Perpetuum mobile i magnetski motori

Naučna otkrića, edukacija, školstvo, univerziteti, fakulteti...
Post Reply
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#1 Perpetuum mobile i magnetski motori

Post by seldzuk »

Zadnji put sam fiziku sistematski proučavao u srednjoj školi. Lekcije u kojoj se spominjao perpetuum mobile se sjećam samo po podsmijehu profesora, a i nastavnika u osnovnoj.
Par pitanja namijenjenih fizičarima
Prvo, da li je to uopće moguće? Na ovom videu bi trebali biti klasični primjeri, Da Vinčijev itd.

Drugo, ako je moguće o kolikoj energiji uopšte možemo govoriti i da li se ona može pretvoriti u neku drugu - električnu naprimjer?
Na internetu ima dosta videa u kojima se tvrdi da je pomoću magneta moguće napraviti perpetuum mobile i čak osvjetljavati npr. stan ili slično. Naravno, ovo ne bi bio dunjaluk kakav jest da na te tvrdnje nije bilo "oficijelnih" odgovora nekih naučnih emisija i nekih drugih na internetu.
Pošto zdrav razum ne dopušta da vjerujemo svakom ko po internetu nešto piše, a opet nam ni iskustvo ne da da na temu energetskih izvora vjerujemo globalnim korpoaracijama koje drže ključeve svjetske energije, pitam fizičare da nam malo pojasne cijelu priču.
Kada se magneti ubace u priču o perpetuum mobile to ima nekog smisla
Evo još jedan video, nekako najlogičniji:

Video u kojem se tvrdi da se može proizvesti struja jačine sijalice sa ventilatorom od kompjutera i 10-tak magneta.

U videima koji negiraju mogućnost produkcije "džabne energije" mi se opet nešto ne slaže, jer ne razmatraju sve ono što se vidi u ovim drugim videima i za sve "krive" baterije minijaturnih dimenzija.

Hvala unaprijed!!!
User avatar
Mišo_Kovač
Posts: 2708
Joined: 22/06/2011 11:00
Location: Sarajevo

#2 Re: Perpetuum mobile i magnetski motori

Post by Mišo_Kovač »

Perpetuum mobile (sve tri vrste) su hipotetske zamisli, neostvarive u realnom svijetu... Gubici u sistemima su uvijek prisutini, nije to nikakva zavjera svjetskih energetskih kompanija i slicno. Jednostavno fizika je takva...

Struja koja prolazi kroz obicnu zicu izaziva gubitke (termicke); Elisa ventilatora koja se okrece opet stvara gubitke (frikcione); Magneti pri interakciji ne ostaju vječno magnetizirani, već se vremenom razmagnetiziraju. Magneti, takodjer, ne rastu na grani i u prirodnom se obliku ne nalaze bas tako cesto, a proizvodnja vjestackih magneta zahtjeva neku uloženu energiju (dakle, gubici, samo u drugom sistemu)...itd... primjera je bukvalno koliko i realnih sistema...

Što se tiče povezanosti magnetizma i elektricne energije, to nije nista novi ili tajno počev od Maksvelovih jednacina do Teslinog generatora... Mašine s obrtnim magnetnim poljem su ono što pokreće današnji svijet... :D
Ma koliko se to neki trudili dokazati, nazalost, nema džabaluka energije... :evil:
bajroo
Posts: 59
Joined: 23/03/2011 16:57

#3 Re: Perpetuum mobile i magnetski motori

Post by bajroo »

a zamisli koje bi skale nesto kao u prvom videu moralo biti da bi bilo iskoristivo - ako je uopste moguce napraviti veci oblik, i koje je tu trenje(nekako skroz neprirodni pokreti, zastane pa naglo prevagne)a tek koliki bi ti magneti morali biti...i ja sam znao pogledati poneki snimak, ali nikad nisam vidio da je neko napravio nesto za stan ili slicno, uglavnom se sve vrti oko manje sijalice ili LED diode :)

nego kad smo vec kod tih stvari, kad sam bio omladinac, naumpadne mi genijalna ideja koja nikad nije nikom naumpala :D sta ako jedan motoric spojim na bateriju i njime pokrenem drugi koji ce proizvoditi struju, te tu struju usmjerim na prvi i onda brzo otpojim bateriju i eto ga beskonacana energija...ponosan na svoju genijalnost, odem do podruma da pokusam to napravit iii naravno nista... onda dodam jos jedan motoric jer jedan ne proizvodi dovoljno struje(logicno)i opet nista :(

kasnije saznam da je svaki muskarac kojeg su iole zanimale te stvari makar jednom ovo isto pokuso' :oops:
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#4 Re: Perpetuum mobile i magnetski motori

Post by seldzuk »

Mišo_Kovač wrote:Perpetuum mobile (sve tri vrste) su hipotetske zamisli, neostvarive u realnom svijetu... Gubici u sistemima su uvijek prisutini, nije to nikakva zavjera svjetskih energetskih kompanija i slicno. Jednostavno fizika je takva...

Struja koja prolazi kroz obicnu zicu izaziva gubitke (termicke); Elisa ventilatora koja se okrece opet stvara gubitke (frikcione); Magneti pri interakciji ne ostaju vječno magnetizirani, već se vremenom razmagnetiziraju. Magneti, takodjer, ne rastu na grani i u prirodnom se obliku ne nalaze bas tako cesto, a proizvodnja vjestackih magneta zahtjeva neku uloženu energiju (dakle, gubici, samo u drugom sistemu)...itd... primjera je bukvalno koliko i realnih sistema...

Što se tiče povezanosti magnetizma i elektricne energije, to nije nista novi ili tajno počev od Maksvelovih jednacina do Teslinog generatora... Mašine s obrtnim magnetnim poljem su ono što pokreće današnji svijet... :D
Ma koliko se to neki trudili dokazati, nazalost, nema džabaluka energije... :evil:
je li i prvi video šuplja ili je ovo stvarno?

a to u vezi magneta bi, ako primjenimo formulu, značilo da će magnet osloboditi onoliko energije koliko je utrošeno za njegovu proizvodnju. jesam li upravu?
i je li neko kod nas proučavao šta je ovaj turčin postigao, radi na ovome 30 godina?
nemezis
Posts: 3075
Joined: 30/01/2011 12:08

#5 Re: Perpetuum mobile i magnetski motori

Post by nemezis »

seldzuk wrote:
Mišo_Kovač wrote:Perpetuum mobile (sve tri vrste) su hipotetske zamisli, neostvarive u realnom svijetu... Gubici u sistemima su uvijek prisutini, nije to nikakva zavjera svjetskih energetskih kompanija i slicno. Jednostavno fizika je takva...

Struja koja prolazi kroz obicnu zicu izaziva gubitke (termicke); Elisa ventilatora koja se okrece opet stvara gubitke (frikcione); Magneti pri interakciji ne ostaju vječno magnetizirani, već se vremenom razmagnetiziraju. Magneti, takodjer, ne rastu na grani i u prirodnom se obliku ne nalaze bas tako cesto, a proizvodnja vjestackih magneta zahtjeva neku uloženu energiju (dakle, gubici, samo u drugom sistemu)...itd... primjera je bukvalno koliko i realnih sistema...

Što se tiče povezanosti magnetizma i elektricne energije, to nije nista novi ili tajno počev od Maksvelovih jednacina do Teslinog generatora... Mašine s obrtnim magnetnim poljem su ono što pokreće današnji svijet... :D
Ma koliko se to neki trudili dokazati, nazalost, nema džabaluka energije... :evil:
je li i prvi video šuplja ili je ovo stvarno?

a to u vezi magneta bi, ako primjenimo formulu, značilo da će magnet osloboditi onoliko energije koliko je utrošeno za njegovu proizvodnju. jesam li upravu?
i je li neko kod nas proučavao šta je ovaj turčin postigao, radi na ovome 30 godina?
Prvi video:

Tečnost - princip jasan i zaustavit će se kada se tečnost izjednači.
Voz - u principu točak ide nizbrdo.
Točkovi sa raznim vrstama pokretnih utega - fake, za svaki se može naći pozicija gdje realno treba da stane jer su momenti izjednačeni a on ide dalje. Recimo onaj sa malim točkić ima, neposredno prije nego što točkić iz centra krene desno je vidljivo da je lijeva strana teza a točak ide dalje.
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#6 Re: Perpetuum mobile i magnetski motori

Post by seldzuk »

nemezis wrote: Prvi video:

Tečnost - princip jasan i zaustavit će se kada se tečnost izjednači.
Voz - u principu točak ide nizbrdo.
Točkovi sa raznim vrstama pokretnih utega - fake, za svaki se može naći pozicija gdje realno treba da stane jer su momenti izjednačeni a on ide dalje. Recimo onaj sa malim točkić ima, neposredno prije nego što točkić iz centra krene desno je vidljivo da je lijeva strana teza a točak ide dalje.
šta znači da se tečnost izjednači(gustina ili šta)? tečnost se na videu cijelo vrijeme kreće.
i može li neko pojasniti svaki od ovih modela, ili je sve totalna laž.
nemezis
Posts: 3075
Joined: 30/01/2011 12:08

#7 Re: Perpetuum mobile i magnetski motori

Post by nemezis »

seldzuk wrote:
nemezis wrote: Prvi video:

Tečnost - princip jasan i zaustavit će se kada se tečnost izjednači.
Voz - u principu točak ide nizbrdo.
Točkovi sa raznim vrstama pokretnih utega - fake, za svaki se može naći pozicija gdje realno treba da stane jer su momenti izjednačeni a on ide dalje. Recimo onaj sa malim točkić ima, neposredno prije nego što točkić iz centra krene desno je vidljivo da je lijeva strana teza a točak ide dalje.
šta znači da se tečnost izjednači(gustina ili šta)? tečnost se na videu cijelo vrijeme kreće.
i može li neko pojasniti svaki od ovih modela, ili je sve totalna laž.
Koje cijelo vrijeme? I, da, sve je laž. Koji ti je model sporan?
Post Reply