Plate u RS po prvi put više nego u Federaciji

[madner]

Prosjecna neto plata u KSu je 1029 KM za 2013 godinu. S tim da su opcine Ilijas, Ilidza i Vogosca ispod prosjeka, Trnovo i Hadzici oko prosjeka.

Valjda umijes sam skontati koliko utice

[L u c i f e r]

Trebalo bi sabrati prosječne plate ostalih kantona...
Imal ko vrijedan, meni mrsko...?

[madner]

Ne treba, imas samo jednu nepoznatu u jednacini.

[madner]

Circa 770 KM, odokativnom metodom.

[L u c i f e r]

Eh da nam nesposobni lopovi nisu bili na čelu, ko što jesu...
Al ima i ona, svaki narod ima onakve političare kakve zaslužuje...
Ne može jabuka rađati kruške...

Kako ono veli Đole:
putuj Evropo i pošalji nam malo peciva,
nama je dobro sreća jedna neizreciva...

[Alfons Kauders]

ovo je sustina da se ne osvrcem na svaki podatak

da li mogu nastaviti - cisto sumnjam i tu se slayzem.

do kada ce se zaduyivati?

dok im budu davali.

sta ce onda raditi?

onda ce se prebaciti na ovaj federalni model vegetiranja - uyimace godisnje 200 miliona za pokrivanje deficita, a vracat 400.

tako jedno par godina dok omca ne popusti, a onda opet jovo nanovo

nisam ekonomista ali ne vidim kako je ovo moguce, sorry ali ne vidim

moguce je upravo je to zamalo poslo rukom federaciji prosle godine. da prosle godine nije krenulo znacajnije povlacenje kredita za autoput federacija bi smanjila dug. kako? pa vec sam juce napisao - krediti se nikome i nizasta ne odobravaju iako su svi trazili. vegetativni model. to isto mogu primjeniti i u rs-u. znaci nema vise bolnica, puteva, dvorana,,nema nista. samo minimum minimuma. krpljenje rupa na putu i poneka klupa u parku. ostajes u istom zivom blatu, zarad odrazavanja linije. zato sam i rekao da zlaja cesto ponavlja kako dug ne raste, a opozija ponavlja kako se nista i ne pravi. federacija ima odborenih stotine miliona kredita koje ne povlaci za kanalizaciju, vodu, deponije, izbjeglice...ne povlaci cak ni one za privredu. kao sto sam rekao ili ces jare ili pare - nema trece

zaduzenje FBiH za javnu potrosnju pada, raste za infrastrukturu... tu ne vidim nista sporno... i fbih ima doooosta vise fore od RS... tako da bi tesko islo to "prebacivanje" - jer nemaju vise prostora... da sutra zamrznu stanje, bez dodatnih zaduzenja, opet sve ide u minus - jer je toliko love vjestacki upumpano u proteklih 6-7 godina... to ce stati

RS se pregrijala i sada kao moze vegetirati kao FBiH? ne vidim kako... FBiH moze jer je manje zaduzena i jer nije nabila zaduzenost tim tempom i na taj nacin...

zacarani krug - privreda im je rasla na konto zaduzenja, a da servisiraju dug privreda mora nastaviti rasti... a usporava se, sto pokazuje statistika...

dakle niti im ima ko vise davati (osim mrvica), niti mogu vegetirati kao FBiH jer su vec duplo vise zaduzeni... a baska sto su nekonkurentniji na haman svim poljima

u medjuvremenu posljdenjih godinu dana, vjerovatno dobrim dijelom zbog izbora, federacija pojacava zaduzenje za koridor, a na to su upozorili prije 10-ak dana iz uio.

na kraju ti se sve svodi na to hoces jare ili pare, a to su i glavni politicki aduti

u rs-u mile prica o tome sta je napravio - a sds prica o tome koliko je duga napravio

u fbih zlaja prica o tome kako nije povecao dug - fahro prica kako nista nije ni napravio

u sustini, svi su u pravu, ali svi daju samo pola informacije (ono sto im odgovara)

medjutim mi se iz blata ne mozemo izvuci jer ni ti ni ja niti bilo ko ne moze da sjeti nijedne vrijedne realizovane investicije u cijeloj drzavi, u oba entiteta.

ni u ovoj godini, ni prosloj, ni u pretprosloj, ni onoj prije nje, ni onoj prije te...

a bez razvoja nema koliko god se neko napijao sa stsistickim manipuacijama.

tacno

ali ostaje pitanje - ko tu najvise krije? SDS ima pravo - nakon silnih milijardi ulupanih u projekte, bilo direktno bilo preko RBRS, ne vide se bas neki pomaci naprijed... mozda bi postali ociti da se ovako nastavi jos 3-5 ili vise godina, ali to je nemoguce...

FBiH nije napravila nista spektakularno, ali joj je zato ostalo dosta vise prostora da nesto pokusa napraviti... vec sam postavio pitanje - kakva bi bila razlika da se FBiH zaduzila u istom obimu per capita? kakva bi onda bila statistika i sta bi se onda krilo?

jbg ovdje se porede dva potpuno drugacija domacinstva... jedno sa duplo vecom kucom i duplo vise ukucana koji privredjuju... na otprilike istom imanju... federalno domacinstvo na tom imanju jednostavno zaradi, proizvede i izveze duplo vise, a pri tom je zaduzeno koliko i manje domacinstvo... miletovo domacinstvo se satra da stigne komsije, pa svako malo proda nesto na imanju... pilanu, bunar, drva... plus ima isti dug mada ima duplo manje ukucana koji privredjuju

to sto se u vecem domacinstvu svi vazda svadjaju je druga stvar - ali su opet u neuporedivo boljoj poziciji

sve ovo gore sto si napisao je poprilicno odokativno i proizvoljno. pricas o "silnim skrsenim" milijardama ko da ih bilo 50, ali haj da vidimo koliko je to uopste para sprzeno?

prva stvar - kompletan ukupni javni dug iznosi 4,7 milijarde - znaci sve. uslo je naravno i vise para, ali su pare i izlazile jer se krediti svake godine i vracaju. Uglavnom, kada se crta podvuce dodje se do cifre od silne 4,7 milijardi s krajem prosle godine. pare su usle i po osnovu privatizacije. ukupni prihodi od privatizacije su 1,5 milijardi maraka jer kao sto sam juce rekao sem telekoma nije bilo ozbiljnog kesa. pored toga je navodnih 200 miliona za rafineri. uglavnom 1,5 milijarda.

znaci 4,7 +1,5 = 6,2 silnih i presilnih milijardi, koje treba pravdati jel tako?

e pa krenimo redom.

od ovih 6,2 odbi u startu 1 milijardu koja otpada na ratnu stetu i stare deviznu stednju jer te pare nisu skrsene vec se radi o steti iz perioda 92-95 jer to nije bila milaijrda kredita.

znaci ostaje silnih 5,2 milijarde maraka

u onih 4,7 milijardi ukupnog duga ulazi i prijeratni dug koji vracaju oba entieta sve ove psolijertane godine. znaci to je dug koji smo naslijedili od bivse jugoslavije kao i ostale republike.

tog duga je ukupno cijeloj bih krajem prosle godine ostalo 1,6 milijardi. nazalost ne znam tacno po entitetima, ali na rs od toga otpada bar 500 miliona. ovaj dug takoder nema ama bas nikakve veze sa bilo kojom poslijeratnom vlascu.

znaci 5,2 - 0,5 = 4,7 milijardi maraka koje treba pravdati

posto smo u "skrsene" pare racunali i pare od telekoma kojih je pola otislo na racun irbrs koja ih je plasirala u kredite onda naravno racunam i potrazivanja irb-a jer je irb u 100% vlasnistvu vlade, sav njegov dug je samim tim i dug vlade, ali su zato i sva potrazivanja irb-a vlasnistvo vlade jer je to drzavna banka, a ne privatna. drugim rijecima, vlada moze odluciti da od sutra irb vise nikome nizasta ne odobrava kredit vec samo prikuplja otplacene rate jer od onih 9 hiljada odobrenih kredita svaki dan ko zna koliko ljudi i firmi optlacuje rate.

znaci moze se odluciti da vise nema reinvestiranje vec da se vracene pare samo uplacuju na racun za vracanje dugova. naravno, taj povrat bi trajao mozda i 20 godina jer ne znam ko su im najdugorocniji krediti koje su davali. ali i dugovi prema inostranstvu su svakako dugorocni. po tom osnovu se moze prikupiti sigurno bar 700 miliona jer za razliku od razvojne banke fbih, irb nije samo plasirala pare od telekoma vec se i zaduzivala za razne kreditne linije kod evropskih banaka, a onda te pare plasirala u rs-u. razvojna banka fbih niti ima pare od telekoma niti ima pravo da se zaduzuje u ervopi.

znaci 4,7-0,7 = 4 milijarde maraka.

znaci u proteklih 18 godina treba opravdati "silne 4 milijarde". U te 4 miliajrde su ti i onaj autoput, bolnice, zicare, tuneli, skole..sve sto je pravljeno od javnih para, ne racunajuci donacije.

naravno vrijednost radova u proteklih 18 godina je i puno veca od 4 milijarde jer je su trosena i odredjena domaca sredstva, a ne samo krediti, ali tema je dug.

postoji i nesto kraca komparativna analiza

vanjski dug rs-a je 2,6 milijardi, a federacije 4,7. prateci onu formulu 1:2 federacija ima "komocije" tacno 500 miliona. danascak i manje jer je se sredstva i u ovoj godini za autoputeve znacajno povlace sto su rekli neki dan u uio, nesto jace nego rs, ali nema veze.

uglavnom kad i ako se povuce 1,5 milijarda za blok 7 ova komocija od 500 miliona ce postati tjeskoba jer ce vanjski dug odmah skociti te skoro tacno trecinu (ali to se moze anulirati kapitalom u neprodatom telekomu) tako da ce vanjski dug biti u odnosu 1:2.

koji i koliki ce se krediti u buducnosti i za koje namjene jos uzeti, to sada ne mozemo znati i svaka prognoza bi bila cisto nagadjanje

ostaje naravno puno bolja situacija za federaciju po pitanju unutrasnjeg duga prije svega zbog ratne stete.

uglavnom, neke osjetne razlike jednostavno nema jer nisi ni glup ni slijep. ono industrije sto je preivilo rat uglavnom odumire, a ono sto odrazava oba entieta su iste stvari - struja, cumur, bukovina i poljoprivreda. generalni odnos je 1:2 i to je prosjek, a prosjek znaci da u nekim oblastima je taj odnos malo veci, u drugim je manji. manipulsiati se moze naravno izvlacenjem tih odstupanja koji nekome idu u korist, a preskakanjem onih koji ne idu.

to pokazuje svi znacajniji parametri

raspravu mozemo nastaviti kasno veceras jer vise nemam vremena, a ovoj temi se moze nadugo i nasiroko

bottom line - omjer je 1:2... mada u stanovnistvu i nije... i mada je RS duplo vise zaduzena per capita

[Yug]

Zaduženost fizičkih lica per capita (u KM) RS= 1.532,70 FBiH=7.043,00.
A gdje si ti alfonso nasao taj podatak da je RS duplo zaduzenija per capita od FBIH za fizicka lica ?

[Drinski]

koji đavo citirate postove po pola ekrana.

[webby-x]

Zaduženost fizičkih lica per capita (u KM) RS= 1.532,70 FBiH=7.043,00.

U čemu je problem kod zaduživanja?
Ja imam kredit koji otplaćujem bez problema.
Sa tim kreditom sam zaradio tri puta više.
Je li meni gore nego onome koji ne može dobiti kredit?

Tako malo zaduženje po glavi stanovnika (oko 1500 KM)
nije u redu. To praktično znači da nema neke ekonomske
aktivnosti.

[Seoskivaralica]

Zaduženost fizičkih lica per capita (u KM) RS= 1.532,70 FBiH=7.043,00.

U čemu je problem kod zaduživanja?
Ja imam kredit koji otplaćujem bez problema.
Sa tim kreditom sam zaradio tri puta više.
Je li meni gore nego onome koji ne može dobiti kredit?

Tako malo zaduženje po glavi stanovnika (oko 1500 KM)
nije u redu. To praktično znači da nema neke ekonomske
aktivnosti.

[Yug]

Zaduženost fizičkih lica per capita (u KM) RS= 1.532,70 FBiH=7.043,00.

U čemu je problem kod zaduživanja?
Ja imam kredit koji otplaćujem bez problema.
Sa tim kreditom sam zaradio tri puta više.
Je li meni gore nego onome koji ne može dobiti kredit?

Tako malo zaduženje po glavi stanovnika (oko 1500 KM)
nije u redu. To praktično znači da nema neke ekonomske
aktivnosti.

Pa prijatelju svaka cast ako si dizanjem kredita zaradio tri puta vise novca,spadas medju 5 % ljudi a mozda i manje sto su unovcili kredit i razvili biznis
Pa nije ti ovo trziste Svicaeske ili Luksemburga vec jebena Bosna.

Ulaze u minuse

Zbog sve težih ekonomskih uvjeta života, veliki broj građana, nažalost, dolazi u situaciju da se zadužuje u bankama, da ulazi u minuse na svojim računima ili pozajmljuje od rođaka i prijatelja. Među njima je dosta i onih koji zatvaraju jedan kredit podizanjem drugog, a to je, ukupno promatrano, samo odlaganje rješenja. Tako je ove godine evidentan sve snažniji trend podizanja nenamjenskih potrošačkih kredita, za financiranje svakodnevnih životnih potreba. Na takva zaduženja trenutačno otpadaju gotovo dvije trećine ukupnih kreditnih dugovanja bh. građana. Potvrđuju ovo posljednji službeni podaci Centralne banke BiH (CB BiH), koji u brojkama kažu da je na kraju svibnja ove godine ukupna kreditna zaduženost stanovništva iznosila 6,83 milijarde KM, dok se od ovog iznosa 4,06 milijardi odnosilo na nenamjenske potrošačke kredite.
Podaci CB BiH ukazuju i na to da se u BiH od kraja 2008. godine do kraja svibnja ove godine, uz razdoblja kratkih iznimki, bilježi konstantan rast kratkoročnog zaduživanja.
Naime, ukupna kreditna dugovanja stanovništva su prije četiri i pol godine iznosila 6,69 milijardi KM, od čega je iznos kratkoročnog kreditnog duga bio 3,39 milijardi KM. Jednostavna računica ukazuje na to da je iznos kratkoročnih zaduženja tada činio polovinu ukupne zaduženosti.
Da građani BiH svakog mjeseca sve više posežu za podizanjem nenamjenskih kredita kako bi platili režije, kupili zimnicu ili otišli na ljetovanje, nije velika novost. Ipak, činjenica da nenamjenski krediti u dvotrećinskom omjeru sudjeluju u ukupnoj kreditnoj zaduženosti građana BiH je, prema mišljenju stručnjaka, iznimno loš pokazatelj.

[Seoskivaralica]

Dodik , špirić i cenićka drze statistiku anamo......
Da mi je znati koliku samo platu dere ta patološka lažovica doseljenica i huškašica.....

[joli]

Dodik , špirić i cenićka drze statistiku anamo......
Da mi je znati koliku samo platu dere ta patološka lažovica doseljenica i huškašica.....

Nisu ni Dodikova i Spireiceva plata bog zna kolike,mozda neki prosjek zapadno evropskih drzava.
Tesko da su oni sa tim platama mogli zaraditi sve one vile i nekretnine ,Spiric stanove u Becu itd
Ovo pokazuje u kakvom smo teskom stanju,kad jedan politicar moze da stekne nekretnine cija vrijednost 100 puta prelazi njegove legalne prihode a da nijedna institucija ne reaguje
Nazalost,BIH je danas najsiromasnija i najdanija drzava u evropi.Suvisno je pricati o nekim platama i prosjecima kad se zna da je ovde ekonomska aktivnost na nuli a vecina zaposlenih su zaposleni u javnim sluzbama,instituciama ,javnim preduzecima itd.Razvijen je parazitski sistem.

[sanjin_1]

Zaduženost fizičkih lica per capita (u KM) RS= 1.532,70 FBiH=7.043,00.

U čemu je problem kod zaduživanja?
Ja imam kredit koji otplaćujem bez problema.
Sa tim kreditom sam zaradio tri puta više.
Je li meni gore nego onome koji ne može dobiti kredit?

Tako malo zaduženje po glavi stanovnika (oko 1500 KM)
nije u redu. To praktično znači da nema neke ekonomske
aktivnosti.

U čemu je problem zaduživanja? Hmmm interesantno pitanje a odgovor je strašno jednostavan..
Problem je u nelikvidnosti tržišne ekonomije u BiH. Eto to ti je problem zaduživanja..

Ili da ti pretočim u životnu realnost...hipoteke koje dolaze na naplatu ili ti misliš da se krediti daju tako što neko ode u banku popuni formular pa "jami kolik'o ti treba"...
Lahko ti je npr. u Njemačkoj ili Švici uzeti kredit jer sve zavisi od sposobnosti pojedinca. Market je već tu, ekonomija stabilna, svi parimetri poznati. Jednostavno, poslovni plan pod ruku, 30 - tak % vlastitog uloga i eto ti kredita (naravno ako ti je poslovni plan dobar)...
A hajde sada sve to preslikaj na našu situaciju pa će ti biti jasno "u čemu je problem zaduživanja"...ili otiđi npr. u Međugorje pa pitaj " 'afisove milionere" što su im svaka tri mjeseca pune gaće

[romeomoraprezivjeti]

Zaduženost fizičkih lica per capita (u KM) RS= 1.532,70 FBiH=7.043,00.

U čemu je problem kod zaduživanja?
Ja imam kredit koji otplaćujem bez problema.
Sa tim kreditom sam zaradio tri puta više.
Je li meni gore nego onome koji ne može dobiti kredit?

Tako malo zaduženje po glavi stanovnika (oko 1500 KM)
nije u redu. To praktično znači da nema neke ekonomske
aktivnosti.

Kod nas vecina dize kredit za kupovinu stanova,automobila,el.tehnike,za renoviranje kuca,pokrivanje drugih kredita,za putovanja,kupovinu mobitela a TI,ti si medju 0.00000000000001% onih koji imaju koristi od istog.

[ljuspica]

Zna li neko otprilike kolike su plate u Federaciji u Sudu, viseg i mlađeg referenta sa SSS a kolike sa faxom (fax ne traze za te pozicije,ja mislim ali eto pitam)...