Pokret Nesvrstanih

Post Reply
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#226 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by hrastov žižak »

agnostic_front wrote:
hrastov zizak wrote:
agnostic_front wrote:

Ko si bolan ti da odrediš koliko je čega kome potrebno?

Eto, krivi su oni koji naprave korporaciju koja zaposli desetine hiljada radnika, i sad je on još dužan da nakon što zaposli toliko ljudi, kaže: "pa eto, meni to ne treba"?! Bravo!
Pa pitao me je šta imam protiv i ja sam rekao šta imam protiv, nije me pitao šta Barak Obama ima protiv. Nauči se razmišljat. Ako me čovjek pita šta ja mislim o tome, kažem mu šta mislim :-)
Uostalom, realne materijalne okolnosti kažu da nikom ne treba milijarda dolara za odličan život, apsolutno nikom. Treba mu jedino za proizvodnju još milijardi.
A ti znaš kako svaki od njih potroši tu milijardu?
Ako je on pošteno zaradio milijardu, ko ima pravo da mu kaže da mu to ne treba?
Pošteno, šta znači pošteno, pod kojom etikom impliciraš to poštenje? Meni recimo nije pošteno da radnici širom svijeta rade za dolar-dva dnevnice po adidasovim i inim fabrikama. Njihov doprinos jednostavno nije toliko nizak.
User avatar
Arturo B
Posts: 630
Joined: 02/09/2012 19:12

#227 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by Arturo B »

Sezam wrote:
Arturo B wrote:
Sezam wrote: Definisi uspjeh.
Uspjeh je da se moj rad, trud i znanje cijene. A ako se cijene znaci da cu i ja zaradjivati dovoljno da zivim u skladu sa tim koliko se trudim.
I zasto je sad problem biti doktor na Kubi, a nije problem biti doktor na Floridi, pogotovu kad se uzme u obzir da je ovaj sa Kube vjerovatno spasio vise zivota?

Novac je mozda pokazatelj uspjeha, ali je recimo, isto tako izvor ogromnog stresa kod vecine onih koji diljem ovog kapitalistickog NATO izobilja jedva sastavljaju kraj sa krajem (tu racunam i USA i Englesku i Hrvatsku). Gdje ce oni emigrirati?

Princip kapitalizma je jednostavan - ako si ti u profitu, neko je na gubitku.

Sto se mene tice, neka Nesvrstanih, cisto da iritiraju ove globalne murijase USA i Izrael. Daleko su od savrsenih, ali ovi sto im zamjeraju nisu nista bolji.
Mozda tebi ne bi bilo to nikakav problem ali meni bi. Ako sam posvetio ogroman dio svog zivota, svog slobodnog vremena da bi se usavrsio na polju medicine recimo i treba da zaradjujem kao neko ko se citav zivot zajebav'o?
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#228 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by hrastov žižak »

Arturo B wrote:
Mozda tebi ne bi bilo to nikakav problem ali meni bi. Ako sam posvetio ogroman dio svog zivota, svog slobodnog vremena da bi se usavrsio na polju medicine recimo i treba da zaradjujem kao neko ko se citav zivot zajebav'o?
ovo govoriš o Paris Hilton?
User avatar
Arturo B
Posts: 630
Joined: 02/09/2012 19:12

#229 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by Arturo B »

hrastov zizak wrote:
agnostic_front wrote:
hrastov zizak wrote:
A ti znaš kako svaki od njih potroši tu milijardu?
Ako je on pošteno zaradio milijardu, ko ima pravo da mu kaže da mu to ne treba?
Pošteno, šta znači pošteno, pod kojom etikom impliciraš to poštenje? Meni recimo nije pošteno da radnici širom svijeta rade za dolar-dva dnevnice po adidasovim i inim fabrikama. Njihov doprinos jednostavno nije toliko nizak.
Njih niko ne tjera da rade za dolar ili dva. Tu je sva ljepota demokracije. Nema prisile ni na sta. Ako smatras da tvoj trud, tvoje znanje i rad vrijede vise od dva dolara pa onda brate trazi vise para ili daj otkaz.
User avatar
Arturo B
Posts: 630
Joined: 02/09/2012 19:12

#230 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by Arturo B »

hrastov zizak wrote:
Arturo B wrote:
Mozda tebi ne bi bilo to nikakav problem ali meni bi. Ako sam posvetio ogroman dio svog zivota, svog slobodnog vremena da bi se usavrsio na polju medicine recimo i treba da zaradjujem kao neko ko se citav zivot zajebav'o?
ovo govoriš o Paris Hilton?
Tebi bas smetaju bogati ljudi. Ti ne bi ostavio svojim potomcima da zive lagodno? I to imovinu koju si ti svojim rukama zaradio?
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#231 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by hrastov žižak »

Arturo B wrote:
hrastov zizak wrote:
agnostic_front wrote: Pošteno, šta znači pošteno, pod kojom etikom impliciraš to poštenje? Meni recimo nije pošteno da radnici širom svijeta rade za dolar-dva dnevnice po adidasovim i inim fabrikama. Njihov doprinos jednostavno nije toliko nizak.
Njih niko ne tjera da rade za dolar ili dva. Tu je sva ljepota demokracije. Nema prisile ni na sta. Ako smatras da tvoj trud, tvoje znanje i rad vrijede vise od dva dolara pa onda brate trazi vise para ili daj otkaz.
Ovoliki stepen ignorancije zaslužuje samo ovo
Image
User avatar
agnostic_front
Posts: 6336
Joined: 14/04/2010 21:45
Location: Grbavica

#232 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by agnostic_front »

hrastov zizak wrote:Pošteno, šta znači pošteno, pod kojom etikom impliciraš to poštenje? Meni recimo nije pošteno da radnici širom svijeta rade za dolar-dva dnevnice po adidasovim i inim fabrikama. Njihov doprinos jednostavno nije toliko nizak.
Pošteno znači ako ne prekrši nijedan zakon.

OK, šta će se desiti ako otkloniš fabrike nike-a u tim zemljama?

Glavno pitanje je da li je neko natjerao te radnike da rade u fabrici nike-a? Volio bih i ja da oni mogu zarađivati milju dolara mjesečno, ali nije tako. I tu sigurno nike, koji otvara radna mjesta, nije kriv. Standard im je očigledno nizak. Koliko doktor u toj zemlji zarađuje?

EDIT: današnje razvijene zemlje su taj stadij prošle krajem 19-og i početkom 20-og stoljeća.
Last edited by agnostic_front on 09/09/2012 22:34, edited 1 time in total.
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#233 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by hrastov žižak »

Arturo B wrote:
hrastov zizak wrote:
Arturo B wrote:
Mozda tebi ne bi bilo to nikakav problem ali meni bi. Ako sam posvetio ogroman dio svog zivota, svog slobodnog vremena da bi se usavrsio na polju medicine recimo i treba da zaradjujem kao neko ko se citav zivot zajebav'o?
ovo govoriš o Paris Hilton?
Tebi bas smetaju bogati ljudi. Ti ne bi ostavio svojim potomcima da zive lagodno? I to imovinu koju si ti svojim rukama zaradio?
Samo sam primjetio da tvom opisu odgovara dotična. :thumbup:
User avatar
Arturo B
Posts: 630
Joined: 02/09/2012 19:12

#234 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by Arturo B »

hrastov zizak wrote:
Arturo B wrote:
hrastov zizak wrote: Njih niko ne tjera da rade za dolar ili dva. Tu je sva ljepota demokracije. Nema prisile ni na sta. Ako smatras da tvoj trud, tvoje znanje i rad vrijede vise od dva dolara pa onda brate trazi vise para ili daj otkaz.
Ovoliki stepen ignorancije zaslužuje samo ovo
Image
Zasto to mislis? Pa da nema Adidasa ti ljudi ne bi zaradjivali niti taj dolar ili dva i umrli bi od gladi. Uostalom ako niko ne bi zelio da radi za dva dolara onda Adidas ne bi ni otvorio svoju fabrike u takvim drzavama.
User avatar
Arturo B
Posts: 630
Joined: 02/09/2012 19:12

#235 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by Arturo B »

hrastov zizak wrote:
Arturo B wrote:
hrastov zizak wrote: ovo govoriš o Paris Hilton?
Tebi bas smetaju bogati ljudi. Ti ne bi ostavio svojim potomcima da zive lagodno? I to imovinu koju si ti svojim rukama zaradio?
Samo sam primjetio da tvom opisu odgovara dotična. :thumbup:
Naravno, neki se rode kraj vode, to je neosporno. Medjutim vecina svjetske populacije nije te srece.
User avatar
Sezam
Posts: 3412
Joined: 03/08/2006 20:30

#236 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by Sezam »

Arturo B wrote:
Sezam wrote:
Arturo B wrote:
Uspjeh je da se moj rad, trud i znanje cijene. A ako se cijene znaci da cu i ja zaradjivati dovoljno da zivim u skladu sa tim koliko se trudim.
I zasto je sad problem biti doktor na Kubi, a nije problem biti doktor na Floridi, pogotovu kad se uzme u obzir da je ovaj sa Kube vjerovatno spasio vise zivota?

Novac je mozda pokazatelj uspjeha, ali je recimo, isto tako izvor ogromnog stresa kod vecine onih koji diljem ovog kapitalistickog NATO izobilja jedva sastavljaju kraj sa krajem (tu racunam i USA i Englesku i Hrvatsku). Gdje ce oni emigrirati?

Princip kapitalizma je jednostavan - ako si ti u profitu, neko je na gubitku.

Sto se mene tice, neka Nesvrstanih, cisto da iritiraju ove globalne murijase USA i Izrael. Daleko su od savrsenih, ali ovi sto im zamjeraju nisu nista bolji.
Mozda tebi ne bi bilo to nikakav problem ali meni bi. Ako sam posvetio ogroman dio svog zivota, svog slobodnog vremena da bi se usavrsio na polju medicine recimo i treba da zaradjujem kao neko ko se citav zivot zajebav'o?
Ako si ti postao doktor zbog para, pogrijesio si profesiju.

Realno, nemas pojma.
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#237 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by hrastov žižak »

agnostic_front wrote:
hrastov zizak wrote:Pošteno, šta znači pošteno, pod kojom etikom impliciraš to poštenje? Meni recimo nije pošteno da radnici širom svijeta rade za dolar-dva dnevnice po adidasovim i inim fabrikama. Njihov doprinos jednostavno nije toliko nizak.
Pošteno znači ako ne prekrši nijedan zakon.

OK, šta će se desiti ako otkloniš fabrike nike-a u tim zemljama?

Glavno pitanje je da li je neko natjerao te radnike da rade u fabrici nike-a? Volio bih i ja da oni mogu zarađivati milju dolara mjesečno, ali nije tako. I tu sigurno nike, koji otvara radna mjesta, nije kriv. Standard im je očigledno nizak. Koliko doktor u toj zemlji zarađuje?
A zakoni su srećom univerzalni, recimo prije 200 godina si mogao imati roba, to je bilo pošteno, nisi kršio nikakav zakon :thumbup:
Problem nije u tome šta će se desiti ako ukloniš fabrike, suviše ograničeno posmatraš. Ti ljudi su primorani zbog materijalnih uslova da rade u tim fabrikama, tjera ih život, a ovi vlascnici korporacija to zloupotrebljavaju. Problem je što živimo u takvom poretku gdje je to moguće.
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#238 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by hrastov žižak »

Arturo B wrote:
hrastov zizak wrote:
Arturo B wrote: Tebi bas smetaju bogati ljudi. Ti ne bi ostavio svojim potomcima da zive lagodno? I to imovinu koju si ti svojim rukama zaradio?
Samo sam primjetio da tvom opisu odgovara dotična. :thumbup:
Naravno, neki se rode kraj vode, to je neosporno. Medjutim vecina svjetske populacije nije te srece.
Nažalost :(
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#239 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by hrastov žižak »

Arturo B wrote: Zasto to mislis? Pa da nema Adidasa ti ljudi ne bi zaradjivali niti taj dolar ili dva i umrli bi od gladi. Uostalom ako niko ne bi zelio da radi za dva dolara onda Adidas ne bi ni otvorio svoju fabrike u takvim drzavama.
Pa sad si rekao da ih niko ne tjera i da je to ljepota demokracije, a odjednom ih tjera strah od smrti :? Daj odluči se.
Last edited by hrastov žižak on 09/09/2012 22:42, edited 1 time in total.
User avatar
Arturo B
Posts: 630
Joined: 02/09/2012 19:12

#240 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by Arturo B »

Sezam wrote:
Arturo B wrote:
Sezam wrote:
I zasto je sad problem biti doktor na Kubi, a nije problem biti doktor na Floridi, pogotovu kad se uzme u obzir da je ovaj sa Kube vjerovatno spasio vise zivota?

Novac je mozda pokazatelj uspjeha, ali je recimo, isto tako izvor ogromnog stresa kod vecine onih koji diljem ovog kapitalistickog NATO izobilja jedva sastavljaju kraj sa krajem (tu racunam i USA i Englesku i Hrvatsku). Gdje ce oni emigrirati?

Princip kapitalizma je jednostavan - ako si ti u profitu, neko je na gubitku.

Sto se mene tice, neka Nesvrstanih, cisto da iritiraju ove globalne murijase USA i Izrael. Daleko su od savrsenih, ali ovi sto im zamjeraju nisu nista bolji.
Mozda tebi ne bi bilo to nikakav problem ali meni bi. Ako sam posvetio ogroman dio svog zivota, svog slobodnog vremena da bi se usavrsio na polju medicine recimo i treba da zaradjujem kao neko ko se citav zivot zajebav'o?
Ako si ti postao doktor zbog para, pogrijesio si profesiju.

Realno, nemas pojma.

Nebitni su motivi koji su me vodili k tome da postanem doktor. Ono sto je bitno u svemu tome je da dobro i posteno radim svoj posao. Argument ti je da "nemam pojma". To sam cekao sve ovo vrijeme.
User avatar
Arturo B
Posts: 630
Joined: 02/09/2012 19:12

#241 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by Arturo B »

hrastov zizak wrote:
Arturo B wrote: Zasto to mislis? Pa da nema Adidasa ti ljudi ne bi zaradjivali niti taj dolar ili dva i umrli bi od gladi. Uostalom ako niko ne bi zelio da radi za dva dolara onda Adidas ne bi ni otvorio svoju fabrike u takvim drzavama.
Pa sad si rekao da ih niko ne tjera i da je to ljepota demokracije, a odjednom ih tjera strah od smrti :? Daj odluči se.
Ne tjera ih sistem da rade
User avatar
Arturo B
Posts: 630
Joined: 02/09/2012 19:12

#242 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by Arturo B »

hrastov zizak wrote:
Arturo B wrote:
hrastov zizak wrote: dotična. :thumbup:
Naravno, neki se rode kraj vode, to je neosporno. Medjutim vecina svjetske populacije nije te srece.
Nažalost :(
Nazalost i ja kazem. Ali spas nije u tome da se otima od bogatih, to je sustina svega. Jedan Bill Gates da donaciju od 500 miliona (i to je samo jedna u nizu donacija) i to opet nije dovoljno? Ajmo mu uzeti i gace s guzice.
User avatar
agnostic_front
Posts: 6336
Joined: 14/04/2010 21:45
Location: Grbavica

#243 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by agnostic_front »

hrastov zizak wrote:
agnostic_front wrote:Pošteno znači ako ne prekrši nijedan zakon.

OK, šta će se desiti ako otkloniš fabrike nike-a u tim zemljama?

Glavno pitanje je da li je neko natjerao te radnike da rade u fabrici nike-a? Volio bih i ja da oni mogu zarađivati milju dolara mjesečno, ali nije tako. I tu sigurno nike, koji otvara radna mjesta, nije kriv. Standard im je očigledno nizak. Koliko doktor u toj zemlji zarađuje?
A zakoni su srećom univerzalni, recimo prije 200 godina si mogao imati roba, to je bilo pošteno, nisi kršio nikakav zakon :thumbup:
Problem nije u tome šta će se desiti ako ukloniš fabrike, suviše ograničeno posmatraš. Ti ljudi su primorani zbog materijalnih uslova da rade u tim fabrikama, tjera ih život, a ovi vlascnici korporacija to zloupotrebljavaju. Problem je što živimo u takvom poretku gdje je to moguće.

Pa tada je bilo normalno, zašto izbacuješ kontekst? Prije 5,000 godina je bilo normalno hodati gol, šta sad, jel treba da kažemo da su glupi i vulgarni? Ne kažem da je pravedno, ali to je tada bilo normalno za cijeli svijet.

Pa posmatram ograničeno, ali ne posmatram nerealno. Ti ako mene pitaš šta bih ja hipotetički volio, to je da svi imaju i da budu sretni. To u bliskoj budućnosti nažalost nije moguće, ali moje lično stajalište je da će se do toga najkraće doći kroz kapitalizam i slobodno tržište.
User avatar
SvojTiPos'o
Posts: 162
Joined: 02/04/2012 21:51

#244 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by SvojTiPos'o »

Dajte ba ljudi, ja sve kontam da se vi fakat zahebavate ...

Znači, globalne koorporacije nisu neokolonizatori kako mi budale to mislimo nego ustvari nosioci blagostanja? Pa što odmah ne rekoste ?

Image
User avatar
Man of steel
Posts: 1399
Joined: 28/02/2012 00:58

#245 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by Man of steel »

Ideja kapitalizma i slobodnog tržišta proživljava svoje posljedne dane!

Vrijeme je da se uspostavi poredak baziran na pravdi, jednakosti i poštovanju ljudskih prava!
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#246 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by hrastov žižak »

agnostic_front wrote:
hrastov zizak wrote:
agnostic_front wrote:Pošteno znači ako ne prekrši nijedan zakon.

OK, šta će se desiti ako otkloniš fabrike nike-a u tim zemljama?

Glavno pitanje je da li je neko natjerao te radnike da rade u fabrici nike-a? Volio bih i ja da oni mogu zarađivati milju dolara mjesečno, ali nije tako. I tu sigurno nike, koji otvara radna mjesta, nije kriv. Standard im je očigledno nizak. Koliko doktor u toj zemlji zarađuje?
A zakoni su srećom univerzalni, recimo prije 200 godina si mogao imati roba, to je bilo pošteno, nisi kršio nikakav zakon :thumbup:
Problem nije u tome šta će se desiti ako ukloniš fabrike, suviše ograničeno posmatraš. Ti ljudi su primorani zbog materijalnih uslova da rade u tim fabrikama, tjera ih život, a ovi vlascnici korporacija to zloupotrebljavaju. Problem je što živimo u takvom poretku gdje je to moguće.

Pa tada je bilo normalno, zašto izbacuješ kontekst? Prije 5,000 godina je bilo normalno hodati gol, šta sad, jel treba da kažemo da su glupi i vulgarni? Ne kažem da je pravedno, ali to je tada bilo normalno za cijeli svijet.

Pa posmatram ograničeno, ali ne posmatram nerealno. Ti ako mene pitaš šta bih ja hipotetički volio, to je da svi imaju i da budu sretni. To u bliskoj budućnosti nažalost nije moguće, ali moje lično stajalište je da će se do toga najkraće doći kroz kapitalizam i slobodno tržište.
Ne izbacujem, samo ti kažem da današnji zakoni ne mogu biti univerzalni zakoni. Ili hoćeš reći da trebaju? Zakoni se mijenjaju, u tome je poenta.
User avatar
Arturo B
Posts: 630
Joined: 02/09/2012 19:12

#247 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by Arturo B »

Man of steel wrote:Ideja kapitalizma i slobodnog tržišta proživljava svoje posljedne dane!

Vrijeme je da se uspostavi poredak baziran na pravdi, jednakosti i poštovanju ljudskih prava!

horoso

Image
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#248 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by hrastov žižak »

Arturo B wrote:

Nazalost i ja kazem. Ali spas nije u tome da se otima od bogatih, to je sustina svega. Jedan Bill Gates da donaciju od 500 miliona (i to je samo jedna u nizu donacija) i to opet nije dovoljno? Ajmo mu uzeti i gace s guzice.
:-) :-) :-) Ti baš ništa ne kontaš.
User avatar
Arturo B
Posts: 630
Joined: 02/09/2012 19:12

#249 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by Arturo B »

SvojTiPos'o wrote:Dajte ba ljudi, ja sve kontam da se vi fakat zahebavate ...

Znači, globalne koorporacije nisu neokolonizatori kako mi budale to mislimo nego ustvari nosioci blagostanja? Pa što odmah ne rekoste ?

Image
Globalne korporacije su unistile sve sto je vrijedilo na ovom svijetu. Jel sad bolje
User avatar
agnostic_front
Posts: 6336
Joined: 14/04/2010 21:45
Location: Grbavica

#250 Re: Pokret Nesvrstanih

Post by agnostic_front »

SvojTiPos'o wrote:Dajte ba ljudi, ja sve kontam da se vi fakat zahebavate ...

Znači, globalne koorporacije nisu neokolonizatori kako mi budale to mislimo nego ustvari nosioci blagostanja? Pa što odmah ne rekoste ?
Pa hajde ukloni te korporacije i šta će ljudi raditi? Daj neki prijedlog.

I pored toga, Austro-Ugarska kao klasični kolonizator BiH, je napravila prvi tramvaj u Evropi, mrežu željezničkih pruga, fabriku duhana, rudnike, i tako dalje. Da li je to dobro ili loše?
Post Reply