Pazarci zaustavili četnike

Post Reply
Breathless
Posts: 1072
Joined: 02/11/2013 16:05

#126 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Breathless »

dječak sa šibicama wrote:
harunn wrote:OD 03.40 O HANDŽAR DIVIZIJI - OVO NISAM ZNAO (POGOTOVO NE OVO U FRANCUSKOJ)
O kakvom Mufty fesu trabunja

Image
Bice da ne govori o istom ili da govori neistinu, a govori o "cijelom spisku Bosnjaka i spomeniku s fesom koji su podigli Francuzi. Ne znam da li je ta ploca koju si postavio jedino obiljezje ili postoji jos neko obiljezje, ali na njoj nema nikakvog ni spiska imena o kojem prica hodza.

Kako god, to ne mijenja ni sustinu, ni cinjenicu da je Ferid Džanić zajedno sa jos nekoliko ljudi bio vođa pobune, kao sto ni ta pobuna ne moze opravdati djelovanje Handzar divizije posebno u sjevernoj Bosni.
Breathless
Posts: 1072
Joined: 02/11/2013 16:05

#127 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Breathless »

Cybernetic wrote:To je jedna od najnerazvijenijih regija bivse Jugoslavije pa takav i mentalitet ljudi. Govoriti kako su Bosanci i Sandzaklije isto je dio danasnje propagande panbosnjastva. Sandzaklije su, zbog povijesnog iskustva, veoma prevrtljivi ljudi. Danas vrte jednu pricu, sutra drugu. Njihove elite im sada prodaju bosnjastvo dokle god je to isplativo. Ako im sutra Erdogan ponudi bolje, biti ce veci Turci od Turaka sto iovako vec duze vrijeme pokusavaju dokazati na ovaj ili onaj nacin. Iovako ih je pun Istanbul. Kada tamo odu, prvi mijenjaju prezimena u turska, a u Srbiji govore da su im Srbi nametnuli sufikse -ovic i -ic i da to zele izbrisati. U ratu su se dobro aranzirali sa Milosevicem (mada jeste bilo diskriminacija i raznih srpskih sikaniranja), a danas tvrde da su maltene oni obranili Sarajevo i Bosnu. Vele, Bosanci su ljubomorni na njih. Jasta su vec nego ljubomorni na njihove vlasnike kafica, diskoteka, na njihove mafijase i ljude koji su preko bosnjastva i SDA dospjeli na fotelje. Slicna je prica i sa Hercegovcima u Zagrebu. Sandzaklije kulturno stoje izmedju Crnogoraca i Albanaca. Takva je povijest tog podrucja i to je sasvim logicno. Popularan stereotip Sandzaklija o Bosancima recimo je da su im zene glavne u kuci. To govori o patrijarhalno-plemenskim odnosima koji tamo jos nisu prevazidjeni, jer za to nisu postojali uslovi. Da ponovim, radi se o veoma slabo razvijenom podrucju. Bosnjastvo, turkofilija, kriminal i vehabizam su tamo ekonomske grane. Postati vehabija ili Zukorlicev Bosnjak ti dodje kao zaposljavanje. Moglo je sve to biti drugacije da se ranije investiralo u taj region, razvijala industrija i ljudima omogucavalo bolje skolstvo. Ja mislim da cesto ni jugoslavenske vlasti nisu znale sto da rade sa tim podrucjem. Gdje god su dosli, oznaceni su kao primitivci. Cak ih Albanci ne podnose. :kakoste:
Da si ovakvu sramnu sovinisticku generalizaciju prosuo o bilo kome, to bi se hladno moglo okarakterisati kao najrigidniji rasizam, ali s obzirom da su u pitanju Sandzaklije, aplaudirat cemo ti i reci kako si multi-kulti, zvat cemo te od milja i Denis, a necemo izgubiti iz vida ni Marksa koji se smijesi s tvog avatara, iako se sad vjerovatno prevrce u grobu.

I jos da dodam da su ovo sovinisticke floskule i stereotipi za kojima vise ne poseze ni ona bar malo uljudjenija velikosrspka propaganda. Sagovornika i istomisljenika vjerovatno jos mozes samo naci u Rajku Vasicu i njemu slicnim, a sve multi kulti u p.m. :lol:
dječak sa šibicama
Posts: 52105
Joined: 29/06/2011 23:39

#128 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by dječak sa šibicama »

Ma Mufty prica napamet, nema nikakvog spomenika sa fesom.

Sto se tice Sandza, ne valja nikoga generalizovati, pa ni njih.

A tema je promasena, policija zaustavila cetnike, dakle nidze veze tema. Srbijanska policija dobro pazi sta radi, dignu sve efektive da obezbjede gej paradu, ne daju cetnicima da paradiraju, jasne su namjere Beograda, predstaviti se Briselu kao EU frendli drzava.
Breathless
Posts: 1072
Joined: 02/11/2013 16:05

#129 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Breathless »

dječak sa šibicama wrote:Ma Mufty prica napamet, nema nikakvog spomenika sa fesom.
Rece da su ga zvali i da je bio tamo. Ako zaista nema drugog spomenika osim ove ploce, onda laze.
A tema je promasena, policija zaustavila cetnike, dakle nidze veze tema. Srbijanska policija dobro pazi sta radi, dignu sve efektive da obezbjede gej paradu, ne daju cetnicima da paradiraju, jasne su namjere Beograda, predstaviti se Briselu kao EU frendli drzava.
Ista ona policija koja prosle sedmice nije zaustavila fasisticko divljanje, ubistva i spaljivanje albanskih pekara u Srbiji i Vojvodini, po uzoru na Pogromnacht.
Historija Srbije od doba Dušana Nemanjića do danas, jeste historija progona i ciscenja manjina koje nisu pristale uz svetosavlje, tako da samo budala u tom pogledu moze imati iluzije kako se nesto promijenilo. Tu ne pomaze ni janjeca koza Tome Grobara koji je do skoro i to u emisiji Duske Jurisic iznosio iste i gore stavove kao ovaj multi-kulti maksist, niti janjeca koza europejca Vucica poznatijeg kao "ubit cemo 100 muslimana za jednog Srbina".




Zapjenjeni europejac, 20. juli, 1995. devet dana nakon Srebrenice


Treba cuti i procitati ovog europejca i europejca Tome Grobara o Albancima, a koje su izrecene od utakmice s Albanijom do danas. Sve milozvucna euro-integracijska retorika.
Last edited by Breathless on 25/10/2014 16:28, edited 1 time in total.
User avatar
Altair_SA
Posts: 639
Joined: 09/06/2013 15:16

#130 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Altair_SA »

Breathless wrote:
Cybernetic wrote:To je jedna od najnerazvijenijih regija bivse Jugoslavije pa takav i mentalitet ljudi. Govoriti kako su Bosanci i Sandzaklije isto je dio danasnje propagande panbosnjastva. Sandzaklije su, zbog povijesnog iskustva, veoma prevrtljivi ljudi. Danas vrte jednu pricu, sutra drugu. Njihove elite im sada prodaju bosnjastvo dokle god je to isplativo. Ako im sutra Erdogan ponudi bolje, biti ce veci Turci od Turaka sto iovako vec duze vrijeme pokusavaju dokazati na ovaj ili onaj nacin. Iovako ih je pun Istanbul. Kada tamo odu, prvi mijenjaju prezimena u turska, a u Srbiji govore da su im Srbi nametnuli sufikse -ovic i -ic i da to zele izbrisati. U ratu su se dobro aranzirali sa Milosevicem (mada jeste bilo diskriminacija i raznih srpskih sikaniranja), a danas tvrde da su maltene oni obranili Sarajevo i Bosnu. Vele, Bosanci su ljubomorni na njih. Jasta su vec nego ljubomorni na njihove vlasnike kafica, diskoteka, na njihove mafijase i ljude koji su preko bosnjastva i SDA dospjeli na fotelje. Slicna je prica i sa Hercegovcima u Zagrebu. Sandzaklije kulturno stoje izmedju Crnogoraca i Albanaca. Takva je povijest tog podrucja i to je sasvim logicno. Popularan stereotip Sandzaklija o Bosancima recimo je da su im zene glavne u kuci. To govori o patrijarhalno-plemenskim odnosima koji tamo jos nisu prevazidjeni, jer za to nisu postojali uslovi. Da ponovim, radi se o veoma slabo razvijenom podrucju. Bosnjastvo, turkofilija, kriminal i vehabizam su tamo ekonomske grane. Postati vehabija ili Zukorlicev Bosnjak ti dodje kao zaposljavanje. Moglo je sve to biti drugacije da se ranije investiralo u taj region, razvijala industrija i ljudima omogucavalo bolje skolstvo. Ja mislim da cesto ni jugoslavenske vlasti nisu znale sto da rade sa tim podrucjem. Gdje god su dosli, oznaceni su kao primitivci. Cak ih Albanci ne podnose. :kakoste:
Da si ovakvu sramnu sovinisticku generalizaciju prosuo o bilo kome, to bi se hladno moglo okarakterisati kao najrigidniji rasizam, ali s obzirom da su u pitanju Sandzaklije, aplaudirat cemo ti i reci kako si multi-kulti, zvat cemo te od milja i Denis, a necemo izgubiti iz vida ni Marksa koji se smijesi s tvog avatara, iako se sad vjerovatno prevrce u grobu.

I jos da dodam da su ovo sovinisticke floskule i stereotipi za kojima vise ne poseze ni ona bar malo uljudjenija velikosrspka propaganda. Sagovornika i istomisljenika vjerovatno jos mozes samo naci u Rajku Vasicu i njemu slicnim, a sve multi kulti u p.m. :lol:
@Breathless :thumbup:

Meni su simpa kad krenu ovako sa cetaljskim fasistickim floskulama... :lol: pa se jos shatro prikriju iza Marksa ili nekog slicnog, smjesno da ne moze smjesnije :mrgreen: :pisnuo:

Sandzaklijama, kao i svim drugim pripadnicima Armije BiH svaka cast za odbranu jedine nam Bosne i Hercegovine i ruke im se pozlatile za svakog cetnika agresora poslatog Bogu na istinu, pa neka bagra cetaljska pjeni :thumbup: :bih:
Cybernetic
Posts: 1771
Joined: 03/07/2012 03:36

#131 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Cybernetic »

.
Last edited by Cybernetic on 09/10/2015 11:48, edited 1 time in total.
Breathless
Posts: 1072
Joined: 02/11/2013 16:05

#132 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Breathless »

Altair_SA wrote:
Breathless wrote:
Cybernetic wrote:To je jedna od najnerazvijenijih regija bivse Jugoslavije pa takav i mentalitet ljudi. Govoriti kako su Bosanci i Sandzaklije isto je dio danasnje propagande panbosnjastva. Sandzaklije su, zbog povijesnog iskustva, veoma prevrtljivi ljudi. Danas vrte jednu pricu, sutra drugu. Njihove elite im sada prodaju bosnjastvo dokle god je to isplativo. Ako im sutra Erdogan ponudi bolje, biti ce veci Turci od Turaka sto iovako vec duze vrijeme pokusavaju dokazati na ovaj ili onaj nacin. Iovako ih je pun Istanbul. Kada tamo odu, prvi mijenjaju prezimena u turska, a u Srbiji govore da su im Srbi nametnuli sufikse -ovic i -ic i da to zele izbrisati. U ratu su se dobro aranzirali sa Milosevicem (mada jeste bilo diskriminacija i raznih srpskih sikaniranja), a danas tvrde da su maltene oni obranili Sarajevo i Bosnu. Vele, Bosanci su ljubomorni na njih. Jasta su vec nego ljubomorni na njihove vlasnike kafica, diskoteka, na njihove mafijase i ljude koji su preko bosnjastva i SDA dospjeli na fotelje. Slicna je prica i sa Hercegovcima u Zagrebu. Sandzaklije kulturno stoje izmedju Crnogoraca i Albanaca. Takva je povijest tog podrucja i to je sasvim logicno. Popularan stereotip Sandzaklija o Bosancima recimo je da su im zene glavne u kuci. To govori o patrijarhalno-plemenskim odnosima koji tamo jos nisu prevazidjeni, jer za to nisu postojali uslovi. Da ponovim, radi se o veoma slabo razvijenom podrucju. Bosnjastvo, turkofilija, kriminal i vehabizam su tamo ekonomske grane. Postati vehabija ili Zukorlicev Bosnjak ti dodje kao zaposljavanje. Moglo je sve to biti drugacije da se ranije investiralo u taj region, razvijala industrija i ljudima omogucavalo bolje skolstvo. Ja mislim da cesto ni jugoslavenske vlasti nisu znale sto da rade sa tim podrucjem. Gdje god su dosli, oznaceni su kao primitivci. Cak ih Albanci ne podnose. :kakoste:
Da si ovakvu sramnu sovinisticku generalizaciju prosuo o bilo kome, to bi se hladno moglo okarakterisati kao najrigidniji rasizam, ali s obzirom da su u pitanju Sandzaklije, aplaudirat cemo ti i reci kako si multi-kulti, zvat cemo te od milja i Denis, a necemo izgubiti iz vida ni Marksa koji se smijesi s tvog avatara, iako se sad vjerovatno prevrce u grobu.

I jos da dodam da su ovo sovinisticke floskule i stereotipi za kojima vise ne poseze ni ona bar malo uljudjenija velikosrspka propaganda. Sagovornika i istomisljenika vjerovatno jos mozes samo naci u Rajku Vasicu i njemu slicnim, a sve multi kulti u p.m. :lol:
@Breathless :thumbup:

Meni su simpa kad krenu ovako sa cetaljskim fasistickim floskulama... :lol: pa se jos shatro prikriju iza Marksa ili nekog slicnog, smjesno da ne moze smjesnije :mrgreen: :pisnuo:

Sandzaklijama, kao i svim drugim pripadnicima Armije BiH svaka cast za odbranu jedine nam Bosne i Hercegovine i ruke im se pozlatile za svakog cetnika agresora poslatog Bogu na istinu, pa neka bagra cetaljska pjeni :thumbup: :bih:
Napisi ovakve stvari kakve se ovdje pisu o Sandzaklijama i Krajisnicima o sarajevskim ulicnim psima, pa ce ti glavu skinuti, a ne o bilo kojim ljudima. Peta kolona, a lozinka multi-kulti :lol:

Valjda racunaju na uobicajenu bosnjacku amneziju, pa kazu Sandzaklije nemaju veze s Bosnjacima i Bosnom, a historijski gledano, samo jedan kratki period Sandzak geografski nije dio Bosne, a kulturno nije nikad ni prestao biti. Tako ce sutra pricati isto za Sumsku, s tim da Sumska nikad nije bila dio Srbije.
Breathless
Posts: 1072
Joined: 02/11/2013 16:05

#133 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Breathless »

Cybernetic wrote:
Breathless wrote:
Cybernetic wrote:To je jedna od najnerazvijenijih regija bivse Jugoslavije pa takav i mentalitet ljudi. Govoriti kako su Bosanci i Sandzaklije isto je dio danasnje propagande panbosnjastva. Sandzaklije su, zbog povijesnog iskustva, veoma prevrtljivi ljudi. Danas vrte jednu pricu, sutra drugu. Njihove elite im sada prodaju bosnjastvo dokle god je to isplativo. Ako im sutra Erdogan ponudi bolje, biti ce veci Turci od Turaka sto iovako vec duze vrijeme pokusavaju dokazati na ovaj ili onaj nacin. Iovako ih je pun Istanbul. Kada tamo odu, prvi mijenjaju prezimena u turska, a u Srbiji govore da su im Srbi nametnuli sufikse -ovic i -ic i da to zele izbrisati. U ratu su se dobro aranzirali sa Milosevicem (mada jeste bilo diskriminacija i raznih srpskih sikaniranja), a danas tvrde da su maltene oni obranili Sarajevo i Bosnu. Vele, Bosanci su ljubomorni na njih. Jasta su vec nego ljubomorni na njihove vlasnike kafica, diskoteka, na njihove mafijase i ljude koji su preko bosnjastva i SDA dospjeli na fotelje. Slicna je prica i sa Hercegovcima u Zagrebu. Sandzaklije kulturno stoje izmedju Crnogoraca i Albanaca. Takva je povijest tog podrucja i to je sasvim logicno. Popularan stereotip Sandzaklija o Bosancima recimo je da su im zene glavne u kuci. To govori o patrijarhalno-plemenskim odnosima koji tamo jos nisu prevazidjeni, jer za to nisu postojali uslovi. Da ponovim, radi se o veoma slabo razvijenom podrucju. Bosnjastvo, turkofilija, kriminal i vehabizam su tamo ekonomske grane. Postati vehabija ili Zukorlicev Bosnjak ti dodje kao zaposljavanje. Moglo je sve to biti drugacije da se ranije investiralo u taj region, razvijala industrija i ljudima omogucavalo bolje skolstvo. Ja mislim da cesto ni jugoslavenske vlasti nisu znale sto da rade sa tim podrucjem. Gdje god su dosli, oznaceni su kao primitivci. Cak ih Albanci ne podnose. :kakoste:
Da si ovakvu sramnu sovinisticku generalizaciju prosuo o bilo kome, to bi se hladno moglo okarakterisati kao najrigidniji rasizam, ali s obzirom da su u pitanju Sandzaklije, aplaudirat cemo ti i reci kako si multi-kulti, zvat cemo te od milja i Denis, a necemo izgubiti iz vida ni Marksa koji se smijesi s tvog avatara, iako se sad vjerovatno prevrce u grobu.

I jos da dodam da su ovo sovinisticke floskule i stereotipi za kojima vise ne poseze ni ona bar malo uljudjenija velikosrspka propaganda. Sagovornika i istomisljenika vjerovatno jos mozes samo naci u Rajku Vasicu i njemu slicnim, a sve multi kulti u p.m. :lol:
Naravno da je djecak sa sibicama u pravu. Ne valja stvarati generalne stereotipe, ali ja iznosim neke detalje iz licnog iskustva, opservacije i iskustva drugih. Vidim da se osjecas licno prozvan i zao mi je sto ti ne mogu ponuditi bolju sliku Sandzaklija, ali ja se za svoje poglede nikome ne pravdam. Ja Sandzaklije ne mrzim nego pokusavam shvatiti njihove specificnosti i to nije moguce bez uvida u povijest. Sama njihova "zastava" govori donekle o stanju koje tamo vlada. Naime ona tri polumjeseca na njihovom grbu predstavljaju Osmanski kalifat. To ne govori toliko o nostalgiji za Osmanlijama koliko o vremenu u kojem taj narod jos uvijek zivi, mada i sa drugima na Balkanu situacija nije puno bolja. Sto se tice druga Marxa, on bi o tome imao stosta reci. Zauzimati se za univerzalne vrijednosti i napredak covjecanstva iskljucuje zaostale (eufemizam: tradicionalne) poglede na svijet. Imaju i drugi svoje sandzaklije: Hrvati Hercegovce, Albanci Kosovare itd. Sve to ne znaci da ljude treba zauvijek obiljeziti kao primitivce. Nisu ljudi po prirodi primitivci ili napredni. Sve zavisi od uslova. Ali jedna osoba kao Zukorlic recimo jeste primitivac i on zivi od primitivizma. Takvi ljudi su kocnica svakog naroda.
Bolje ti je zakaci Cicu umjesto Marxa koji je davno shvatio da nacionalizmi, sovinizam, rasizam i ksenofobija nece odvesti nigdje covjecanstvo izuzev u jos vecu propast i umjesto toga uspostavio internacionalizam kao vodilju covjecanstva. Ti ovdje ne govoris o elitama koje su svuda ise, kako se sad pokusavas pravdati, vec svojim sovinistickim stereotipima podvrgavas kompletnu grupu, koju cine i razlicite klase i razlicite individue. Ofirno koliko i sveukupno ta nacionalisticka prica koja se ovdje potura kao toboze gradjanska (opet nerazumjevanje Marxa), a zapravo je Dabicevska, paljanska.
User avatar
sinuhe
Posts: 12665
Joined: 03/06/2011 11:33

#134 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by sinuhe »

A zasto su ih zaustavili, zar ona parada Zukorliceve garde nije na neki nacin bila pozivnica?
Breathless
Posts: 1072
Joined: 02/11/2013 16:05

#135 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Breathless »

Cybernetic wrote: Naravno da je djecak sa sibicama u pravu. Ne valja stvarati generalne stereotipe, ali ja iznosim neke detalje iz licnog iskustva, opservacije i iskustva drugih. Vidim da se osjecas licno prozvan i zao mi je sto ti ne mogu ponuditi bolju sliku Sandzaklija, ali ja se za svoje poglede nikome ne pravdam. Ja Sandzaklije ne mrzim nego pokusavam shvatiti njihove specificnosti i to nije moguce bez uvida u povijest. Sama njihova "zastava" govori donekle o stanju koje tamo vlada. Naime ona tri polumjeseca na njihovom grbu predstavljaju Osmanski kalifat. To ne govori toliko o nostalgiji za Osmanlijama koliko o vremenu u kojem taj narod jos uvijek zivi, mada i sa drugima na Balkanu situacija nije puno bolja. Sto se tice druga Marxa, on bi o tome imao stosta reci. Zauzimati se za univerzalne vrijednosti i napredak covjecanstva iskljucuje zaostale (eufemizam: tradicionalne) poglede na svijet. Imaju i drugi svoje sandzaklije: Hrvati Hercegovce, Albanci Kosovare itd. Sve to ne znaci da ljude treba zauvijek obiljeziti kao primitivce. Nisu ljudi po prirodi primitivci ili napredni. Sve zavisi od uslova. Ali jedna osoba kao Zukorlic recimo jeste primitivac i on zivi od primitivizma. Takvi ljudi su kocnica svakog naroda.
I otidji malo na neku skolsku krsnu slavu u Lukavicu, naroljaj se ispod raspela, Dabiceve, Mladiceve ili ikone Svetog Save, pa vidi u kojem vremenu taj narod zivi. Mozes i u Grude, na godisnjucu obiljezavanja rodjenja Mile Budaka ili kakav jubilej vezan za HB, pa opet ispod raspela, razmasi "zastavom hrvatskog naroda" sa prvim bijelim poljem. O tome ti valjda politicka korektnost ne dozvoljava da iznosis stavove kakve iznosis o Sandzaklijama. I ovaj hodza takav kakav jeste, jeste sekularniji od svih sekularnih prvaka na Palama ili u Grudama, o prakticnoj primjeni zlocinackih ideologija da ne govorim, ali moramo biti multi-kulti i politicki korektni, pa cemo se suzdrzati da o tome iznesemo stav.
Last edited by Breathless on 25/10/2014 16:13, edited 1 time in total.
User avatar
Altair_SA
Posts: 639
Joined: 09/06/2013 15:16

#136 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Altair_SA »

Breathless wrote: Napisi ovakve stvari kakve se ovdje pisu o Sandzaklijama i Krajisnicima o sarajevskim ulicnim psima, pa ce ti glavu skinuti, a ne o bilo kojim ljudima. Peta kolona, a lozinka multi-kulti :lol:

Valjda racunaju na uobicajenu bosnjacku amneziju, pa kazu Sandzaklije nemaju veze s Bosnjacima i Bosnom, a historijski gledano, samo jedan kratki period Sandzak geografski nije dio Bosne, a kulturno nije nikad ni prestao biti. Tako ce sutra pricati isto za Sumsku, s tim da Sumska nikad nije bila dio Srbije.
Ma jarane to ti je par likova po zadatku tu. Ali sta ce, neka ih, laju malo i to je to :lol: :bih: Kao da je forum neko mjerilo i kao da ce svojim lajanjem nesto promjeniti :-)

I nema vise amnezije, Bosnjaci Sandzaka su nas narod, jednako kao i Bosnjaci Krajine, Hercegovine ili istocne Bosne. Cetalji mogu da pjene zbog toga, ali ko ih shisha.
I da, jos jednom, nema amnezije, nikada zaboraviti, nikada oprostiti :twisted:
Breathless
Posts: 1072
Joined: 02/11/2013 16:05

#137 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Breathless »

Altair_SA wrote: I nema vise amnezije, Bosnjaci Sandzaka su nas narod, jednako kao i Bosnjaci Krajine, Hercegovine ili istocne Bosne. Cetalji mogu da pjene zbog toga, ali ko ih shisha.
I da, jos jednom, nema amnezije, nikada zaboraviti, nikada oprostiti :twisted:
Strasno je da se takve stvari ljudima i danas osporavaju. Svakome ko zna kada je krenulo formiranje nacionalnih identiteta, jasno je kako je taj proces tekao i jasno je da historijski gledano Bosnjaci iz Sandzaka imaju mnogo vise osnova biti Bosanci i Bosnjaci (bili su to mnogo prije nego je ovdje i bilo spomena Hrvata i Srba u nacionalnom smislu), nego katolicko i pravoslavno stanovnistvo iz Bosne, Hrvati ili Srbi, ali mi nikad ne bi padalo na pamet da to ljudima danas osporavam, a ne samo da se danas ovdje osporava to pravo Sandzaklijama, vec se i Bosnjacima u Sumskoj, dakle u Lukavici, osporava i nacionalni identitet i bosanski jezik i njihovoj djeci pravo na obrazovanje, i pravo na privatnu svojinu, pa se niko i ne pocese zbog toga. Licemjerje kakvo se samo ovdje vidja.
Cybernetic
Posts: 1771
Joined: 03/07/2012 03:36

#138 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Cybernetic »

.
Last edited by Cybernetic on 09/10/2015 11:49, edited 1 time in total.
Breathless
Posts: 1072
Joined: 02/11/2013 16:05

#139 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Breathless »

Cybernetic wrote:
Breathless wrote:
Cybernetic wrote: Naravno da je djecak sa sibicama u pravu. Ne valja stvarati generalne stereotipe, ali ja iznosim neke detalje iz licnog iskustva, opservacije i iskustva drugih. Vidim da se osjecas licno prozvan i zao mi je sto ti ne mogu ponuditi bolju sliku Sandzaklija, ali ja se za svoje poglede nikome ne pravdam. Ja Sandzaklije ne mrzim nego pokusavam shvatiti njihove specificnosti i to nije moguce bez uvida u povijest. Sama njihova "zastava" govori donekle o stanju koje tamo vlada. Naime ona tri polumjeseca na njihovom grbu predstavljaju Osmanski kalifat. To ne govori toliko o nostalgiji za Osmanlijama koliko o vremenu u kojem taj narod jos uvijek zivi, mada i sa drugima na Balkanu situacija nije puno bolja. Sto se tice druga Marxa, on bi o tome imao stosta reci. Zauzimati se za univerzalne vrijednosti i napredak covjecanstva iskljucuje zaostale (eufemizam: tradicionalne) poglede na svijet. Imaju i drugi svoje sandzaklije: Hrvati Hercegovce, Albanci Kosovare itd. Sve to ne znaci da ljude treba zauvijek obiljeziti kao primitivce. Nisu ljudi po prirodi primitivci ili napredni. Sve zavisi od uslova. Ali jedna osoba kao Zukorlic recimo jeste primitivac i on zivi od primitivizma. Takvi ljudi su kocnica svakog naroda.
I otidji malo na neku skolsku krsnu slavu u Lukavicu, naroljaj se ispod raspela, Dabiceve, Mladiceve ili ikone Svetog Save, pa vidi u kojem vremenu taj narod zivi. Mozes i u Grude, na godisnjucu obiljezavanja rodjenja Mile Budaka ili kakav jubilej vezan za HB, pa opet ispod raspela, razmasi "zastavom hrvatskog naroda" sa prvim bijelim poljem. O tome ti valjda politicka korektnost ne dozvoljava da iznosis stavove kakve iznosis o Sandzaklijama. I ovaj hodza takav kakav jeste, jeste sekularniji od svih sekularnih prvaka na Palama ili u Grudama, o prakticnoj primjeni zlocinackih ideologija da ne govorim, ali moramo biti multi-kulti i politicki korektni, pa cemo se suzdrzati da o tome iznesemo stav.
Sada si skroz puko jbg. Smiri se, dobit' ces srcani. Cas sam Dabicev, cas Budakov. De odluci se. Znam ja kako je u Grudama i na Palama, ali ovdje je tema Sandzak. Iznesi koju pametnu koja obara ovo sto sam napisao o tom kraju umjesto sto me nazivas cetnikom i ustasom. Vrtite jednu te istu pricu kada nemate argumenata. Moj stav je jasan: ljudima koji organizuju kojekakve fasisticke parade kao ovi cetnici i Zukorlicev maskenbal u zelenim uniformama treba lomiti rebra. Ti ljudi izazivaju etnicki nemir jer zive od toga. Ovaj paradira i tako, kao sto rece sinuhe, fakticki salje poziv cetnicima, a oni naravno jedva docekali. Ako imas ponuditi neki argument, izvoli, ako ces samo lajati "cetnik/ustasa/Dabic/Budak kme kme kme", onda setnja.
Hajde sto si otvoreni sovininist koji se krije iza Marxa (on ti na avataru valjda sluzi kao hamajlija :D) koji s tim retrogradnim svjetonazorima nema nikakve veze, ali sto nista ne kontas, izuzev sto instiktivno osjecas da si izofiran do kraja, e to je posebna prica :lol:
Cybernetic
Posts: 1771
Joined: 03/07/2012 03:36

#140 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Cybernetic »

.
Last edited by Cybernetic on 09/10/2015 11:49, edited 1 time in total.
forel
Posts: 693
Joined: 12/01/2013 22:10

#141 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by forel »

Havatar wrote: Opet pokušavaš da proturiš vaše činjenice pošto Bošnjaci Sandžaka nisu ni zatucani ni nepismeni o tome postoje jasni pokazatelji i statistički podaci a dokaz je i to što su sami formirali i Univerzitet i Islamki fakultet i medrese i osnovne i predškolske ustanove koje rade po programima koji prate praksu najelitnijih škola i tu svoju propagandu prodaji na drugom mjestu. Izmedju Bošnjaka Bosne i Sandžaka ne postoji nikakava razlika ni kulturološka niti bilo kakva i to i vidi svako ko ma gdje bio u bilo kom bošnjačkom gradu pa i u Novom Pazaru pošto i u Novom Pazaru i u svakom drugom bošnjačkom gradu nema ugrožavanja onih koji su drugačije vjeroispovjesti i nacionalnosti, najmanja je mogućnost da neko bude napadnut samo zato što je druge vjere i nacije, nigdje nema organizovanih paljenja pekara, kuća, baraka samo zato što tamo žive ljudi koji su druge rase , nacije ili nisu iz te zemlje nego su došli kao izbjeglice ili azilanti, nema društvenog pritiska koji dovodi do toga da Srbi/Jevreji/Romi moraju da kriju to da su te nacionalnosti da ne bi bilo problema, nema sistematskog ugrožavanja i pravljenja aparthejda i u svakom gradu gdje Bošnjaci žive bilo da je to Sarajevo , Novi Pazar , Tuzla Zenica ili neki manji grad oni koji su nebošnjaci bolje žive nego u gradovima gdje su Srbi/Hrati većina. Neki toga nisu svjesni pa misle da je to zbog neke njihove sposbnosti pa se često odluče da odu iz tih gradova u gradove gdje je njihov narod većina ali tamo su svi Srbi/Hrvati i nemaju povlašćen položaj zbog svoje nacionalnosti pa pošto ne uspiju onda se brzo vrate i tek tad postanu svjesni dobrote bošnjačkog naroda i tek tad postanu veći branioci Bošnjaka od najvećih Bošnjaka. Priča o odlasku Sandžaklija u Siriju i predstavljanje toga kao dokaza neke zadrtosti isto ne stoji prvo zbog toga što je to laž i što najveći broj ljudi ide u Siriju iz zemalja zapadne Evrope i USA a samim tim je pobijeno i to da su ti odlasci dokaz zadrtosti pošto onda ispada da su stanovnici EU i USA najzadrtiji. Isto tako je laž da svi odlaze iz Sandžaka pošto je po zvaničnim statističkim podacima već deceniju veći broj onih koji su došli da žive u Sandžak nego onih koji su otišli iz Sandžaka . Negiranje doprinosa Bošnjaka Sandžaka odbrani Bosne je nešto što samo pokazuje koliko ideš kontra činjenica i istine pošto je veliki broj Bošnjaka Sandžaka učestvovao u odbrani a da ne govorim o slanju humanitarne pomoći iz Sandžaka i o prijemu izbjeglica iz Bosne u gradovima Sandžaka gdje su primljeni kao braća i nije bilo iskazivanja nikakve mržnje a i pokazuje šta je motiv koji te tjera da se ponašaš neicivilizirano na ovom forumu .

Ako ti smatras da je unervizitet Islamski nauka vrhunac obrazovanja naroda u Sanđaku onda se iskreno pitam, sta je sa jos 100 drugih od zivotne vaznosti po taj narod znanosti koje treba da osnuju?Ok fino je to proucavat islam, imati medrese, i to sve stoji, a sta cemo sa svim ostalim granama znanosti?Nista to ne treba?Al hajd opet nije prica o tome.Ja cu ti nesto reci, procenat odlaska boraca u Siriju iz Europe nemoze se poredit sa procentom u Sanđaku.Zasto?Pa zato sto Njemacka ima 80 miliona stanovnika a 250 pripadnika.Nitko ne negira nego iznosi cinjenice, niti sam rekao da nisu ucestvovali, i gore sam i tvom ''istomisljeniku isto odgovorio.Ali hajd dobro razumljivo je.Nema razlike u kulturoloskom i tradicionalnom odnosu?Ni u jezickom izrazavanju?Ni u narodnoj nosnji?Ni u kulturnim segmentima?Ocigledno da nisi bio u Sanđaku pa bi shvatio da su razlike jako drugacije od bilo kog djela Bosne.Taj prostor je i za doba Jugoslavije i prije toga bio nerazvijena oblast to su svi znali i dan danas je isto.Jedino po nerazvijenosti Sanđak je bio ispred Kosova.To su opcepoznate cinjenice.To je tako i to ce ostati jos jako dugo sve dok oni budu vise brinuli o drugim stvarima a ne o sebi.Kakve ziv bio izbjeglice ko je to uspio iz I. Bosne uopce pobjec bilo gdje?Zato i imamo strasna stratista po I. Bosni upravo iz razloga sto ti ljudi nisu uspijeli niti mogli proci igdje.Taj narod umjesto da gradi svoju etnicku pripadnost i bori se za sebe, razlaze se na dvije grupe jedni bi u Bosnu, drugi bi u Tursku.A ne shvataju da ih ni u Turskoj a Bgm vamo ni u Bosni ne cekamo rasirenih ruku.

Kad bi malo vise to svoje ''zajednistvo'' iskoristili da se bore za svoje etnicka prava, Sanđak bi mogao biti najrazvijeniji dio Srbije kao Katalonija u Spaniji.Ali ovako Sanđak ce vjecno ostat na raskrscu Bosne i Turske i vjecno nerazvijeno, a ako bude iseljavanje poput onog kojeg pamtimo pa sada imamo gotovo 100 000 Sanđaklija sto u Sarajevu sto u drugim gradovima ove drzave prijeti i smanjenja tog broja ljudi ispod 10%.Bosna ima suvise svojih internih problema da bi se jos bavila Sanđakom, a ako se oni sami o sebi ne budu brinuli nestat ce.Topli savjet tom narodu tamo je da se malo vise brine o sebi a malo manje o Bosni, Sarajevu, Erdoganu, Turskoj.
forel
Posts: 693
Joined: 12/01/2013 22:10

#142 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by forel »

kugaaguk wrote:
forel wrote:Topli savjet tom narodu tamo je da se malo vise brine o sebi a malo manje o Bosni, Sarajevu, Erdoganu, Turskoj.
Topli savjet nas Bosnjaka iz Sandzaka vama srbohrvatima u Sarajevu je da manje svirate kurcu jer vas ne jebemo 5 posto.
To mi trazimo samo vi svoj zivot udrite a nas ''srbohrvate'' u Sarajevu i inace u BiH popustite ;) to prenesi i svojim komsijama srbima a poslat cemo bilog goluba u bili Zagreb grad sa istom porukom! ;)
Breathless
Posts: 1072
Joined: 02/11/2013 16:05

#143 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Breathless »

Cybernetic wrote:Strogo ti preporucujem da procitas Marxa. To zahtijeva nesto vise strpljenja i paznje od lektire iz pera Dzemaludina Latica.
Dragi moj, ja sam od Marxa ucio o kapitalu, o fetisizmu robe, burzoaziji, proletarijatu i lumpenproletarijatu, dakle o klasama i klasnoj borbi, o jednakosti i internacionalizmu, i ne samo od Marxa, vec i od onih i prije i poslije njega, a ne o tom ogavnom sovinizmu kojeg ovdje posipasv krijuci se iza Marxa. Ako si se i dotakao MArxa, to je na nacin na koji su to cinili Dabicevi focanski i paljanski marksisti kao sto su Vojislav Maksimovic i Aleksa Buha, koji je inace izmedju ostalih uredjivao "Maslesinu" biblioeku "Logos" u kojoj su objavljivane knjige Marcusea, Horkheimera, Adorna, itd. mada sumnjam da ti oni nesto znace.

Latic ti je ideoloski brat i to je posve jasno svakome koji od te hamajlije u avataru vidi to sto pises, s tim da ni Latic vise nije takva budala, pa si tako neizivljen, agresivan i ogranicen blizi Fatmiru nego njemu. :D

I nemoj molim te samo sad o ugrozenosti, izuzev ako nije ugrozenost od strane internacionalnog i domaceg kapitala :D :lol:
Breathless
Posts: 1072
Joined: 02/11/2013 16:05

#144 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Breathless »

forel wrote:
kugaaguk wrote:
forel wrote:Topli savjet tom narodu tamo je da se malo vise brine o sebi a malo manje o Bosni, Sarajevu, Erdoganu, Turskoj.
Topli savjet nas Bosnjaka iz Sandzaka vama srbohrvatima u Sarajevu je da manje svirate kurcu jer vas ne jebemo 5 posto.
To mi trazimo samo vi svoj zivot udrite a nas ''srbohrvate'' u Sarajevu i inace u BiH popustite ;) to prenesi i svojim komsijama srbima a poslat cemo bilog goluba u bili Zagreb grad sa istom porukom! ;)
Ko ste to "vi" i u cije ime?
User avatar
Havatar
Posts: 14696
Joined: 20/06/2013 13:56
Location: na hajr

#145 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Havatar »

Cybernetic wrote:To je jedna od najnerazvijenijih regija bivse Jugoslavije pa takav i mentalitet ljudi. Govoriti kako su Bosanci i Sandzaklije isto je dio danasnje propagande panbosnjastva. Sandzaklije su, zbog povijesnog iskustva, veoma prevrtljivi ljudi. Danas vrte jednu pricu, sutra drugu. Njihove elite im sada prodaju bosnjastvo dokle god je to isplativo. Ako im sutra Erdogan ponudi bolje, biti ce veci Turci od Turaka sto iovako vec duze vrijeme pokusavaju dokazati na ovaj ili onaj nacin. Iovako ih je pun Istanbul. Kada tamo odu, prvi mijenjaju prezimena u turska, a u Srbiji govore da su im Srbi nametnuli sufikse -ovic i -ic i da to zele izbrisati. U ratu su se dobro aranzirali sa Milosevicem (mada jeste bilo diskriminacija i raznih srpskih sikaniranja), a danas tvrde da su maltene oni obranili Sarajevo i Bosnu. Vele, Bosanci su ljubomorni na njih. Jasta su vec nego ljubomorni na njihove vlasnike kafica, diskoteka, na njihove mafijase i ljude koji su preko bosnjastva i SDA dospjeli na fotelje. Slicna je prica i sa Hercegovcima u Zagrebu. Sandzaklije kulturno stoje izmedju Crnogoraca i Albanaca. Takva je povijest tog podrucja i to je sasvim logicno. Popularan stereotip Sandzaklija o Bosancima recimo je da su im zene glavne u kuci. To govori o patrijarhalno-plemenskim odnosima koji tamo jos nisu prevazidjeni, jer za to nisu postojali uslovi. Da ponovim, radi se o veoma slabo razvijenom podrucju. Bosnjastvo, turkofilija, kriminal i vehabizam su tamo ekonomske grane. Postati vehabija ili Zukorlicev Bosnjak ti dodje kao zaposljavanje. Moglo je sve to biti drugacije da se ranije investiralo u taj region, razvijala industrija i ljudima omogucavalo bolje skolstvo. Ja mislim da cesto ni jugoslavenske vlasti nisu znale sto da rade sa tim podrucjem. Gdje god su dosli, oznaceni su kao primitivci. Cak ih Albanci ne podnose. :kakoste:
Bila je jedna od najnerazvijenijih regija ex-yu zbog politike koja je vodjena otkako je postala dio Srbije . Sandžaklije nisu prevrtljive niti ima ijedan povijesni primjer toga pošto ako se 90-tih kad nije bilo bezbjedno to biti stalo uz narod u Bosni onda je jasno da je to što pričaš glupost. Da je tako kako pričaš onda bi Sandžaklije tada rekli ne zanima nas Bosna, to su neki "zaostali, primitivni, zadrti muslimanski ekstremisti" i stali na stranu Srba. To bi moglo da ima mnogo negativne posljedice po Bošnjake u Bosni pošto bi Miloševiću to došlo kao kec na desetku da tvrdi kako se radi o nekim ekstremistima, teroristima, kako nemaju podršku ni svih muslimana a kamoli ostalih naroda i na osnovu toga bi mogao da dobbije i medijski rat i podršku svjetske javnosti i tu se ogleda i glavni doprinos i glavna pomoć Bošnjacima u Bosni i to je po meni makar podjednako važno kao i to što su učestvovali kao vojnici u odbrani ili što su slali humanitarnu pomoć i primali izbjeglice a možda i važnije. Predstavljanje Bošnjaka Sandžaka kao nekog ko drži samo kafiće , diskoteke i bavi se kriminalom je ništa drugo do primitivna generalizacija i propaganda , slična onoj koju Srbi plasiraju a koja je uperena prema Albancima a da ne govorim koliko je bezobrazno negirati to govoriti u trenutku kad pisac Enes Halilović dobija prestižne nagrade u Srbiji i regionu i kad se je Beogradu hit predstava koja je pravljena po scenariju novopazarskog pisca Semira Gicića . Nije grijeh ne znati to i nije grijeh što te ne zanima kultura ali pokušavati da omalovažiš i okarakterišeš sve koji žive na jednom prostoru pokušavajući da za to iskoristiš nešto o čemu nemaš pojma je više nego bijedno.Da ne govorim da to nema nikakve veze sa poviješću tog prostora pošto je veliki broj učenjaka, književnika i istaknutih ličnosti za rijeme Osmanske vladavine bio iz Sandžaka kao i iz Bosne. Što se tiče zastave Sandžaka ona ne govori o vremenu u kome Bošnjaci Sandžaka žive nego govori o tome da Bošnjaci Sandžaka kao svoje smatraju i zaostavštinu predosmanskih Bošnjaka a i zaostavštinu onih za vrijeme Osmanlija. Posebno je smiješno govoriti da tri polumjeseca nemaju veze sa nostalgijom prema Osmanlijskom carstvu kad je ta nostalgija veoma prisutna zbog toga što je prije potpadanja pod vlast Srbije Novi Pazar bio ekonomski , kulturni , obrazovni i trnzitni centar kroz koji su prolazili putevi koji su vodili za Istanbul, Beč, Solun, Budim i Peštu, Dubrovnik dok je onda doživjeo da bude jedan od nerazvijenijih dijelova ex yu kao što si rekao, gdje su ukidane obrazovne i kulturne ustanove i institucije i gdje je napravljen urbicid sistematskim uništavanjem spomenika kulture i stare čaršije predstavljjući to kao dio "modernizacije". Sto se tiče toga kakav je Sandžak kulturološki , Sandžak se nalazi izmedju 5 država ( Srbije ,Bosne, Kosova, Albanije i Crne Gore ) i to je mjesto gdje su se ukrštali uticaji raznih kultura. Pošto je bio važan trgovinski centar i pošto su prolazili putevi za ove nabrojana gradove onda su tu postojali i uticaju stranih kultura tako da je zbog svog položaja Sandžak kulturno mnogo bogatiji od nekih drugih dijelova. Osim toga to je i region sa više naroda i religija u Sandžaku žive Bošnjaci, Srbi , Crnogorci, Albanci, Goranci, Muslimani , Romi , Turci od naroda koji su tradicionalni stanovnici i predstavljaju autohtone narode a osim toga tu živi i veliki broj Kineza koji su tu došli da trguju , Arapa koji tu studiraju kao i pripadnika raznih naroda koji su tu došli kao azilanti i sve je to uticalo i na to da to bude kulturno bogatiji region a i pobija tvrdnje da je u Sandžaku sve ograničeno i ne multietnično za razliku od nekih drugih dijelova što se na ovoj temi pokušava predstaviti. Bošnjaštvo , turkofilija nemaju nikakve veze sa zapošljavanjem niti je to razlog lošeg položaja već politika koju vodi Beograd i vlast zbog toga da bi natjerali narod da ga napušta. Kao što sam već rekao procesi koji se odvijaju su sasvim suprotni pošto je vraćanjem obrazovnih i kulturnih ustanova koje su ukinute i osnivanjem novih i vraćanjem nekih administrativnih nadlježnosti koje su da bi se oslabio Sandžak prenošene u druge gradove van Sandžaka došlo do nastanka novog potencijala i energije pa danas Novi Pazar preuzima vodjstvo i postaje centar borbe za prava Bošnjaka iskoristivši i to što drugi veliki gradovi u kojima Bošnjaci žive odbijaju da se time bave i umjesto toga propagiraju komunizam i jugonostalgiju. Ne stoji to ni da su Sandžaklije svugdje označeni kao primitivci pošto veliki broj živi u Turskoj u najvećim gradovma Istanbulu, Bursi , Izmiru i drugim gradovima , većina su uspješni u raznim oblastima od ekonomije, nauke, politike, sporta, umjetnosti , u medijima , veliki broj živi u zapadnoj Evropi i Americi i neki su radnici , neki su na visokim položajima, dosta ljudi iz Sandžaka živi u raznim gradoima širom Srbije kao na primjer Beogradu, Novom Sadu, Subotici , Pančevu, Smederevu, Kraljevu i u nekim gradovima Crne Gore ( Podgorica, Bar, Ulcinj , Budva) i ni u jednom od tih gradova i država nisu omraženi od svojih sugradjana i jedino takvo nešto postoji u Sarajevu ali većinom to dolazi odozgo ka dole gdje se preko medija , raznih partija i drugih političkih entiteta pokušava skrenuti priča na Sandžaklije da se ne bi pričalo o srpskom/hrvatskom nacionalizmu u BIH i o tome da su u državnim institucijama većina zaposlenih Srbi i Hrvati. Što se tiče Albanaca ni to nije tačno i većina ima pozitivno mišljenje a izuzetak su oni koji bi da nasilno asimiliraju i albanizuju Bošnjake i Sandžak pripoje zamišljenoj Velikoj Albaniji ali su takvi debela manjina.
User avatar
Havatar
Posts: 14696
Joined: 20/06/2013 13:56
Location: na hajr

#146 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Havatar »

forel wrote:
Havatar wrote: Opet pokušavaš da proturiš vaše činjenice pošto Bošnjaci Sandžaka nisu ni zatucani ni nepismeni o tome postoje jasni pokazatelji i statistički podaci a dokaz je i to što su sami formirali i Univerzitet i Islamki fakultet i medrese i osnovne i predškolske ustanove koje rade po programima koji prate praksu najelitnijih škola i tu svoju propagandu prodaji na drugom mjestu. Izmedju Bošnjaka Bosne i Sandžaka ne postoji nikakava razlika ni kulturološka niti bilo kakva i to i vidi svako ko ma gdje bio u bilo kom bošnjačkom gradu pa i u Novom Pazaru pošto i u Novom Pazaru i u svakom drugom bošnjačkom gradu nema ugrožavanja onih koji su drugačije vjeroispovjesti i nacionalnosti, najmanja je mogućnost da neko bude napadnut samo zato što je druge vjere i nacije, nigdje nema organizovanih paljenja pekara, kuća, baraka samo zato što tamo žive ljudi koji su druge rase , nacije ili nisu iz te zemlje nego su došli kao izbjeglice ili azilanti, nema društvenog pritiska koji dovodi do toga da Srbi/Jevreji/Romi moraju da kriju to da su te nacionalnosti da ne bi bilo problema, nema sistematskog ugrožavanja i pravljenja aparthejda i u svakom gradu gdje Bošnjaci žive bilo da je to Sarajevo , Novi Pazar , Tuzla Zenica ili neki manji grad oni koji su nebošnjaci bolje žive nego u gradovima gdje su Srbi/Hrati većina. Neki toga nisu svjesni pa misle da je to zbog neke njihove sposbnosti pa se često odluče da odu iz tih gradova u gradove gdje je njihov narod većina ali tamo su svi Srbi/Hrvati i nemaju povlašćen položaj zbog svoje nacionalnosti pa pošto ne uspiju onda se brzo vrate i tek tad postanu svjesni dobrote bošnjačkog naroda i tek tad postanu veći branioci Bošnjaka od najvećih Bošnjaka. Priča o odlasku Sandžaklija u Siriju i predstavljanje toga kao dokaza neke zadrtosti isto ne stoji prvo zbog toga što je to laž i što najveći broj ljudi ide u Siriju iz zemalja zapadne Evrope i USA a samim tim je pobijeno i to da su ti odlasci dokaz zadrtosti pošto onda ispada da su stanovnici EU i USA najzadrtiji. Isto tako je laž da svi odlaze iz Sandžaka pošto je po zvaničnim statističkim podacima već deceniju veći broj onih koji su došli da žive u Sandžak nego onih koji su otišli iz Sandžaka . Negiranje doprinosa Bošnjaka Sandžaka odbrani Bosne je nešto što samo pokazuje koliko ideš kontra činjenica i istine pošto je veliki broj Bošnjaka Sandžaka učestvovao u odbrani a da ne govorim o slanju humanitarne pomoći iz Sandžaka i o prijemu izbjeglica iz Bosne u gradovima Sandžaka gdje su primljeni kao braća i nije bilo iskazivanja nikakve mržnje a i pokazuje šta je motiv koji te tjera da se ponašaš neicivilizirano na ovom forumu .

Ako ti smatras da je unervizitet Islamski nauka vrhunac obrazovanja naroda u Sanđaku onda se iskreno pitam, sta je sa jos 100 drugih od zivotne vaznosti po taj narod znanosti koje treba da osnuju?Ok fino je to proucavat islam, imati medrese, i to sve stoji, a sta cemo sa svim ostalim granama znanosti?Nista to ne treba?Al hajd opet nije prica o tome.Ja cu ti nesto reci, procenat odlaska boraca u Siriju iz Europe nemoze se poredit sa procentom u Sanđaku.Zasto?Pa zato sto Njemacka ima 80 miliona stanovnika a 250 pripadnika.Nitko ne negira nego iznosi cinjenice, niti sam rekao da nisu ucestvovali, i gore sam i tvom ''istomisljeniku isto odgovorio.Ali hajd dobro razumljivo je.Nema razlike u kulturoloskom i tradicionalnom odnosu?Ni u jezickom izrazavanju?Ni u narodnoj nosnji?Ni u kulturnim segmentima?Ocigledno da nisi bio u Sanđaku pa bi shvatio da su razlike jako drugacije od bilo kog djela Bosne.Taj prostor je i za doba Jugoslavije i prije toga bio nerazvijena oblast to su svi znali i dan danas je isto.Jedino po nerazvijenosti Sanđak je bio ispred Kosova.To su opcepoznate cinjenice.To je tako i to ce ostati jos jako dugo sve dok oni budu vise brinuli o drugim stvarima a ne o sebi.Kakve ziv bio izbjeglice ko je to uspio iz I. Bosne uopce pobjec bilo gdje?Zato i imamo strasna stratista po I. Bosni upravo iz razloga sto ti ljudi nisu uspijeli niti mogli proci igdje.Taj narod umjesto da gradi svoju etnicku pripadnost i bori se za sebe, razlaze se na dvije grupe jedni bi u Bosnu, drugi bi u Tursku.A ne shvataju da ih ni u Turskoj a Bgm vamo ni u Bosni ne cekamo rasirenih ruku.

Kad bi malo vise to svoje ''zajednistvo'' iskoristili da se bore za svoje etnicka prava, Sanđak bi mogao biti najrazvijeniji dio Srbije kao Katalonija u Spaniji.Ali ovako Sanđak ce vjecno ostat na raskrscu Bosne i Turske i vjecno nerazvijeno, a ako bude iseljavanje poput onog kojeg pamtimo pa sada imamo gotovo 100 000 Sanđaklija sto u Sarajevu sto u drugim gradovima ove drzave prijeti i smanjenja tog broja ljudi ispod 10%.Bosna ima suvise svojih internih problema da bi se jos bavila Sanđakom, a ako se oni sami o sebi ne budu brinuli nestat ce.Topli savjet tom narodu tamo je da se malo vise brine o sebi a malo manje o Bosni, Sarajevu, Erdoganu, Turskoj.
Nije samo Islamski fakultet nego su osnovane institucije Islamski fakultet i Internacionalni Univerzitet koji je posebna ustanova i na kojoj se izučavaju razne nauke tako da nemojda se praviš nevješt. Osim toga osnivanje tog univerziteta je isprovociralo vlasti Srbije da osnuju državni Univerzitet kako bi imali od kontrolom šta Bošnjaci uče pa je to donijelo još benefita. Nošnja i kulturni segmenti su u potpunosti isti a jezik je 70 % isti, pogotovo kad se pogledaju riječi koje su specifične za Bošnjake a ostatak se razlikuje zbog uticaja skolstva i medija tako da ni to nije dobar argument , pogotovo što je takvih slučajeva imalo i u Bosni gdje se u nekim mjestima nakon rata zbog dolaska velikog broja učitelja i učiteljica iz Srbije i nihovog učenja djece počelo govoriti ekavicom iako se tako nikad nije govorilo. Što se tiče odlaska u Siriju broj ljudi koji odlaze iz Sandžaka i sa zapada je podjednako zanemarljiv s tim što ako bi se vodili tojom logikom onda ispada da je zapad u gorem položaju pošto su centri takvih organizacija na zapadu, većinom u Beču. Bio je veliki broj izbjeglica iz BIH u Sandzaku i dobar % stanovništva i zauzimaju ljudi koji su tad došli iz Bosne. Novi Pazar je bio nerazvijen zbog politike prema njemu gdje su se sjedišta institucija izmještala da bi se umanjio njegov uticaj, gdje su ukidane obrazovne i kulturne ustanove i institucije a i zbog represije i zločina koji su u nekim periodima činjeni i koji su onemogućavali napredak. Kad govorimo o komunističkoj Jugoslaviji taj perio se može podijeliti na dva perioda , prvi period koji je bio za vrijeme Rankovića kad su mnoga bošnjačka sela nestajala preko noći, i gdje je veliki broj Bošnjaka napustio Sandžak i period nakon što je smijenjen zbog pokušaja svrgavanja Josipa Broza kad je to napuštanje Sandžaka zaustavljeno što je prouzrokovalo i ekonomskim napretkom i djelimičnim oporavkom i od sredine 60-tih do sredine 2000-tih je Sandžak napredovao ekonomski. Stanje u kom je Novi Pazar najnarezvijeniji danas sigurno nije realan pošto su mnoge razvijene regije nakon prelaska na tržišnu privredu propale dok se Sandžak razvio, infrastruktura u tim dijelovima propada dok je u Sandžaku izgradjivana tako da je razlika mnogo manja , možda i minimalna i najbolja ilustracija toga je podatak da su istoj po kategoriji po razvijenosti gradovi Novi Bečej koji je u Vojvodini i Tutin koji je u Sandžaku (nisam znao ranije za taj podatak ali sam ga čuo kad je o tome govorio gradonačelnik Novog Bečeja povodom neke političke teme u Vojvodini). Narod nije slučajno izabrao da se izjašnjava kao dio bošnjačkog naroda nego je to posljedica toga što se uvijek tako osjećao i to se vidi i po popisima gdje nije bilo razlike izmedju onoga kako su se izjašnjavali u Bosni kroz historiju i različite periode kad su popisi sprovodjeni i onoga kako su se izjašnjavali u Sandžaku. To što ti navodiš nema nikakve veze sa razlozima i faktorima koji utiču na razvoj i bošnjačko jedinstvo može da donese samo dobro bez obzira da li se radi o jedinstvu Bošnjaka u Bosni, jedinstvu Bošnjaka u Sandžaku ili o jedinstvu Bošnjaka koji žive u Bosni i onih van nje i na tome treba insistirati. Isto tako to ne može da proizvede nikakve negativne posljedice po druge koji nisu Bošnjaci i ne postoji nijedan razlog zbog čega bi neko bio protiv toga.
Cybernetic
Posts: 1771
Joined: 03/07/2012 03:36

#147 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Cybernetic »

.
Last edited by Cybernetic on 09/10/2015 11:49, edited 1 time in total.
Breathless
Posts: 1072
Joined: 02/11/2013 16:05

#148 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Breathless »

Cybernetic wrote:
Breathless wrote:
Cybernetic wrote:Strogo ti preporucujem da procitas Marxa. To zahtijeva nesto vise strpljenja i paznje od lektire iz pera Dzemaludina Latica.
Dragi moj, ja sam od Marxa ucio o kapitalu, o fetisizmu robe, burzoaziji, proletarijatu i lumpenproletarijatu, dakle o klasama i klasnoj borbi, o jednakosti i internacionalizmu, i ne samo od Marxa, vec i od onih i prije i poslije njega, a ne o tom ogavnom sovinizmu kojeg ovdje posipasv krijuci se iza Marxa. Ako si se i dotakao MArxa, to je na nacin na koji su to cinili Dabicevi focanski i paljanski marksisti kao sto su Vojislav Maksimovic i Aleksa Buha, koji je inace izmedju ostalih uredjivao "Maslesinu" biblioeku "Logos" u kojoj su objavljivane knjige Marcusea, Horkheimera, Adorna, itd. mada sumnjam da ti oni nesto znace.

Latic ti je ideoloski brat i to je posve jasno svakome koji od te hamajlije u avataru vidi to sto pises, s tim da ni Latic vise nije takva budala, pa si tako neizivljen, agresivan i ogranicen blizi Fatmiru nego njemu. :D

I nemoj molim te samo sad o ugrozenosti, izuzev ako nije ugrozenost od strane internacionalnog i domaceg kapitala :D :lol:

Jasta si nego ucio. Vidi se. Imas pravo, jer Marcuse, Horkheimer i Adorno mi ne znace nista. To ljudi uopce nisu zastupali marksizam. Ne znam jesi li kada citao sto su Marx i Engels pisali o Hrvatima zbog ucesca bana Jelacica u gusenju revolucije 1848? Mada takve stvari ne treba shvatati u danasnjem kontekstu nego vise o bijesu prema zatucanosti. Borba za jednakost sa marksisticke perspektive podrazumijeva rusenje svih odnosa u kojima covjek vlada nad covjekom, od patrijarhalnog oca i muza koji zenu i djecu tretira kao privatno vlasnistvo pa sve do korporativnog CEO-a. Ja nazalost imam dojam da politicka kasta u Sandzaku zastupa sve te predmoderne vrijednosti sto narod tamo i podrzava. Ne zato sto je glup nego sto mu se vec decenijama, ako ne i stoljecima, ne nudi nista drugo. To se moze reci i za druge dijelove Balkana koji je prespavao nekoliko stoljeca. Negdje vise, negdje manje. Marksizam je okrenut idealima
napretka i nauke. On se protivi svakom fetisu identiteta i "tradiciji".

:lol: :lol: :lol:

Ti mozda jesi nesto nacuo, ali bojim se da nisi nista ni procitao ni razumio, no to te ne sprijecava da budes upravo taj, nazadni sovinist i ksenofob koji postupa po istoj matrici kao i ekstremna desnica na zapadu. Nauka, koncept napretka, modernitet, itd, itd, jesu sve pitanja kojima se bavila i bavi tzv. marksisticka misao, ali ti ne da nisi jos stigao ni do Plehanova, vec ni do Marksa i Engelsa. Rasprava na ovu temu nema smisla, to je kao da hoces s nekim raspravljati o Joyceovom Uliksu, a on nije jos naucio ni citati. Sve sto mozes jeste da nastavis sa svojim sovinistickim ispadima, ali time rizikujes da cu te opet nagaziti, pa ce biti, Breathless vaki, Breathless naki 8)
Cybernetic
Posts: 1771
Joined: 03/07/2012 03:36

#149 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Cybernetic »

.
Last edited by Cybernetic on 09/10/2015 11:50, edited 1 time in total.
Breathless
Posts: 1072
Joined: 02/11/2013 16:05

#150 Re: Pazarci zaustavili četnike

Post by Breathless »

Cybernetic wrote: Od nas dvojice samo ti zastupas nacionalizam, iako ti, kako kazes, smeta vjerska dimenzija bosnjackog nacionalizma. Nije nista novo biti nazivan sovinistom i ksenofobom od soviniste i ksenofoba jbg. To je logika rasprave sa patriJotima. Na onoj temi o hrvatskim zastavama na Bobovcu Hrvatima osparavas hrvatstvo, nazivas ih katolicima, a ovdje Sandzaklije smatras "istim narodom" Bosnjacima. :D S kakvim ja trollom vodim diskusiju.
Gdje li sam i kome to osporio "hrvatstvo" da mi hoces samo pokazati i izrekao nesto sto se moze okarakterisati "sovinizmom i ksenofobijom"? Samo izvoli, ne dopusti da ispadnes jos i mali lazac, vec pokazi i odmah me pokopaj. Sve i da jeste tako, postavlja se pitanje zasto ti to smeta, a ne smeta kada osporavas to isto Bosnjacima u Sandzaku i na najgori nacin ih dehumaniziras? Ipak, s moje strane nije tako i katolike sam spomenuo u istom kontekstu kao i muslimane, dakle kao dvije vjerske grupe i jasno naglasio da prihvatam svaciji izbor i ovdje i na toj temi tamo, sto se moze i provjeriti. Ako iko osporava bosanskim Srbima i Hrvatima da se tako osjecaju i izjasnjavaju, onda si to ti, i to na isti nacin na koji to osporavas Sandzaklijama, s tim da izuzev kratkog perioda u 20. stoljecu (NDH) BiH nije nikad ranije ni poslije bila dio Srbije ili Hrvatske, a Sandzak stoljecima jeste bio dio Bosne, kao i to da je srpstvo i hrvatstvo u BiH nastalo kao dio nacionalnih projekata u 19. stoljecu i to sa otvorenim teritorijalnim aspiracijama prema BiH, o cemu svjedoce i pisani dokumenti i krvava historija koja je uslijedila. Ili za Sandzaklije vaze neka posebna pravila, drugacija od onih koja vaze za bosanske Srbe i Hrvate? I jos meni nesto prebacujes, a imas odnos prema istini kao pravi paljanski marksist. Ipak, kakve moralne kvalitete ocekivati od nekoga ko cijeli jedan narod porpuno dehumanizira i svodi na nekoliko sramnih fasistoidnih stereotipa skuhanih u istoj kuhinji u kojoj su kuhani i planovi za "ciscenje" u marksistovom slucaju "onih koji su na putu napretku". Uzalud, cak ni to lazno ljevicarstvo koje nije omaklo od najjeftinijih floskula ne moze prikriti tvoje prave motive i pravo lice, kao ni sovinisticku prirodu tvojih forumskih ispada, pa cak ni ta hamajlija koju imas kao avatar. :lol:
... i gdje iskopa Plehanova... :lol:
Trebat ce tebi jos dugo vremena da stignes bar do Plehanova, ako u medjuvremenu ne dobijes priliku da svoj marksizam prakticno primijenis kao Buha i Maksimovic, najistaknutiji ovdasnji marksisti i kriticari "nacionalistickih tendencija.
Post Reply