutrality
of the nonviolent conservative fundamentalists
among them.
Two different approaches have been in competi-
tion in Europe in this regard. The multiculturalist
approach, tried mainly in Great Britain, treats Mus-
lims as members of a minority group who should
be addressed collectively and should benefit from a
specific status. The integrationist strategy, which is
the approach France has taken, seeks to grant full
citizenship to Muslims as individuals but not to
consider them as a separate community under any
ethnic, cultural, or religious paradigm.
Neither approach seems to be working well. The
multicultural tack tends to create ghettos. In Great
Britain, even before the London attacks in 2005,
some members of Parliament were questioning this
approach and called on the government to adapt a
more integrative policy. The integrationist approach,
however, ignores the quest for a new identity among
uprooted Muslims. In France, amid an ongoing
debate, the government has decided to establish an
official representation of Muslims as a faith group,
but not as a cultural or ethnic minority.
In Germany, although the laws on citizenship
were slightly relaxed three years ago, the Muslim
population, which is mainly Turkish, is perceived
as foreign. Yet the fact that no Turks have been
involved in terrorism has defused any reaction from
the government and public opinion since the
Madrid and London bombings. In Holland, by con-
trast, the government has toughened regulations on
immigration—including an obligation to speak
Dutch—since the killing of a controversial film-
maker, Theo Van Gogh, by a Muslim activist in
November 2004. (In Holland, unlike France, Islam
is still seen as a problem of immigration, not of
second-generation residents.)

IN PURSUIT OF PLURALISM
However awkwardly, a common approach is
slowly emerging in Europe: dealing with the Mus-
lim population in purely religious terms. Encour-
aging the emergence of a European Islam will help
integrate the Muslims, weaken links with foreign
countries, and provide a Western-compatible reli-
gious identity. The problem thus far is that some
governments (like that of France), as well as the
bulk of public opinion, equate European Islam with
“liberal” Islam. Calling on Muslims to adapt the
basic tenets of Islam to the Western concept of a
religion is a mistake.
For example, to officially sponsor “good and lib-
eral” Muslims would be the kiss of death. It would
deprive such liberal organizations and leaders of
any legitimacy. Besides, the main motivation for
youth radicalization is not theological—young peo-
ple are not interested in theological debates.
Instead, political radicalization is the main driving
force. Moreover, modern secular states should not
regulate theology as a matter of policy.
Is there a better approach? Yes. Genuine plural-
ism is the best way to avoid confrontation with a
tight-knit Muslim community. Conservative and
even fundamentalist views of religion are manage-
able in a pluralist environment, as shown by a host
of Protestant, Catholic, and Jewish cases. A plural-
istic approach allows civil society to reach the
cadres of youth who could be ideal targets for rad-
icals and neo-fundamentalist groups. State policy
should be based on integration and the promotion
of Muslim community leaders on a pluralistic
basis. The emphasis should be on weakening the
links with foreign elements by pushing for the
“nativization” of Islam and for preventing the
deepening of the ghetto syndrome. Transparency
should be the aim.
If that general proposition is accepted, certain
proposals seem to follow logically. There should be
much tighter control on fundraising and subsidiz-
ing from abroad, which also means better access to
open domestic fundraising and subsidies (for build-
ing mosques, for example). Governments should
establish more links between Islamic religious
teaching institutions and the university and
academia. Religious representation should be
encouraged without monopoly. Mainstream politi-
cal parties should court and enlist Muslims as mem-
bers and party leaders. Social policy must avoid
confronting Muslims with black-and-white choices.
It should instead work to let Muslim youth experi-
ence a diversity of opinions in line with the spec-
trum of political diversity in the West.
In this respect, the European debate on whether
to support or not support the US military campaign
in Iraq has had a positive impact. In Great Britain,
as well as in France and elsewhere in Europe, Mus-
lims did not feel isolated or targeted; instead, they
felt as though they belonged to mainstream public
opinion. In this sense at least, in the European con-
text, the debate between so-called old and new
Europe has superseded the debate on the “clash of
civilizations.”
A policy of encouraging pluralism will meet the
aspirations of mainstream Muslims in Europe—
Islam recognized as a Western religion, Muslims as
full citizens—while avoiding the creation of a
closed community, ghettos, and minority status.
This policy will contribute to the isolation of the
terrorists and prevent them from building a dan-
gerous political constituency. Approaches that by
design or error drive Muslim communities inward
and into themselves will backfire, to the regret of all concerned.




OLIVIER ROY, a professor at the School of Advanced Studies in
Social Sciences in Paris, is the author most recently of Global-
ized Islam (Columbia University Press, 2004).


Source: Current History, November 2005 (http://www.currenthistory.com/org_pdf_f ... 85_360.pdf)
User avatar
black
Posts: 18756
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje

#208 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by black »

fantastichan post lady :thumbup: svaka cast!
User avatar
Faust
Posts: 1162
Joined: 20/10/2005 23:38
Location: Ni pakao ni raj

#209 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by Faust »

lady midnight wrote: shto se mene tiche, ostavi ti to sarajevsko-charshijsko muslimanstvo gdje hocesh i radi s njim shta hocesh, meni nije potrebno.

(...)
svoje poznavanje detalja da bi svaka chestita demokratija pozheljela da ima gradjane poput tebe koji su toliko dobro informirani i koji su uz to u stanju da misle vlastitom glavom.
a neka ovakvih kao shto sam ja podalje od vas... mi ovakvi kakvi smo toj zemlji ne trebamo, jer je guramo u propast. mi cemo izigravati kozmopolite vucajuci se po institutima i univerzitetima bijelog svijeta, ispiracemo mozak narodu u zemljama koje ne znaju shta je demokratija (za razliku od BiH koja samo tako vrvi od osvijeshtenih i obrazovanih demokrata koji nikako ne daju da im se ispire mozak), a ustvari cemo ostati vulgarni neljudi, koji nikada nece spoznati da grijeshe ako ljude poput tebe nazovu polupismenim i glupim.
:thumbup: :thumbup: Vrijedi istaknuti... Zaista, postovi ovog @smislova ne zaslužuju bolju reakciju nego je to @lady napisala u ranijem postu.
SmislovS
Posts: 169
Joined: 09/02/2008 20:32

#210 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by SmislovS »

popajic wrote:Potrebno je vratiti se samo par postova unazad pa shvatiti koliko smo nesposobni za iole ozbiljniju diskusiju.
Razlika u misljenju automatski rezultira uvredama.
Ako su sva misljenja uniformna,onda sve stima.Onda smo raja.Hm...sta ono bijese demokratija ? ...
Sustinsko je to pitanje za mnoge na forumu, a posebno za one koji nam tumace i prezentiraju tu demokratiju u svojim ispraznim, smarajucim i nadasve frazeoloskim postovima, prepunim smeca i pljuvanja po svemu i svacemu sto se imalo kosi sa njihovim "demokratskim nacelima". Ali pustimo sad polemiku o takvima, bespredmetno je.

Mi smo se uveliko udaljili od teme, koju je postavila LedyBear, pa predlazem da se vratimo na temu onako kako ona glasi - Pokusaj terorizma u BiH - i molim vas bez bilo kakvih setnji okolo i nalazenja nekakvih veza sa drugim pojavama.
Ja sam, priznajem, svasta nesta dovodio u spregu, dopovezivao sa ovim ili onim i vidjeli ste do cega to dovede., nasa sestra, ona druga lady, pukla nacisto. Prolupala. I sta sad da covjek uradi, nego da krene, lagano ispocetka, bez talasanja da joj pjena ne udje u usta., mogla bi se ugusiti.

Dakle, uzmimo pocetni dio teksta koji kaze:
Kod vehabija pronađena velika količina oružja
Četvorica vehabija, R. R, M. M, A. H, E. V, koja su uhapšena u Sarajevu zbog veze sa terorizmom, jučer su predata u nadležnost Tužilaštva BiH ...
Na ovom mjestu smo, svi mi koji smo postali na ovu temu, bili prilicno brzopleti u konstatacijama, tako da ovaj pocetni tekst zadane teme nismo do kraja izanalizirali.

U tom kontekstu ja cu ponoviti neka pitanja, prije nego spomenemo oruzje i terorizam.

Kako je policija znala da su to bas vehabije, a ne neko drugi, recimo, cetnici, ustase, ili neki deseti, kad se ovi uhapseni ni po cemu "ne razlikuju od drugih"? Po cemu se neko ili nesto raspoznaje i na osnovu cega se to zakljucuje? Da li po nekim vanjskim obiljezjima, bedzevima, znackama ili nacinu odijevanja? Da li je moguca greska u procjeni? Da li biste vi mogli prepoznati i razlikovati vehabije od drugih ljudi i da li biste vi pogrijesili u procjeni? Zasto to nisu mogli biti cetvorica ekologa, ili cetvorica mladih fizicara u pokusaju dokazivanja nekih Njutnovih zakona? Zasto nisu naveli da su uhapsena recimo cetvorica studenta sa Akademije likovnih umjetnosti, ili cetvorica izletnika, i tome slicno? Ili konacno zasto ne samo cetvorica gradjana?

Potrudimo se odgovoriti na ova pitanja i dobicemo polaznu cinjenicu - fakat.

Druga grupa pitanja se odnosi na oruzje i vezu sa terorizmom.

Zasto u vezi sa terorizmom? Da li zbog vece kolicine oruzja i minsko-ekplozivnih sredstava evidentno pronadjenih kod ove cetvorice? Da li i kakve veze ima veca kolicina MES-a i oruzja sa terorizmom? Zasto botanicar ili dobar domacin ne bi imao prava posjedovati vecu kolicinu MES-a i oruzja? Konacno s kojim pravom kazu veca kolicina ako to za uhapsene ne predstavlja neku kolicinu? Da li je policija paranoicna, bolesna i blesava, pa je ovu grupu nakon visemjesecnog pracenja doveli u vezu sa terorizmom? Zasto vas, gospodo forumasi, nisu doveli u vezu sa terorizmom i da li bi vas mozda trebalo dovesti u ovu vezu? Konacno kakvi ste to vi forumasi ako nemate vecu kolicinu minsko-eksplozivnih sredstava i oruzja, "kolko za derneka"? I na kraju da li je sporno da su to oruzje i minsko-ekplozivne naprave pronadjeni?

Ako uspijemo odgovoriti i na ovu grupu pitanja, dobicemo, fakat jos jednu cinjenicu.
by voajer on 23/03/2008 13:32

. . . Ja medjutim polazim od pretpostavke da su uhapseni zaista vehabije i da je oruzje o kojem se zaista govori pronadjeno. Mislim da je ovo minimum koji mozemo prihvatiti kao vjerodostojan. . . .
Jedina omaska koju je voajer napravio je sto je napisao da polazi od pretpostavke, a ne od cinjenica, jer cinjenice ne mogu biti pretpostavke.

Kada ovo sve razmotrite i odgovorite na ova pitanja, vidjet cete da se ovdje radi o jednoj "bezazlenoj", cak sta vise "uzasno bezazlenoj" , grupi "dobronamjernih ljudi" , ali ne bih da vam namecem bilo sta, sami zakljucite.

Kao sto sam na pocetku naglasio, sve se moze sagledati lagano, bez uzrujavanja, bez demokratskih izljeva bijesa, sto bi se u Parizu reklo, moze i bez pjene.
carla del ponte
Posts: 122
Joined: 12/02/2008 19:20

#211 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by carla del ponte »

Eeee, kad bi moglo bez pjene. Mi smo ti takav narod - svka rasprava - k'o živi pjesak. Što više raspravljaš -to dublje toneš :run:
Fordas
Posts: 1430
Joined: 30/01/2008 13:17
Location: imal' gdje tog snimka tuzlanski lopovi?

#212 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by Fordas »

@SmislovS
Ja iz tvog posljednjeg posta zakljucih da svi koji imaju bradu i nesto krace pantole (ne ulazeci u razloge zbog cega to nose) su vehabije. Dalje, svi pripadaju GRUPI i nisu dobronamjerni. Dakle, nema dobronamjernih, 'samostalnih', a pogotovo ne 'nevehabija' koji imaju slicna ili ista vjerska (duhovna) stajalista kao oni. Zanimljivo! :-) sreca pa nije istinito... Oruzje je ocito zaostalo iza rata, mada ne iskljucujem mogucnost da ga je neko 'maksuz' nabavio za kojekakve namjere. Vec sam rekao da budala ima na svim stranama i da ih je mnogo mnogo vise medju 'nevehabijama' - odes na ilidzu u kafic i sve ti bude jasno :D

@Zgembic
Bit cu kratak - ni ti, ni Smislov, ni predsjednik predsjedništva, ni Reis, ni bilo ko na zemaljskoj kugli NEMA PRAVO reci - to je onaj ili oni sto su do jucer, ili sto su do '92 bili ovakvi-onakvi. Niko nema pravo ulaziti u neciju namjeru pa sve da se covjek jucer promjenio ili odlucio promjeniti. Mozda je taj Ebu Hamza '85 i hodao bez 'kapice i brade' a '92 odlucio da je stavi, mozda uopce nije klanjao (bez obzira sto je Arap) do '92 pa onda poceo itd....to nema veze ni sa kakvim 'principima', kao Ebu Hamza nije bio principjelan jer nije '90 nosio kapicu i klanjao a jeste '92 - pa sta hoce sad?! je li ti to ne znas napraviti razliku izmedju znanja i prakticiranja? Nesto sam ubjedjen da je vecina nas bosnjaka daleko 'neprincipjelnija' po tom pitanju. Svi prosli kroz mekteb a vecinom sa 12 godina sve pozaboravili, sa 14 sve bacili iz ledja a sa 17 ili 19 smjelo tvrde da nas vjera i vjerski propisi ne zanimaju u zivotu... I sad kao mi se nesto trebamo pitati ko je kakav i ko je kakav bio. Majstore, da probas jedno 2-3 mjeseca klanjati svaki namaz, svakodnevno uciti ku'ran, klanjati i postiti nafile, 'obarati pogled' itd...vidio bih kako bi ti reagirao na takve konstatacije. Dalje, ocito ne poznajes situaciju u arapskim zemljama a i poimanje bivseg Yu sistema ti bas ne ide od ruke. izvini ali tako je. Mislim, i ptice na grani znaju da su prije rata arapi kao 'nesvrstani' imali povlastice oko studiranja u Yu, da im je Yuga bila odskocna daska, sto naravno ne iskljucuje da je Yu bila klasicna rezimska i diktatorska zemlja
zgembica23
Posts: 119
Joined: 10/03/2007 03:00

#213 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by zgembica23 »

Fordas wrote:E moj zgembice, sta ti sve udrobi tu.... kuuku. Ali, nema veze, javit cu ti se ja sutra da ti malo objasnim neke stvari
Samo ti meni objasni ovu "demokratiju", ako uopste mozes imati valjano objasnjenje za to:

Drugo, glavni problem tih zemalja koje si naveo nije toliko u diktatorskom rezimu koliko u njihovom nesekularnom afinitetu, znamo da su to islamske zemlje u kojima nema sekularne drzave, u kojima su vjerske i drzavne institucije isprepletene, u kojima svu vlast i moc ima vjerski vodja (kao Homeini) a ne politicki; u kojima ako nesto kazes protiv islama ili evidentno uskracenog prava zenama po Serijatu leti glava bez rijeci; u kojima je zena koja pocini preljub kaznjena smrcu kamenovanjem(kao u Srednjem vijeku), a istovremeno muskarac ima pravo na 4 zene, a to valjda nije preljub (samo svaku od tih zena vara sa one preostale 3); u kojima na cestama (saobracajnicama) nema nikakvih saobracajnih znakova i propisa, pa samim tim mozes voziti kako hoces i kolikom hoces brzinom, jer ako nekoga i pregazis nisi prekrsio nikakav zakon posto nema nikakvih saobracajnih ogranicenja; u kojima ako ti se nesto desi kao strancu i turisti, ako te opljackaju,prebiju ili siluju i ako odes to da prijavis, znas li sta ce ti reci, reci ce: "Ti si kriv, jer da nisi dosao u nasu zemlju to ti se ne bi dogodilo!"
Poznato je sta su nasi ljudi, izmedju ostalog i muslimani, dozivljavali kada su prije rata radili u tim zemljama u sklopu Energoinvesta i drugih nasih, tada veoma uspjesnih firmi. Navedimo samo smrtni slucaj jednog naseg radnika, kojeg je jedan sedamnaestogodisnji mladic (znaci maloljetnik) vozeci bez vozacke dozvole bukvalno pregazio i naravno usmrtio, tada su celni ljudi Energoinvesta (po njihovim zakonima) morali platiti "stetu" tom mladicu i njegovoj porodici, zbog pazite sada ovo, zbog pretrpljenog soka kada ga je ovaj pregazio, a on koji je na mjestu ubio covjeka on je nevin, kao da je psa zgazio. O tome se radi, sto je Evropa davno prezivjela Srednji vijek i naucila koliko je to bilo lose kada se za sve u Evropi pitala Crkva i od tada je evoluirala, dok je kod njih cak i danas u 21. vijeku Srednji vijek, samo sto se kod njih za sve ne pita "Crkva" nego "Dzamija" sto je potpuno ista stvar.

Jesam li ja mozda nesto slagao, jesu li zaista takvi njihovi zakoni ili nisu? Ako mislis da nisu, ti otidji tamo pa se sam uvjeri, a nemoj mene pravit budalom koji sigurno znam da je tako!
I drugo, Yu kakva god je bila, bar je bila sekularna drzava i sigurno u njoj nisu bili prisutni gore navedeni idiotski zakoni, koje ti ocigledno podrzavas. A to sto se sada za sve politicke probleme u Sarajevu pita reis Ceric, sto uvodi vjeronauku u obdanista, trazi promjenu Ustava i javno drzi politicke govore, to je valjda odraz sadasnje sekularne BiH je li tako?

A ti probaj klanjati svih 5 vakat namaza i raditi 8 sati na poslu, da te vidim pametnjakovicu. To je upravo ono poredjenje koje sam napravio sa Juznom Amerikom a moze i sa arapskim zemljama ista stvar, druga religija - isti principi. I sad zamisli da se 90% stanovnistva tako ponasa, znaci maximalno je posveceno vjeri, tu ne ostaje prostora za onih cuvenih 8 sati rada( sracunaj sam ako mi ne vjerujes), a ako ne radis odakle ces dobivati platu od cega ces zivjeti, placati kiriju, hranu, izdrzavati i skolovati djecu, valjda ce ti pasti sa neba. Zato u Sarajevu ima sve vise prosjaka na svakom cosku, mladi ljudi, zdravi, nista im ne fali, imaju dvije noge i dvije ruke kao i ja, ali grehota je raditi, nego treba da mu ja dadnem dio onoga za sta svaki dan radim 8 sati, a njima se toboze ne radi. Svako onaj ko moze raditi a nece, ne mora ni zivjeti, zivot kosta, kao da sam ja svoj zivot na ulici nasao! I sada posto se 90% stanovnistva tako ponasa, kako onda ta drzava moze biti prosperitetna, valjda onih 10% koji nesto rade treba da nadoknade svojom produktivnoscu nerad onih 90%!

I jos nesto da ti kazem, ja se ne bojim covjeka koji nesto korisno radi i doprinosi zajednici, vise se bojim onoga koji nista ne radi i dangubi i svaki dan gleda onoga koji radi, a kada taj nesto zaradi od tog svog rada onda se pitaju odakle mu to, a ne pita sta je sve radio taj covjek i koliko je vremena proveo radeci nesto korisno dok se on za to vrijeme molio Bogu. Jesi li to mozda Nijemci nacija koja se uzima za negativan primjer i jesu li mozda agresivni, nisu, zato sto stalno nesto rade a ne cekaju da im sa neba padne, jer da je tako ne bi bilo ni Mercedesa, BMW-a, Audi-a ni razvijene Njemacke kakvu sada znamo i u koju stalno idemo da radimo i kojoj se u svemu divimo, je li tako?
U zapadnim zemljama se ne grade crkve na svakom cosku nego firme i preduzeca, nesto sto zaposljava ljude, da se mozda nece u crkvi zaposliti, kao sto to kod nas rade, kazu: "Mladi ne treba da idu iz ove zemlje", pa sto im onda ne napravite radna mjesta, da nece mozda raditi u dzamijama koje su toliko nakamarali po Sarajevu, tako da svaka zgrada ima po jednu. Znas li da u jednom Minhenu koji je i po broju stanovnika i po povrsini jedno 10-15 puta veci od Sarajeva, ima manje crkava nego u Sarajevu dzamija, pa ti meni reci koja je to prosperitetnija sredina od ove dvije, kad si tako pametan?
carla del ponte
Posts: 122
Joined: 12/02/2008 19:20

#214 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by carla del ponte »

"da nece mozda raditi u dzamijama koje su toliko nakamarali po Sarajevu,"

Neće, radiće po vrtićima :skoljka:
zrikavac48
Posts: 596
Joined: 24/10/2007 23:32

#215 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by zrikavac48 »

zgembica23 wrote:
Fordas wrote:E moj zgembice, sta ti sve udrobi tu.... kuuku. Ali, nema veze, javit cu ti se ja sutra da ti malo objasnim neke stvari
Samo ti meni objasni ovu "demokratiju", ako uopste mozes imati valjano objasnjenje za to:

Drugo, glavni problem tih zemalja koje si naveo nije toliko u diktatorskom rezimu koliko u njihovom nesekularnom afinitetu, znamo da su to islamske zemlje u kojima nema sekularne drzave, u kojima su vjerske i drzavne institucije isprepletene, u kojima svu vlast i moc ima vjerski vodja (kao Homeini) a ne politicki; u kojima ako nesto kazes protiv islama ili evidentno uskracenog prava zenama po Serijatu leti glava bez rijeci; u kojima je zena koja pocini preljub kaznjena smrcu kamenovanjem(kao u Srednjem vijeku), a istovremeno muskarac ima pravo na 4 zene, a to valjda nije preljub (samo svaku od tih zena vara sa one preostale 3); u kojima na cestama (saobracajnicama) nema nikakvih saobracajnih znakova i propisa, pa samim tim mozes voziti kako hoces i kolikom hoces brzinom, jer ako nekoga i pregazis nisi prekrsio nikakav zakon posto nema nikakvih saobracajnih ogranicenja; u kojima ako ti se nesto desi kao strancu i turisti, ako te opljackaju,prebiju ili siluju i ako odes to da prijavis, znas li sta ce ti reci, reci ce: "Ti si kriv, jer da nisi dosao u nasu zemlju to ti se ne bi dogodilo!"
Poznato je sta su nasi ljudi, izmedju ostalog i muslimani, dozivljavali kada su prije rata radili u tim zemljama u sklopu Energoinvesta i drugih nasih, tada veoma uspjesnih firmi. Navedimo samo smrtni slucaj jednog naseg radnika, kojeg je jedan sedamnaestogodisnji mladic (znaci maloljetnik) vozeci bez vozacke dozvole bukvalno pregazio i naravno usmrtio, tada su celni ljudi Energoinvesta (po njihovim zakonima) morali platiti "stetu" tom mladicu i njegovoj porodici, zbog pazite sada ovo, zbog pretrpljenog soka kada ga je ovaj pregazio, a on koji je na mjestu ubio covjeka on je nevin, kao da je psa zgazio. O tome se radi, sto je Evropa davno prezivjela Srednji vijek i naucila koliko je to bilo lose kada se za sve u Evropi pitala Crkva i od tada je evoluirala, dok je kod njih cak i danas u 21. vijeku Srednji vijek, samo sto se kod njih za sve ne pita "Crkva" nego "Dzamija" sto je potpuno ista stvar.

Jesam li ja mozda nesto slagao, jesu li zaista takvi njihovi zakoni ili nisu? Ako mislis da nisu, ti otidji tamo pa se sam uvjeri, a nemoj mene pravit budalom koji sigurno znam da je tako!
I drugo, Yu kakva god je bila, bar je bila sekularna drzava i sigurno u njoj nisu bili prisutni gore navedeni idiotski zakoni, koje ti ocigledno podrzavas. A to sto se sada za sve politicke probleme u Sarajevu pita reis Ceric, sto uvodi vjeronauku u obdanista, trazi promjenu Ustava i javno drzi politicke govore, to je valjda odraz sadasnje sekularne BiH je li tako?

A ti probaj klanjati svih 5 vakat namaza i raditi 8 sati na poslu, da te vidim pametnjakovicu. To je upravo ono poredjenje koje sam napravio sa Juznom Amerikom a moze i sa arapskim zemljama ista stvar, druga religija - isti principi. I sad zamisli da se 90% stanovnistva tako ponasa, znaci maximalno je posveceno vjeri, tu ne ostaje prostora za onih cuvenih 8 sati rada( sracunaj sam ako mi ne vjerujes), a ako ne radis odakle ces dobivati platu od cega ces zivjeti, placati kiriju, hranu, izdrzavati i skolovati djecu, valjda ce ti pasti sa neba. Zato u Sarajevu ima sve vise prosjaka na svakom cosku, mladi ljudi, zdravi, nista im ne fali, imaju dvije noge i dvije ruke kao i ja, ali grehota je raditi, nego treba da mu ja dadnem dio onoga za sta svaki dan radim 8 sati, a njima se toboze ne radi. Svako onaj ko moze raditi a nece, ne mora ni zivjeti, zivot kosta, kao da sam ja svoj zivot na ulici nasao! I sada posto se 90% stanovnistva tako ponasa, kako onda ta drzava moze biti prosperitetna, valjda onih 10% koji nesto rade treba da nadoknade svojom produktivnoscu nerad onih 90%!

I jos nesto da ti kazem, ja se ne bojim covjeka koji nesto korisno radi i doprinosi zajednici, vise se bojim onoga koji nista ne radi i dangubi i svaki dan gleda onoga koji radi, a kada taj nesto zaradi od tog svog rada onda se pitaju odakle mu to, a ne pita sta je sve radio taj covjek i koliko je vremena proveo radeci nesto korisno dok se on za to vrijeme molio Bogu. Jesi li to mozda Nijemci nacija koja se uzima za negativan primjer i jesu li mozda agresivni, nisu, zato sto stalno nesto rade a ne cekaju da im sa neba padne, jer da je tako ne bi bilo ni Mercedesa, BMW-a, Audi-a ni razvijene Njemacke kakvu sada znamo i u koju stalno idemo da radimo i kojoj se u svemu divimo, je li tako?
U zapadnim zemljama se ne grade crkve na svakom cosku nego firme i preduzeca, nesto sto zaposljava ljude, da se mozda nece u crkvi zaposliti, kao sto to kod nas rade, kazu: "Mladi ne treba da idu iz ove zemlje", pa sto im onda ne napravite radna mjesta, da nece mozda raditi u dzamijama koje su toliko nakamarali po Sarajevu, tako da svaka zgrada ima po jednu. Znas li da u jednom Minhenu koji je i po broju stanovnika i po povrsini jedno 10-15 puta veci od Sarajeva, ima manje crkava nego u Sarajevu dzamija, pa ti meni reci koja je to prosperitetnija sredina od ove dvije, kad si tako pametan?
:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Kada bi se pridrzavalo svih navedenih propisa tesko da bi se moglo zaraditi i za vodu (u BiH). A da ne govorimo o stvaranju uvjeta (finansiskih) za obrazovanje potomstva. Za opstanak u svijetu u kakvom zivimo, jedini nacin je sve materijalne snage usmjeriti na obrazovanje djece a i radno aktivnog stanovnistva.
SmislovS
Posts: 169
Joined: 09/02/2008 20:32

#216 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by SmislovS »

carla del ponte wrote:Eeee, kad bi moglo bez pjene. Mi smo ti takav narod - svka rasprava - k'o živi pjesak. Što više raspravljaš -to dublje toneš :run:
Tacno, vazi za sve bez izuzetka.
zrikavac48
Posts: 596
Joined: 24/10/2007 23:32

#217 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by zrikavac48 »

SmislovS wrote:
carla del ponte wrote:Eeee, kad bi moglo bez pjene. Mi smo ti takav narod - svka rasprava - k'o živi pjesak. Što više raspravljaš -to dublje toneš :run:
Tacno, vazi za sve bez izuzetka.
"Kada bi se pridrzavalo svih navedenih propisa tesko da bi se moglo zaraditi i za vodu (u BiH). A da ne govorimo o stvaranju uvjeta (finansiskih) za obrazovanje potomstva. Za opstanak u svijetu u kakvom zivimo, jedini nacin je sve materijalne snage usmjeriti na obrazovanje djece a i radno aktivnog stanovnistva." Ovo je bilo bez pjene.
User avatar
Maxhorion
Posts: 27
Joined: 23/03/2008 23:41

#218 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by Maxhorion »

Po meni treba stvari postaviri na pravo mjesto.

Kada se spomene terorizam u BiH onda se misli na Miloseviceve i Tudjmanove horde te na policiju RS koja je pocinila najveci genocid poslije WWII. Treba naravno spomenuti i individualne zlocine koji su se nazalost javili u manjoj mjeri i kod Bosnjaka i koji su srecom sankcionisani jos tokom rata (Caco, Juka &co)

Sto se tice navodnog povezivanja BiH sa islamskim terorizmom, imali smo nekoliko istupa u medijima u zemlji i vani, narocito pred izbore, gdje su navodno otkrivani tereni za obuku kao Pogorelica, pa onda fantasticno podmetanje razno raznih bombi i medijska pompa, pa drakonske zatvoreske kazne od po 30 godina i td.

Naravno sve do jedne do sada objavljene price je bila cista laz i podmetanje. Niti napadam niti branim nase vehabije, ali je cinjenica da oni onakvi praznih stomaka, jedva imaju para da plate vodu, a kamoli da kupuju lasersko naoruzanje cija vrijednost vjerovatno prelazio nekoliko miliona KM. To se desava kada Dodik uz pomoc svojih ljudi u SDA, SBiH i SDP priprema legalizaciju RS u parlamentu BiH, te odmah potom legalno otcjepljenje. Kako je nekoc Pogorelica posluzila za odredjene politicke ciljeve tako i danas ovo podmetanje naoruzanja i hapsenje nevinih ljudi ima za cilj stratesku velikosrpsku propagandu. Cinjenica da je policija FBiH sve to oruzje podmentula i uhapsila sve te ljude (za koje ce se nakon 5-6 godina ispostavoti da su nevini) jasno govori da Dodik uz pomoc svojih patuljaka u FBiH ima potpunu vlast i u FBiH.

Ko ne vjeruje neka se sjeti harange oko Pogorelice, pa istupa Dodika i njegovih advokata po inostrnim medijima. http://archive.newsmax.com/archives/art ... shtml?s=sr
zrikavac48
Posts: 596
Joined: 24/10/2007 23:32

#219 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by zrikavac48 »

[quote="Maxhorion"]Po meni treba stvari postaviri na pravo mjesto.

Kada se spomene teroriza.....

Okakvim to sankcijama pricas? Sramota?
Zar nam je trebala "navodna" Pogorelica.
To bi nasa sramota i uvaljivanje u glib iz kojeg cemo se tesko izcupati.
Frankyee
Posts: 1515
Joined: 02/04/2006 21:49
Location: Krajina u srcu

#220 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by Frankyee »

Ovo je sve podmetnuto da se optuze Bosnjaci da su nekakvi fanatici a u isto vrijeme cetnicki pokret regrutuje dobrovoljce za Kosovo i to javnim pozivima po RS.
User avatar
irfan2
Posts: 3656
Joined: 09/04/2004 22:41
Location: sarajevo

#221 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by irfan2 »

lady midnight wrote:

slushaj smislov, da ovaj put ne bude kilometarski:
ti si polupismen chovjek.
osim toga si glup ko tochak.
a k tomu josh si i chetnik one najgore vrste -- hinjske.


ja tebi i poluinteligentima kao shto si ti nemam namjeru nishta objashnjavati, jer ti ne razumijesh ni obichne pojmove koji su neophodni da bi se razumjela bilo kakva diskusija koja ima namjeru da bude ozibljna.
prodavanje bilo chega, a pogotovo muda pod bubrege tebi i tebi slichnima znachilo bi samo jedno - ponizhenje svakoga ko ima i gram mozga u glavi.
nego haj' ti shajkachu na glavu - a ja cu dalje na kurseve.

i sad vidim da zaista nisam toliki demokrata kao shto sam i sama mislila da jesam: drazhi mi je hiljadu i sto puta jedan bradati vehabija od jednog ulickanog chetnichkog fashiste. ovom prvom bih dopustila da ispoljava svoje ubjedjenje dok ne dira ni u koga, a ovom drugom bih se dobro krvi napila.

i ubuduce, ako necesh da chujesh neshto na rachun familije koja te odgojila tako glupog --- odmakni od mene.
:lol: :lol: :D :D

ajme :D ..lejdi, ti si moj idol :D ..
tempora
Posts: 2798
Joined: 03/07/2002 00:00

#222 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by tempora »

SmislovS wrote:
popajic wrote:Potrebno je vratiti se samo par postova unazad pa shvatiti koliko smo nesposobni za iole ozbiljniju diskusiju.
Razlika u misljenju automatski rezultira uvredama.
Ako su sva misljenja uniformna,onda sve stima.Onda smo raja.Hm...sta ono bijese demokratija ? ...
Sustinsko je to pitanje za mnoge na forumu, a posebno za one koji nam tumace i prezentiraju tu demokratiju u svojim ispraznim, smarajucim i nadasve frazeoloskim postovima, prepunim smeca i pljuvanja po svemu i svacemu sto se imalo kosi sa njihovim "demokratskim nacelima". Ali pustimo sad polemiku o takvima, bespredmetno je.

Mi smo se uveliko udaljili od teme, koju je postavila LedyBear, pa predlazem da se vratimo na temu onako kako ona glasi - Pokusaj terorizma u BiH - i molim vas bez bilo kakvih setnji okolo i nalazenja nekakvih veza sa drugim pojavama.
Ja sam, priznajem, svasta nesta dovodio u spregu, dopovezivao sa ovim ili onim i vidjeli ste do cega to dovede., nasa sestra, ona druga lady, pukla nacisto. Prolupala. I sta sad da covjek uradi, nego da krene, lagano ispocetka, bez talasanja da joj pjena ne udje u usta., mogla bi se ugusiti.

Dakle, uzmimo pocetni dio teksta koji kaze:
Kod vehabija pronađena velika količina oružja
Četvorica vehabija, R. R, M. M, A. H, E. V, koja su uhapšena u Sarajevu zbog veze sa terorizmom, jučer su predata u nadležnost Tužilaštva BiH ...
Na ovom mjestu smo, svi mi koji smo postali na ovu temu, bili prilicno brzopleti u konstatacijama, tako da ovaj pocetni tekst zadane teme nismo do kraja izanalizirali.

U tom kontekstu ja cu ponoviti neka pitanja, prije nego spomenemo oruzje i terorizam.

Kako je policija znala da su to bas vehabije, a ne neko drugi, recimo, cetnici, ustase, ili neki deseti, kad se ovi uhapseni ni po cemu "ne razlikuju od drugih"? Po cemu se neko ili nesto raspoznaje i na osnovu cega se to zakljucuje? Da li po nekim vanjskim obiljezjima, bedzevima, znackama ili nacinu odijevanja? Da li je moguca greska u procjeni? Da li biste vi mogli prepoznati i razlikovati vehabije od drugih ljudi i da li biste vi pogrijesili u procjeni? Zasto to nisu mogli biti cetvorica ekologa, ili cetvorica mladih fizicara u pokusaju dokazivanja nekih Njutnovih zakona? Zasto nisu naveli da su uhapsena recimo cetvorica studenta sa Akademije likovnih umjetnosti, ili cetvorica izletnika, i tome slicno? Ili konacno zasto ne samo cetvorica gradjana?

Potrudimo se odgovoriti na ova pitanja i dobicemo polaznu cinjenicu - fakat.

Druga grupa pitanja se odnosi na oruzje i vezu sa terorizmom.

Zasto u vezi sa terorizmom? Da li zbog vece kolicine oruzja i minsko-ekplozivnih sredstava evidentno pronadjenih kod ove cetvorice? Da li i kakve veze ima veca kolicina MES-a i oruzja sa terorizmom? Zasto botanicar ili dobar domacin ne bi imao prava posjedovati vecu kolicinu MES-a i oruzja? Konacno s kojim pravom kazu veca kolicina ako to za uhapsene ne predstavlja neku kolicinu? Da li je policija paranoicna, bolesna i blesava, pa je ovu grupu nakon visemjesecnog pracenja doveli u vezu sa terorizmom? Zasto vas, gospodo forumasi, nisu doveli u vezu sa terorizmom i da li bi vas mozda trebalo dovesti u ovu vezu? Konacno kakvi ste to vi forumasi ako nemate vecu kolicinu minsko-eksplozivnih sredstava i oruzja, "kolko za derneka"? I na kraju da li je sporno da su to oruzje i minsko-ekplozivne naprave pronadjeni?

Ako uspijemo odgovoriti i na ovu grupu pitanja, dobicemo, fakat jos jednu cinjenicu.
by voajer on 23/03/2008 13:32

. . . Ja medjutim polazim od pretpostavke da su uhapseni zaista vehabije i da je oruzje o kojem se zaista govori pronadjeno. Mislim da je ovo minimum koji mozemo prihvatiti kao vjerodostojan. . . .
Jedina omaska koju je voajer napravio je sto je napisao da polazi od pretpostavke, a ne od cinjenica, jer cinjenice ne mogu biti pretpostavke.

Kada ovo sve razmotrite i odgovorite na ova pitanja, vidjet cete da se ovdje radi o jednoj "bezazlenoj", cak sta vise "uzasno bezazlenoj" , grupi "dobronamjernih ljudi" , ali ne bih da vam namecem bilo sta, sami zakljucite.

Kao sto sam na pocetku naglasio, sve se moze sagledati lagano, bez uzrujavanja, bez demokratskih izljeva bijesa, sto bi se u Parizu reklo, moze i bez pjene.

Jesi se ti uopste udostojio da procitas lejdin post? Nisam stekla utisak, da si prokomentarisao bilo koji "FAKAT" koji je ona ovdje iznjela?
Ti bi sada da se vratis na temu? Kad se o temi pisalo, ucinilo mi se da si prelazio na neku drugu temu, naime o vjeronauci u vrticima?
Koju si prokomentarisao uzrokom buduceg terorizma, ako se ne varam?
Ja jos nisam nasla nikakva naucna istrazivanja po tom pitanju, relacija vjeronauka/terorizam. Bit ce mi drago da procitam ono sto ces ponuditi.

Za domacu zadacu, tebi i zrikavici:
Obavezno procitati raporte Darka Trifunovica.
Informisati se koliko je u protekloj godini u Evropi bilo najava tererorizma i koliko je clanaka na istu temu napisano. A potom koliko stvarnih teroristickih napada je bilo.

Pa da nastavimo.
zgembica23
Posts: 119
Joined: 10/03/2007 03:00

#223 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by zgembica23 »

carla del ponte wrote:"da nece mozda raditi u dzamijama koje su toliko nakamarali po Sarajevu,"

Neće, radiće po vrtićima :skoljka:
Naravno, radice u vrticima i predavati vjeronauku, kako sada stvari stoje, to je prilicno zdrava alternativa zar ne???

P.S. Mozda ti kojim slucajem znas, sa koliko navrsenih godina se dijete prvi puta uci o religiji, po Kur'anu naravno, spominjem Kur'an posto je to reisov genijalni prijedlog, a ne Didikov, koji je izgleda glavni krivac za sve sto se desava u Sarajevu, jest da tu nema nikakvih ingerencija i uticaja, ali za to je tu Cera koji se ponasa kao sherif Sarajeva, ali to valjda nikoga ne brine posto je on reis, je..ga.
Pa sta rece, sa koliko godina??? Ako ti ili bilo ko od vas zna, je.. me svak! :-) 8-)
zrikavac48
Posts: 596
Joined: 24/10/2007 23:32

#224 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by zrikavac48 »

O Vehabijama (ili kako se vec zvanicno zovu) uglavnom sam stekla utisak na osnovu Intevjua sa rahmetli Barcicem. Sve se u glavnom svodilo na fraze i citiranje ajeta iz Kurana. Ne tvrdim niti sam kompetentna da bilo sto kazem o njihovom djelovanju u cilju terorizma. Medjutim svojom retorikom su sasvim jasno dali na znanje, svakome ko to zeli da zna, da njihovo djelovanje je u sustini protiv drzave Bosne iHercegovine i protiv Bosnjaka koji zive u njoj, a da ne govorimo o odnosu prma drugim narodima. Ako cemo govoriti o muslimanima u Bosni I Hercegovini, ne smijemo zanemariti da je to oaza u Europi koja je opstala vec stoljecima prilagodjavajuci se sredini u kojoj zivi. I da joj nije te prilagodljivosti zivotu pored drugih i drugacijih i sa drugima i drugacijima oaza bi davno nestala.
zgembica23
Posts: 119
Joined: 10/03/2007 03:00

#225 Re: Pokusaj terorizma i u BIH

Post by zgembica23 »

A Bosnjacima u Sarajevu preporucujem da se vise ne pretvaraju da zele sekularnu drzavu, na sljedecim izborima, nemojte brate dragi glasati ni za Lesija, ni za Tihog, ni za Zlaju, sve je to isto sranje a drugo pakovanje, because there's new sheriff in town and his name is: Ceeerrrrrrrrrrraaaaaaaaaaaaaaaaa and he is reis too!(to mu je valjda najveci "plus")

Je.. sekularnu drzavu, je.. Evropu, hocemo reisovu islamsku drzavicu, nema veze sto smo po svemu zadnji u Evropi, a Boga mi i svijetu, glasajte za Cerinu islamsku revoluciju!

Vote for Cera, vote for Cera!!! :sax: :sax:

P.S. Ovo sto pise na ovom malom plakatu "Volim SA-X" to je greska, zapravo treba da pise "Volim Ceru-malog seru", no offence
:) :-) 8-) :D
Locked