Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

[stakasa]

Jeste i to. Sve je bilo uvozno. Svak ziv je pusio strane cigare. Poceli se otvarat butici, svaka kuca video. Sve uvozno.
Ma tanki su nam izgledi bili skroz

Sarajevski Marlboro a butika je bilo i polovinom 80tih naročito na moru....a video si mogao kupiti i kod nas, ali za devize dutty free shop.

Joj krelac...
Pa to ti covjek i govori. Kupovalo se je za devize. I onda se devize preliju u zemlju proizvodnje. Kontas? A Juga je imala problem sa devizama. Deficit deviza.
Evo ovako: vise videorekordera - manje deviza - Juga slabija
Nemoj sad opet s potpitanjima

[stakasa]

Cemu izmisljanja?
Prosjecne randicke plate u Markovicevo doba su bile od 500 do 700 maraka. Neki bi rekli isto ko sada, medjutim kupovna moc je bila mnogo veca. Tadasnja marka bi prije bila ekvivalentna danasnjem Euru, kao i cijene koje su imale skroz drugacije oblike.
Od tehnike koja je bila daleko skuplja od danasnje, do hrane i energije koje su bile daleko jeftinije.
Medjutim previdjaju se kljucne razlike, zaposlenost daleko veca, tako da npr umjesto jedne plate u porodici imas dvije, kao i cinjenice da su se uplacivali redovno doprinosi, te je drzava ubirala vise poreza.
Slijedeca cinjenica koja predstavlja ogromnu razliku da je postojala proizvodnja, koja je poslije unistena.
Sve u svemu standard je bio na visem nivou, ne samo materijalno, nego na visem nivou je bilo i skolstvo, zdravstvo, sigurnost itd. Kompletna slika mnogo pozitivnija.

Sto se tice aerodroma, cisti promasaj, skrkane pare totalno bez veze.

1. 500-700 maraka 1991 godine je bilo daleko vise novca nego danas, mozda oko 1500-1800km ako ne i vise.
2. Aerodrom nije bio promasaj. Promasaj jeste ako gledas iz danasnje perspektive, ali trebas ici nazad u 1948 kada su se Tito i Staljin rastali i kada je Staljin ozbiljno razmisljao o invaziji na YU. Kada je Korejski rat krenuo Staljin je povukao rucnu misleci da ako su amerikanci uskocili da zastite J. Koreju da ce definitivno zastititi Tita, jer je tada YU imala daleko vazniji polozaj nego J. Koreja.
Onda ubrzaj na 1956 kada su Rusi usli u Budimpestu, sve to je uticalo na gradnju takvih objekata koji su sasvim primjereni tadasnjim geopolitickim zbivanjima.
Na kraju, taj objekat je omogucio nasim firmama gradnju razlicitih objekata vojne namjene sirom svijeta.
Kada su amerikanci napali Irak nisu razmisljali kako bi probili njihove utvrde, nego su ispitali konstrukciju objekta u Konjicu, Zeljava i slicno da vide kako je kod nas radjeno, jer pogodi ko je to radio u Iraku, i to za vrlo dobre pare?

Na stranu geopoliticka prica gdje si u pravu. Sloboda ima cjenu i za to su se pravili ti aerodromi. Ali ovo ostalo, usvojena tehnologija, prodavali Iraku... Svi ti objekti, svi ti avioni, sva ta megalomanija je uzrokovala duboki minus u budetu. Nesto se je namirilo eto po Iraku ali daleko, daleko od onoga koliko je to sve kostalo

[sinuhe]

Austrijanci i Finci uopste nisu bili paranoicni kao Jugosloveni sto se tice te prijetnje od SSSR-a a i doslo je do zblizavanja Jugoslavije i SSSR-a vrlo brzo.

[Domaci izdajnik]

Joj krelac...
Pa to ti covjek i govori. Kupovalo se je za devize. I onda se devize preliju u zemlju proizvodnje. Kontas? A Juga je imala problem sa devizama. Deficit deviza.
Evo ovako: vise videorekordera - manje deviza - Juga slabija
Nemoj sad opet s potpitanjima

I propala YU ekonomija što je raja kupovala video rekordere i šteke cigareta u free shopovima de odvadi bar dvije lopate....

Na stranu geopoliticka prica gdje si u pravu. Sloboda ima cjenu i za to su se pravili ti aerodromi. Ali ovo ostalo, usvojena tehnologija, prodavali Iraku... Svi ti objekti, svi ti avioni, sva ta megalomanija je uzrokovala duboki minus u budetu. Nesto se je namirilo eto po Iraku ali daleko, daleko od onoga koliko je to sve kostalo

Tačno. Pola svijeta i Evrope se ukopavalo i gradilo podzemne objekte u strahu od nuklearnog rata i napada jednog od blokova.

Austrijanci i Finci uopste nisu bili paranoicni kao Jugosloveni sto se tice te prijetnje od SSSR-a a i doslo je do zblizavanja Jugoslavije i SSSR-a vrlo brzo.

Finci su dobili po guzici od sovjeta jednom i bilo im dosta tako da su bili i jako dobrim trgovinsko političkim odnosima, u Austriji su Rusi bili do polovine 50tih kao okupaciona sila....a do zbližavanja nije došlo brzo nego drugom polovinom 60tih, a već krajem iste dekade počela su sranja sa Čehoslovačkom a prethodila je Mađarska i DDR....

[jefferson]

Cemu izmisljanja?
Prosjecne randicke plate u Markovicevo doba su bile od 500 do 700 maraka. Neki bi rekli isto ko sada, medjutim kupovna moc je bila mnogo veca. Tadasnja marka bi prije bila ekvivalentna danasnjem Euru, kao i cijene koje su imale skroz drugacije oblike.
Od tehnike koja je bila daleko skuplja od danasnje, do hrane i energije koje su bile daleko jeftinije.
Medjutim previdjaju se kljucne razlike, zaposlenost daleko veca, tako da npr umjesto jedne plate u porodici imas dvije, kao i cinjenice da su se uplacivali redovno doprinosi, te je drzava ubirala vise poreza.
Slijedeca cinjenica koja predstavlja ogromnu razliku da je postojala proizvodnja, koja je poslije unistena.
Sve u svemu standard je bio na visem nivou, ne samo materijalno, nego na visem nivou je bilo i skolstvo, zdravstvo, sigurnost itd. Kompletna slika mnogo pozitivnija.

Sto se tice aerodroma, cisti promasaj, skrkane pare totalno bez veze.

1. 500-700 maraka 1991 godine je bilo daleko vise novca nego danas, mozda oko 1500-1800km ako ne i vise.
2. Aerodrom nije bio promasaj. Promasaj jeste ako gledas iz danasnje perspektive, ali trebas ici nazad u 1948 kada su se Tito i Staljin rastali i kada je Staljin ozbiljno razmisljao o invaziji na YU. Kada je Korejski rat krenuo Staljin je povukao rucnu misleci da ako su amerikanci uskocili da zastite J. Koreju da ce definitivno zastititi Tita, jer je tada YU imala daleko vazniji polozaj nego J. Koreja.
Onda ubrzaj na 1956 kada su Rusi usli u Budimpestu, sve to je uticalo na gradnju takvih objekata koji su sasvim primjereni tadasnjim geopolitickim zbivanjima.
Na kraju, taj objekat je omogucio nasim firmama gradnju razlicitih objekata vojne namjene sirom svijeta.
Kada su amerikanci napali Irak nisu razmisljali kako bi probili njihove utvrde, nego su ispitali konstrukciju objekta u Konjicu, Zeljava i slicno da vide kako je kod nas radjeno, jer pogodi ko je to radio u Iraku, i to za vrlo dobre pare?

Na stranu geopoliticka prica gdje si u pravu. Sloboda ima cjenu i za to su se pravili ti aerodromi. Ali ovo ostalo, usvojena tehnologija, prodavali Iraku... Svi ti objekti, svi ti avioni, sva ta megalomanija je uzrokovala duboki minus u budetu. Nesto se je namirilo eto po Iraku ali daleko, daleko od onoga koliko je to sve kostalo

Uopste nije sporno, ali vojni objekti nisu objekti koji privredjuju, oni su skup, vrlo skup sport, kao i sve sto je vezano za vojsku.
Ali isto tako kada je objekat radjeno nista slicno u bivsoj drzavi se nije napravilo, trebalo je to skontat, napraviti itd, itd.
Danas? Podji od toga sta je bilo sa poplavama.
20 godina se nista nije ulozilo u infrastrukturu, u odvode itd. Onaj mali Stoner prica o nekim parametrima i statistikama nema pojma sta je uloga drzave. 1968 kada su bile one poplave, jbt, cijela ZAPADNA, o istocnoj Evropi necu ni pricati, je govorila da je Jugoslavija imala jedan od najboljih sistema odgovora na poplave. To je 1968, 23 godine nakon rata.
Danas, 19 godina nakon rata, CZ salje poziv da se lopate skupljaju. 18 godina nakon rata po drugi put za redom suma izgori iznad Konjica, dok mi cekamo sadaku od HR, i dok ljudi se lopatama bore protiv pozara jer vatrogasci iz drugih kantona ne mogu da dodju pomoc jer treba poziv od jednog guvernera drugom, pa ovaj da odobri, a naravno svi hlade muda u jadranu u to vrijeme.
Ovdje par forumasa fakat ne konta koja je uloga drzave.

[cindrlimindrli]

Kakve to veze ima sa temom? Jel to bilo u vremenu o kome govorimo ili početkom 90tih kad je sve otišlo u krasni?

To sam te napomen'o kad si poceo drljaviti o nekim obecanim zlatnim kasikama koje su kao uzrok raspada zemlje.

Cemu izmisljanja?

Sta je izmisljanje? Da firme nisu bile u mogucnosti isplacivati plate pa su se dovijale na svaki moguci nacin, izmedju
ostalog davanjem i tih potrosackih bonova kako bi isplatili radnike?....ooo jesu jesu, a neki su bili sretni da i to
dobiju jer je bilo dosta onih koji su dobijali hasimagu zahou.

[jefferson]

Austrijanci i Finci uopste nisu bili paranoicni kao Jugosloveni sto se tice te prijetnje od SSSR-a a i doslo je do zblizavanja Jugoslavije i SSSR-a vrlo brzo.

Ne bi bas rekao da je to zblizavanje bilo iskreno nakon sto je Hruscev posjetio BGD.
Mislimd a je to vise bilo balansiranje.
Inace svi planovi NATO-a, SAD kao i ex-YU su bili okrenuti ka scenario gdje bi se YU okrenula zapadu u slucaju nekog rata.

[cindrlimindrli]

Ovdje par forumasa fakat ne konta koja je uloga drzave.

Ima ih koji jos ne kontaju da ovo danas nije drzava vec protektorat u kojem se ne zna ko pije a ko placa.

[Ali Kemal]

Jeste i to. Sve je bilo uvozno. Svak ziv je pusio strane cigare. Poceli se otvarat butici, svaka kuca video. Sve uvozno.
Ma tanki su nam izgledi bili skroz

Sarajevski Marlboro a butika je bilo i polovinom 80tih naročito na moru....a video si mogao kupiti i kod nas, ali za devize dutty free shop.

Joj krelac...
Pa to ti covjek i govori. Kupovalo se je za devize. I onda se devize preliju u zemlju proizvodnje. Kontas? A Juga je imala problem sa devizama. Deficit deviza.
Evo ovako: vise videorekordera - manje deviza - Juga slabija
Nemoj sad opet s potpitanjima

Mislim da ti nemas pojma o Jugi. Cuj svak ziv pusio strane cigare

To sto je svaka kuca imala video, (koji je kostao od jedne do dvije plate) samo pokazuje kako se to ipak moglo, jer su druge stvari bile jeftinije i pristupacnije, te je vise ukucana bilo zaposleno, i tako se moglo odvajati i stedjeti za video i slicne stvari.
Osim toga video se cak i proizvodio u Jugi. Gorenje. Televizori su se proizvodili u 5 razlicitih firmi. Gorenje, Iskra, Riz, Rudi Cajavec i Ei Nis.
U to doba Samsung se tek pojavio na nasem trzistu sa nista boljim kvalitetom od domacih aparata. Odes u samoposlugu i kupis Samsung tv za 500-600 maraka, stoji pored kifli
Da ne davimo sta se sve proizvodilou bivsoj drzavi, sto je trenutno misaona imenica.

[Ali Kemal]

Kakve to veze ima sa temom? Jel to bilo u vremenu o kome govorimo ili početkom 90tih kad je sve otišlo u krasni?

To sam te napomen'o kad si poceo drljaviti o nekim obecanim zlatnim kasikama koje su kao uzrok raspada zemlje.

Cemu izmisljanja?

Sta je izmisljanje? Da firme nisu bile u mogucnosti isplacivati plate pa su se dovijale na svaki moguci nacin, izmedju
ostalog davanjem i tih potrosackih bonova kako bi isplatili radnike?....ooo jesu jesu, a neki su bili sretni da i to
dobiju jer je bilo dosta onih koji su dobijali hasimagu zahou.

Na primjer

[cindrlimindrli]

Na primjer

Pa sta, kad ti dam primjer firme ti ces mi opet reci kako izmisljam?

Da skratimo pricu, kol'ko si ti imao godina 1990?

[jefferson]

Na primjer

Pa sta, kad ti dam primjer firme ti ces mi opet reci kako izmisljam?

Da skratimo pricu, kol'ko si ti imao godina 1990?

Apsolutno je to tacno. Ali si imao daleko vise firmi koje su bile uspjesnije negos to imas to danas.
Na kraju krajeva, tada se kupovao socijalni mir tako se se nesto proizvodilo. Taj proizvod je mogao naci lako kupca (Elan, vojna industrija, TAS, RMK, itd) ili naci tesko kupca (razne manje tekstilne firme, itd).
Medjutim, sto mislis da je danas drugacije? Danas je jos gore. Nastavila se ista praksa kupovanja socijalnog mira, samo kroz administraciju, tako da nemas nikakve sanse da zaradis na osnovu tog proizvoda kojeg si odlucio praviti iako je konkurencija jaka.
Danas se realni sektor oporezuje na vas svaki nacin, insspekcije provedu trecinu radnog vremena tabireci knjige ne bil ogulile privrednike da bi mogli plate isplatiti administraciji koja broji vise ljudi nego administracija metro podrucja NYC, koji broji 21 milion stanovnika i privredno je nekoliko puta jaci od prostora bivse YU a o BiH necu ni da govorim. O tome da drzava za svaku jebenu uslugu tarzi rodni list, izvod iz maticne knjige vjencanih, uvjerenje o nekaznjavanju, itd, itd, i pored vazece licne, govori da je danas vise nego iakda, drzava postala svrha sama sebi. I pored toga, opet se moraju uzeti krediti po vrlo nepovoljnim uslovima jer diplomatija ne postoji koja bi ispregovarala bolje uslove. Nekad je bivsa drzva imala nekoliko lovackih kuca u okolici Washingtona, NYC, Londona, pariza, gdje su ambasadori zvali u lov americke senatore, parlamentarce u Francuskoj i gdje su se pregovarali krediti, vojna saradnja, trgovinski sporazumi.
Danas u Washingtonu drzava nije okrecila ambasadu 15 godina.
Ja sam to rekao tamo negdje na 15 stranici, da je YU prezivjela sve bi se moralo mjenjati, pozeljno onako kako je Poljska uradila, sok terapijom, postavili stvari na svoje mjesto i krenuli odatle.
Ali Poljaci nisu urusili sistem jer je bio onakav ili ovakav, nego su dobre stvari zadrzali, nasli kupce za perspektivne firme i nastavili dalje. Danas su jedna od najbitnijih ekonomija EU.

[Ali Kemal]

Na primjer

Pa sta, kad ti dam primjer firme ti ces mi opet reci kako izmisljam?

Da skratimo pricu, kol'ko si ti imao godina 1990?

Ja sam vec bio zavrsio fakultet i vec radio u dvije firme.
Ti pises kako da je to bila redovna pojava, da vecina firmi nije imala novca da isplati plate, sto je najobicnija izmisljotina.
Dakle da cujem koja to firma nije imala za plate, pa dijelila neke bonove i u kojim to prodavnicama se to moglo trositi?

[cindrlimindrli]

Apsolutno je to tacno

Hvala, al' haj' ti to sad objasni lafo Kemalu.

Medjutim, sto mislis da je danas drugacije? Danas je jos gore.

Ja uopste ne mislim da je danas bolje. Da bi bilo bolje za pocetak prvo moras napraviti drzavu. Ako ostavimo emocije
po strani i ljubav prema rodnoj grudi, realno sagledamo stvari, to nije vidjelo drzave do podne. Slican primjer
drzavnog uredjenja nema u tri pm, hoce li ovi mladi narastaji biti pametniji i nesto napraviti od nje ostaje da vidimo.
No kako kaze ona narodna, daj boze ceri da te beg uzme...

[sinuhe]

Bonovima se kupovala hrana, u BL u Veleprehrani npr

[stakasa]

Lazni Kemal, procitaj prvo koju stranicu unazad

[jefferson]

Apsolutno je to tacno

Hvala, al' haj' ti to sad objasni lafo Kemalu.

Medjutim, sto mislis da je danas drugacije? Danas je jos gore.

Ja uopste ne mislim da je danas bolje. Da bi bilo bolje za pocetak prvo moras napraviti drzavu. Ako ostavimo emocije
po strani i ljubav prema rodnoj grudi, realno sagledamo stvari, to nije vidjelo drzave do podne. Slican primjer
drzavnog uredjenja nema u tri pm, hoce li ovi mladi narastaji biti pametniji i nesto napraviti od nje ostaje da vidimo.
No kako kaze ona narodna, daj boze ceri da te beg uzme...

Pa to je poenta cijele price, da si tada imao kakav takav sistem, koji je dakako imao svojih falinki.
Onaj Stoner prica kako je cijela istocna evropa bila ispred YU, a ne zna kako su se u redovima cekale cipele U Moskvi koje su proizvedene u Borcu, Borovu i slicno.
Problem u ovoj prici je sto mnogi ne kontaju da je prezivjela ona drzvaa, da nije bilo sebicnosti pa da smo se dogovorili kako dalje, da bi vec imao kakav takav sistem spreman, i da bi vrlo brzo stvari dosle na svoje mjesto.
Danas sluzis kao eksperiment nekim diplomatama koji su zavrsili MBW na University of Phoenix online, ili nekima iz dog trusta i slicnih NGO. Naravno, sve najgore iz one drzave smo uzeli, ali nista dobro nismo zadrzali.

[Domaci izdajnik]

Ja uopste ne mislim da je danas bolje. Da bi bilo bolje za pocetak prvo moras napraviti drzavu. Ako ostavimo emocije
po strani i ljubav prema rodnoj grudi, realno sagledamo stvari, to nije vidjelo drzave do podne. Slican primjer
drzavnog uredjenja nema u tri pm, hoce li ovi mladi narastaji biti pametniji i nesto napraviti od nje ostaje da vidimo.
No kako kaze ona narodna, daj boze ceri da te beg uzme...

Ako ćemo tako najebali smo! Ove nove generacije što dolaze...ijaoj

[madner]

Cuj Finska nije bila paranoicna, drzava sa tadasnjih 4 miliona stanovnika imala mobilizacijski plan za vojsku od 500 000 ljudi i slican koncept totalne odbrane kao i Jugoslavija.

[sinuhe]

Nema u Finskoj Zeljave, Konjica ili Orlova, M84 a mogli su imati.

[cindrlimindrli]

da nije bilo sebicnosti pa da smo se dogovorili kako dalje

S kim bi se to ti dogovarao? I cemu politicka korektnost kad je danas svakom jasno sto se raspala i ko su vinovnici
raspada? Srbi i Hrvati su nju odlucili razjebat', bas kao sto su je u neka davna vremena odlucili napraviti, mene i tebe
tu niko nije bendo ni za suhu sljivu. Bosna je trebala nestati sa mape, zahvaljujuci nekom cudu nije, a sto je danas
u govnima do vrata mozes opet zahvaliti gore pomenutim juznoslavenskim plemenima.

[jefferson]

da nije bilo sebicnosti pa da smo se dogovorili kako dalje

S kim bi se to ti dogovarao? I cemu politicka korektnost kad je danas svakom jasno sto se raspala i ko su vinovnici
raspada? Srbi i Hrvati su nju odlucili razjebat', bas kao sto su je u neka davna vremena odlucili napraviti, mene i tebe
tu niko nije bendo ni za suhu sljivu. Bosna je trebala nestati sa mape, zahvaljujuci nekom cudu nije, a sto je danas
u govnima do vrata mozes opet zahvaliti gore pomenutim juznoslavenskim plemenima.

Ja ovdje prvenstveno govorim o periodu 1985-1987 kada se nesto moglo uraditi. Poslije toga je bilo kasno kada su apetiti porasli istocno pa onda i zapadno.

[spreca]

Pa to je poenta cijele price, da si tada imao kakav takav sistem, koji je dakako imao svojih falinki.
Onaj Stoner prica kako je cijela istocna evropa bila ispred YU, a ne zna kako su se u redovima cekale cipele U Moskvi koje su proizvedene u Borcu, Borovu i slicno.
Problem u ovoj prici je sto mnogi ne kontaju da je prezivjela ona drzvaa, da nije bilo sebicnosti pa da smo se dogovorili kako dalje, da bi vec imao kakav takav sistem spreman, i da bi vrlo brzo stvari dosle na svoje mjesto.
Danas sluzis kao eksperiment nekim diplomatama koji su zavrsili MBW na University of Phoenix online, ili nekima iz dog trusta i slicnih NGO. Naravno, sve najgore iz one drzave smo uzeli, ali nista dobro nismo zadrzali.

O tim redovima stariji rusi i danas dan pricaju omladini koja to nemoze da shvati.........i nije problem sto se stajalo u redovima,nego kad dodjes na red cipela nestalo.........red su drzali po citavu noc,,,nije se islo kuci.....i uglavnom se prodavalo ispod tezge i uz baksis trgovcu

[cindrlimindrli]

Zivjeli smo bolje od Rusa....yaayyyyyyy, koji podvig

[jefferson]

Zivjeli smo bolje od Rusa....yaayyyyyyy, koji podvig

Zivjeli smo mi bolje od svih istocnih zemalja. Itekako bolje.
Danas?