Pošteno, šta znači pošteno, pod kojom etikom impliciraš to poštenje? Meni recimo nije pošteno da radnici širom svijeta rade za dolar-dva dnevnice po adidasovim i inim fabrikama. Njihov doprinos jednostavno nije toliko nizak.agnostic_front wrote:A ti znaš kako svaki od njih potroši tu milijardu?hrastov zizak wrote:Pa pitao me je šta imam protiv i ja sam rekao šta imam protiv, nije me pitao šta Barak Obama ima protiv. Nauči se razmišljat. Ako me čovjek pita šta ja mislim o tome, kažem mu šta mislimagnostic_front wrote:
Ko si bolan ti da odrediš koliko je čega kome potrebno?
Eto, krivi su oni koji naprave korporaciju koja zaposli desetine hiljada radnika, i sad je on još dužan da nakon što zaposli toliko ljudi, kaže: "pa eto, meni to ne treba"?! Bravo!![]()
Uostalom, realne materijalne okolnosti kažu da nikom ne treba milijarda dolara za odličan život, apsolutno nikom. Treba mu jedino za proizvodnju još milijardi.
Ako je on pošteno zaradio milijardu, ko ima pravo da mu kaže da mu to ne treba?
Pokret Nesvrstanih
- hrastov žižak
- Posts: 4942
- Joined: 31/07/2012 02:00
#226 Re: Pokret Nesvrstanih
- Arturo B
- Posts: 630
- Joined: 02/09/2012 19:12
#227 Re: Pokret Nesvrstanih
Mozda tebi ne bi bilo to nikakav problem ali meni bi. Ako sam posvetio ogroman dio svog zivota, svog slobodnog vremena da bi se usavrsio na polju medicine recimo i treba da zaradjujem kao neko ko se citav zivot zajebav'o?Sezam wrote:I zasto je sad problem biti doktor na Kubi, a nije problem biti doktor na Floridi, pogotovu kad se uzme u obzir da je ovaj sa Kube vjerovatno spasio vise zivota?Arturo B wrote:Uspjeh je da se moj rad, trud i znanje cijene. A ako se cijene znaci da cu i ja zaradjivati dovoljno da zivim u skladu sa tim koliko se trudim.Sezam wrote: Definisi uspjeh.
Novac je mozda pokazatelj uspjeha, ali je recimo, isto tako izvor ogromnog stresa kod vecine onih koji diljem ovog kapitalistickog NATO izobilja jedva sastavljaju kraj sa krajem (tu racunam i USA i Englesku i Hrvatsku). Gdje ce oni emigrirati?
Princip kapitalizma je jednostavan - ako si ti u profitu, neko je na gubitku.
Sto se mene tice, neka Nesvrstanih, cisto da iritiraju ove globalne murijase USA i Izrael. Daleko su od savrsenih, ali ovi sto im zamjeraju nisu nista bolji.
- hrastov žižak
- Posts: 4942
- Joined: 31/07/2012 02:00
#228 Re: Pokret Nesvrstanih
ovo govoriš o Paris Hilton?Arturo B wrote:
Mozda tebi ne bi bilo to nikakav problem ali meni bi. Ako sam posvetio ogroman dio svog zivota, svog slobodnog vremena da bi se usavrsio na polju medicine recimo i treba da zaradjujem kao neko ko se citav zivot zajebav'o?
- Arturo B
- Posts: 630
- Joined: 02/09/2012 19:12
#229 Re: Pokret Nesvrstanih
Njih niko ne tjera da rade za dolar ili dva. Tu je sva ljepota demokracije. Nema prisile ni na sta. Ako smatras da tvoj trud, tvoje znanje i rad vrijede vise od dva dolara pa onda brate trazi vise para ili daj otkaz.hrastov zizak wrote:agnostic_front wrote:Pošteno, šta znači pošteno, pod kojom etikom impliciraš to poštenje? Meni recimo nije pošteno da radnici širom svijeta rade za dolar-dva dnevnice po adidasovim i inim fabrikama. Njihov doprinos jednostavno nije toliko nizak.hrastov zizak wrote:
A ti znaš kako svaki od njih potroši tu milijardu?
Ako je on pošteno zaradio milijardu, ko ima pravo da mu kaže da mu to ne treba?
- Arturo B
- Posts: 630
- Joined: 02/09/2012 19:12
#230 Re: Pokret Nesvrstanih
Tebi bas smetaju bogati ljudi. Ti ne bi ostavio svojim potomcima da zive lagodno? I to imovinu koju si ti svojim rukama zaradio?hrastov zizak wrote:ovo govoriš o Paris Hilton?Arturo B wrote:
Mozda tebi ne bi bilo to nikakav problem ali meni bi. Ako sam posvetio ogroman dio svog zivota, svog slobodnog vremena da bi se usavrsio na polju medicine recimo i treba da zaradjujem kao neko ko se citav zivot zajebav'o?
- hrastov žižak
- Posts: 4942
- Joined: 31/07/2012 02:00
#231 Re: Pokret Nesvrstanih
Ovoliki stepen ignorancije zaslužuje samo ovoArturo B wrote:Njih niko ne tjera da rade za dolar ili dva. Tu je sva ljepota demokracije. Nema prisile ni na sta. Ako smatras da tvoj trud, tvoje znanje i rad vrijede vise od dva dolara pa onda brate trazi vise para ili daj otkaz.hrastov zizak wrote:agnostic_front wrote: Pošteno, šta znači pošteno, pod kojom etikom impliciraš to poštenje? Meni recimo nije pošteno da radnici širom svijeta rade za dolar-dva dnevnice po adidasovim i inim fabrikama. Njihov doprinos jednostavno nije toliko nizak.
- agnostic_front
- Posts: 6336
- Joined: 14/04/2010 21:45
- Location: Grbavica
#232 Re: Pokret Nesvrstanih
Pošteno znači ako ne prekrši nijedan zakon.hrastov zizak wrote:Pošteno, šta znači pošteno, pod kojom etikom impliciraš to poštenje? Meni recimo nije pošteno da radnici širom svijeta rade za dolar-dva dnevnice po adidasovim i inim fabrikama. Njihov doprinos jednostavno nije toliko nizak.
OK, šta će se desiti ako otkloniš fabrike nike-a u tim zemljama?
Glavno pitanje je da li je neko natjerao te radnike da rade u fabrici nike-a? Volio bih i ja da oni mogu zarađivati milju dolara mjesečno, ali nije tako. I tu sigurno nike, koji otvara radna mjesta, nije kriv. Standard im je očigledno nizak. Koliko doktor u toj zemlji zarađuje?
EDIT: današnje razvijene zemlje su taj stadij prošle krajem 19-og i početkom 20-og stoljeća.
Last edited by agnostic_front on 09/09/2012 22:34, edited 1 time in total.
- hrastov žižak
- Posts: 4942
- Joined: 31/07/2012 02:00
#233 Re: Pokret Nesvrstanih
Samo sam primjetio da tvom opisu odgovara dotična.Arturo B wrote:Tebi bas smetaju bogati ljudi. Ti ne bi ostavio svojim potomcima da zive lagodno? I to imovinu koju si ti svojim rukama zaradio?hrastov zizak wrote:ovo govoriš o Paris Hilton?Arturo B wrote:
Mozda tebi ne bi bilo to nikakav problem ali meni bi. Ako sam posvetio ogroman dio svog zivota, svog slobodnog vremena da bi se usavrsio na polju medicine recimo i treba da zaradjujem kao neko ko se citav zivot zajebav'o?
- Arturo B
- Posts: 630
- Joined: 02/09/2012 19:12
#234 Re: Pokret Nesvrstanih
Zasto to mislis? Pa da nema Adidasa ti ljudi ne bi zaradjivali niti taj dolar ili dva i umrli bi od gladi. Uostalom ako niko ne bi zelio da radi za dva dolara onda Adidas ne bi ni otvorio svoju fabrike u takvim drzavama.hrastov zizak wrote:Arturo B wrote:Ovoliki stepen ignorancije zaslužuje samo ovohrastov zizak wrote: Njih niko ne tjera da rade za dolar ili dva. Tu je sva ljepota demokracije. Nema prisile ni na sta. Ako smatras da tvoj trud, tvoje znanje i rad vrijede vise od dva dolara pa onda brate trazi vise para ili daj otkaz.
- Arturo B
- Posts: 630
- Joined: 02/09/2012 19:12
#235 Re: Pokret Nesvrstanih
Naravno, neki se rode kraj vode, to je neosporno. Medjutim vecina svjetske populacije nije te srece.hrastov zizak wrote:Samo sam primjetio da tvom opisu odgovara dotična.Arturo B wrote:Tebi bas smetaju bogati ljudi. Ti ne bi ostavio svojim potomcima da zive lagodno? I to imovinu koju si ti svojim rukama zaradio?hrastov zizak wrote: ovo govoriš o Paris Hilton?
- Sezam
- Posts: 3412
- Joined: 03/08/2006 20:30
#236 Re: Pokret Nesvrstanih
Ako si ti postao doktor zbog para, pogrijesio si profesiju.Arturo B wrote:Mozda tebi ne bi bilo to nikakav problem ali meni bi. Ako sam posvetio ogroman dio svog zivota, svog slobodnog vremena da bi se usavrsio na polju medicine recimo i treba da zaradjujem kao neko ko se citav zivot zajebav'o?Sezam wrote:I zasto je sad problem biti doktor na Kubi, a nije problem biti doktor na Floridi, pogotovu kad se uzme u obzir da je ovaj sa Kube vjerovatno spasio vise zivota?Arturo B wrote:
Uspjeh je da se moj rad, trud i znanje cijene. A ako se cijene znaci da cu i ja zaradjivati dovoljno da zivim u skladu sa tim koliko se trudim.
Novac je mozda pokazatelj uspjeha, ali je recimo, isto tako izvor ogromnog stresa kod vecine onih koji diljem ovog kapitalistickog NATO izobilja jedva sastavljaju kraj sa krajem (tu racunam i USA i Englesku i Hrvatsku). Gdje ce oni emigrirati?
Princip kapitalizma je jednostavan - ako si ti u profitu, neko je na gubitku.
Sto se mene tice, neka Nesvrstanih, cisto da iritiraju ove globalne murijase USA i Izrael. Daleko su od savrsenih, ali ovi sto im zamjeraju nisu nista bolji.
Realno, nemas pojma.
- hrastov žižak
- Posts: 4942
- Joined: 31/07/2012 02:00
#237 Re: Pokret Nesvrstanih
A zakoni su srećom univerzalni, recimo prije 200 godina si mogao imati roba, to je bilo pošteno, nisi kršio nikakav zakonagnostic_front wrote:Pošteno znači ako ne prekrši nijedan zakon.hrastov zizak wrote:Pošteno, šta znači pošteno, pod kojom etikom impliciraš to poštenje? Meni recimo nije pošteno da radnici širom svijeta rade za dolar-dva dnevnice po adidasovim i inim fabrikama. Njihov doprinos jednostavno nije toliko nizak.
OK, šta će se desiti ako otkloniš fabrike nike-a u tim zemljama?
Glavno pitanje je da li je neko natjerao te radnike da rade u fabrici nike-a? Volio bih i ja da oni mogu zarađivati milju dolara mjesečno, ali nije tako. I tu sigurno nike, koji otvara radna mjesta, nije kriv. Standard im je očigledno nizak. Koliko doktor u toj zemlji zarađuje?
Problem nije u tome šta će se desiti ako ukloniš fabrike, suviše ograničeno posmatraš. Ti ljudi su primorani zbog materijalnih uslova da rade u tim fabrikama, tjera ih život, a ovi vlascnici korporacija to zloupotrebljavaju. Problem je što živimo u takvom poretku gdje je to moguće.
- hrastov žižak
- Posts: 4942
- Joined: 31/07/2012 02:00
#238 Re: Pokret Nesvrstanih
NažalostArturo B wrote:Naravno, neki se rode kraj vode, to je neosporno. Medjutim vecina svjetske populacije nije te srece.hrastov zizak wrote:Samo sam primjetio da tvom opisu odgovara dotična.Arturo B wrote: Tebi bas smetaju bogati ljudi. Ti ne bi ostavio svojim potomcima da zive lagodno? I to imovinu koju si ti svojim rukama zaradio?
- hrastov žižak
- Posts: 4942
- Joined: 31/07/2012 02:00
#239 Re: Pokret Nesvrstanih
Pa sad si rekao da ih niko ne tjera i da je to ljepota demokracije, a odjednom ih tjera strah od smrtiArturo B wrote: Zasto to mislis? Pa da nema Adidasa ti ljudi ne bi zaradjivali niti taj dolar ili dva i umrli bi od gladi. Uostalom ako niko ne bi zelio da radi za dva dolara onda Adidas ne bi ni otvorio svoju fabrike u takvim drzavama.
Last edited by hrastov žižak on 09/09/2012 22:42, edited 1 time in total.
- Arturo B
- Posts: 630
- Joined: 02/09/2012 19:12
#240 Re: Pokret Nesvrstanih
Sezam wrote:Ako si ti postao doktor zbog para, pogrijesio si profesiju.Arturo B wrote:Mozda tebi ne bi bilo to nikakav problem ali meni bi. Ako sam posvetio ogroman dio svog zivota, svog slobodnog vremena da bi se usavrsio na polju medicine recimo i treba da zaradjujem kao neko ko se citav zivot zajebav'o?Sezam wrote:
I zasto je sad problem biti doktor na Kubi, a nije problem biti doktor na Floridi, pogotovu kad se uzme u obzir da je ovaj sa Kube vjerovatno spasio vise zivota?
Novac je mozda pokazatelj uspjeha, ali je recimo, isto tako izvor ogromnog stresa kod vecine onih koji diljem ovog kapitalistickog NATO izobilja jedva sastavljaju kraj sa krajem (tu racunam i USA i Englesku i Hrvatsku). Gdje ce oni emigrirati?
Princip kapitalizma je jednostavan - ako si ti u profitu, neko je na gubitku.
Sto se mene tice, neka Nesvrstanih, cisto da iritiraju ove globalne murijase USA i Izrael. Daleko su od savrsenih, ali ovi sto im zamjeraju nisu nista bolji.
Realno, nemas pojma.
Nebitni su motivi koji su me vodili k tome da postanem doktor. Ono sto je bitno u svemu tome je da dobro i posteno radim svoj posao. Argument ti je da "nemam pojma". To sam cekao sve ovo vrijeme.
- Arturo B
- Posts: 630
- Joined: 02/09/2012 19:12
#241 Re: Pokret Nesvrstanih
Ne tjera ih sistem da radehrastov zizak wrote:Pa sad si rekao da ih niko ne tjera i da je to ljepota demokracije, a odjednom ih tjera strah od smrtiArturo B wrote: Zasto to mislis? Pa da nema Adidasa ti ljudi ne bi zaradjivali niti taj dolar ili dva i umrli bi od gladi. Uostalom ako niko ne bi zelio da radi za dva dolara onda Adidas ne bi ni otvorio svoju fabrike u takvim drzavama.Daj odluči se.
- Arturo B
- Posts: 630
- Joined: 02/09/2012 19:12
#242 Re: Pokret Nesvrstanih
Nazalost i ja kazem. Ali spas nije u tome da se otima od bogatih, to je sustina svega. Jedan Bill Gates da donaciju od 500 miliona (i to je samo jedna u nizu donacija) i to opet nije dovoljno? Ajmo mu uzeti i gace s guzice.hrastov zizak wrote:NažalostArturo B wrote:Naravno, neki se rode kraj vode, to je neosporno. Medjutim vecina svjetske populacije nije te srece.hrastov zizak wrote: dotična.
- agnostic_front
- Posts: 6336
- Joined: 14/04/2010 21:45
- Location: Grbavica
#243 Re: Pokret Nesvrstanih
hrastov zizak wrote:A zakoni su srećom univerzalni, recimo prije 200 godina si mogao imati roba, to je bilo pošteno, nisi kršio nikakav zakonagnostic_front wrote:Pošteno znači ako ne prekrši nijedan zakon.
OK, šta će se desiti ako otkloniš fabrike nike-a u tim zemljama?
Glavno pitanje je da li je neko natjerao te radnike da rade u fabrici nike-a? Volio bih i ja da oni mogu zarađivati milju dolara mjesečno, ali nije tako. I tu sigurno nike, koji otvara radna mjesta, nije kriv. Standard im je očigledno nizak. Koliko doktor u toj zemlji zarađuje?![]()
Problem nije u tome šta će se desiti ako ukloniš fabrike, suviše ograničeno posmatraš. Ti ljudi su primorani zbog materijalnih uslova da rade u tim fabrikama, tjera ih život, a ovi vlascnici korporacija to zloupotrebljavaju. Problem je što živimo u takvom poretku gdje je to moguće.
Pa tada je bilo normalno, zašto izbacuješ kontekst? Prije 5,000 godina je bilo normalno hodati gol, šta sad, jel treba da kažemo da su glupi i vulgarni? Ne kažem da je pravedno, ali to je tada bilo normalno za cijeli svijet.
Pa posmatram ograničeno, ali ne posmatram nerealno. Ti ako mene pitaš šta bih ja hipotetički volio, to je da svi imaju i da budu sretni. To u bliskoj budućnosti nažalost nije moguće, ali moje lično stajalište je da će se do toga najkraće doći kroz kapitalizam i slobodno tržište.
- SvojTiPos'o
- Posts: 162
- Joined: 02/04/2012 21:51
#244 Re: Pokret Nesvrstanih
Dajte ba ljudi, ja sve kontam da se vi fakat zahebavate ...
Znači, globalne koorporacije nisu neokolonizatori kako mi budale to mislimo nego ustvari nosioci blagostanja? Pa što odmah ne rekoste ?

Znači, globalne koorporacije nisu neokolonizatori kako mi budale to mislimo nego ustvari nosioci blagostanja? Pa što odmah ne rekoste ?

- Man of steel
- Posts: 1399
- Joined: 28/02/2012 00:58
#245 Re: Pokret Nesvrstanih
Ideja kapitalizma i slobodnog tržišta proživljava svoje posljedne dane!
Vrijeme je da se uspostavi poredak baziran na pravdi, jednakosti i poštovanju ljudskih prava!
Vrijeme je da se uspostavi poredak baziran na pravdi, jednakosti i poštovanju ljudskih prava!
- hrastov žižak
- Posts: 4942
- Joined: 31/07/2012 02:00
#246 Re: Pokret Nesvrstanih
Ne izbacujem, samo ti kažem da današnji zakoni ne mogu biti univerzalni zakoni. Ili hoćeš reći da trebaju? Zakoni se mijenjaju, u tome je poenta.agnostic_front wrote:hrastov zizak wrote:A zakoni su srećom univerzalni, recimo prije 200 godina si mogao imati roba, to je bilo pošteno, nisi kršio nikakav zakonagnostic_front wrote:Pošteno znači ako ne prekrši nijedan zakon.
OK, šta će se desiti ako otkloniš fabrike nike-a u tim zemljama?
Glavno pitanje je da li je neko natjerao te radnike da rade u fabrici nike-a? Volio bih i ja da oni mogu zarađivati milju dolara mjesečno, ali nije tako. I tu sigurno nike, koji otvara radna mjesta, nije kriv. Standard im je očigledno nizak. Koliko doktor u toj zemlji zarađuje?![]()
Problem nije u tome šta će se desiti ako ukloniš fabrike, suviše ograničeno posmatraš. Ti ljudi su primorani zbog materijalnih uslova da rade u tim fabrikama, tjera ih život, a ovi vlascnici korporacija to zloupotrebljavaju. Problem je što živimo u takvom poretku gdje je to moguće.
Pa tada je bilo normalno, zašto izbacuješ kontekst? Prije 5,000 godina je bilo normalno hodati gol, šta sad, jel treba da kažemo da su glupi i vulgarni? Ne kažem da je pravedno, ali to je tada bilo normalno za cijeli svijet.
Pa posmatram ograničeno, ali ne posmatram nerealno. Ti ako mene pitaš šta bih ja hipotetički volio, to je da svi imaju i da budu sretni. To u bliskoj budućnosti nažalost nije moguće, ali moje lično stajalište je da će se do toga najkraće doći kroz kapitalizam i slobodno tržište.
- Arturo B
- Posts: 630
- Joined: 02/09/2012 19:12
#247 Re: Pokret Nesvrstanih
Man of steel wrote:Ideja kapitalizma i slobodnog tržišta proživljava svoje posljedne dane!
Vrijeme je da se uspostavi poredak baziran na pravdi, jednakosti i poštovanju ljudskih prava!
horoso

- hrastov žižak
- Posts: 4942
- Joined: 31/07/2012 02:00
#248 Re: Pokret Nesvrstanih
Arturo B wrote:
Nazalost i ja kazem. Ali spas nije u tome da se otima od bogatih, to je sustina svega. Jedan Bill Gates da donaciju od 500 miliona (i to je samo jedna u nizu donacija) i to opet nije dovoljno? Ajmo mu uzeti i gace s guzice.
- Arturo B
- Posts: 630
- Joined: 02/09/2012 19:12
#249 Re: Pokret Nesvrstanih
Globalne korporacije su unistile sve sto je vrijedilo na ovom svijetu. Jel sad boljeSvojTiPos'o wrote:Dajte ba ljudi, ja sve kontam da se vi fakat zahebavate ...
Znači, globalne koorporacije nisu neokolonizatori kako mi budale to mislimo nego ustvari nosioci blagostanja? Pa što odmah ne rekoste ?
- agnostic_front
- Posts: 6336
- Joined: 14/04/2010 21:45
- Location: Grbavica
#250 Re: Pokret Nesvrstanih
Pa hajde ukloni te korporacije i šta će ljudi raditi? Daj neki prijedlog.SvojTiPos'o wrote:Dajte ba ljudi, ja sve kontam da se vi fakat zahebavate ...
Znači, globalne koorporacije nisu neokolonizatori kako mi budale to mislimo nego ustvari nosioci blagostanja? Pa što odmah ne rekoste ?
I pored toga, Austro-Ugarska kao klasični kolonizator BiH, je napravila prvi tramvaj u Evropi, mrežu željezničkih pruga, fabriku duhana, rudnike, i tako dalje. Da li je to dobro ili loše?
