Partizani

Stranke, političari... Recite i Vi svoje mišljenje!
Post Reply
User avatar
sffovac
Posts: 922
Joined: 26/08/2004 23:08
Location: kad jednom odem, a poci cu

Partizani

Post by sffovac » 15/08/2006 21:58

2. svjetski rat
podrucije malenog balkana
pokriveno fasisticko - nacistickom koalicijom
javlja se mala skupina ljudi koja se bori protiv okupatorske sile

Razumijem pobunu unutar bosnjackog naroda, bili su ugrozeni od strane domacih fasista, ustasa i cetnika.

Ali mi nije jasna pobuna unutar hrvatskog i srpskog, protiv takozvanog okupatora.

Ako znamo da su nacisticko-fasisticku koaliciju cinile, tada, najjace (ekonomsko, vojno i na svaki drugi nacin) drzave, ostaje nejasno zbog cega su hrvatski i srpski narod odlucili da se pobune protiv iste.

Naime, tada je ojacala ustaska ideja u hrvatskom, odnosno cetnicka u srpskom narodu, koja je obuhvatila siroke narodne mase, a ona se po svojoj ideologiji sasvim identificirala sa gorepomenutim fasisticko-nacistickim blokom.

Hrvatska i Srbija su u to vrijeme imale najvisi stepen autonomije koji se u to vrijeme moga dobiti, a osim toga imali su redovnu financijsku podrsku, kako Italijana, tako i Njemaca.

Dakle, i Hrvatska i Srbija su bile na vrhuncu svoga razvoja i uspjeha. Konacno su su bile samostalne i neometano se sirile na prostore BiH (dakle nisu bile vezane jedna za drugu).

I sada se, naprosto prirodno, postavlja pitanje: Kakave su se mazohisticke ideje javile u ta dva naroda, da se krenu boriti protiv vlastitog blagostanja i da naprave tu neku paravojsku-Partizane.

Imali su sve, borili su se protiv toga, izborili i na kraju dobili Yugoslaviu, koja je bila vec na pocetku truhla, tako da im je vec nakon 30-ak godina dosadila, pa su krajem devedesetih krenuli u novi rat - da se oslobode okova Yugoslavie koju su sami kreirali.


User avatar
morti
Posts: 1596
Joined: 23/03/2004 18:08
Location: Republika Peyton

Post by morti » 15/08/2006 22:14

Mislim da si polupo lončiće!

:-)

mr__bosnjak
Posts: 2891
Joined: 01/06/2005 12:52
Location: Svedska

Post by mr__bosnjak » 15/08/2006 22:25

Znaci trbeali su biti cetnici/ustase? :?

User avatar
kekec
Posts: 4859
Joined: 18/05/2004 15:40
Location: EU

Post by kekec » 15/08/2006 22:33

morti wrote:Mislim da si polupo lončiće!

:-)


Ne samo to, nego " usra i sefa i stanicu" svojim postom. :roll:
Vjerovatno je mlad i zelen, ne zamjeriti mu. :)

sarlo
Posts: 1164
Joined: 31/07/2006 21:57

Post by sarlo » 15/08/2006 22:53

U Kraljevini Yugoslaviji Srbi su bili apsolutno dominantan narod. Padom Jugoslavije oni ne samo da su u mjesovitim krajevima izgubili dominantan polozaj, nego im je bila ugrozena i fizicka egzistencija Bos. Krajina,... Oni su bili ti koji su digli ustanak '41 godine. Na celu ustanika u nekim krajevima su stali komunisti i oni su ubrzo uzeli ime partizani, u drugim pak krajevima taj ustanak su predvodili oficiri Draze Mihajlovica i to su cetnici. Tokom '41 oni su bili saveznici. Draza i Broz su se vise puta susretali. Citave jedinice su prelazile na jednu ili drugu stranu bez proljevanja krvi. Zajedno su organizavale napade na mnoga ustaska uporista. Na Kladanj su '41 napadali 7 puta. Borac kraj Gacka su opsjedali vise mjeseci zajedno itd. U '42 je dolazilo do sve cescih sukoba izmedju njih, koji su postajale pravilo. Da bi '43 tikva definitivno pukla.
Medju Hrvatima komunisti su imali jako uporiste prije rata i bez obzira na uspostavljanje NDH Hrvati Dalmacije koja je dijelom pripala Italiji su digli ustanak i oni su '42 kad se vecina Srba prikolnila cetnicima bili snaga koja je odrzala ustanak.
Bosnjaci su bili indiferentni prema NDH i prema ustanku koji se nenadano okrenuo protiv njih, tako da su vojno neorganizovani jako stradali u ist. Hercegovini i Bosni. Tako da su se u jesen masovnije ukljucili u ustase cisto da bi opstali. U zasticenijim krajevima su organizovali seoske straze-Muslimanske Milicije. Krajem '43 nesto Bosnjaka se pridruzilo partizanima....
Odnos prema je Nijemcima i Italijanima je druga i duga prica.

User avatar
sffovac
Posts: 922
Joined: 26/08/2004 23:08
Location: kad jednom odem, a poci cu

Post by sffovac » 15/08/2006 23:27

sarlo wrote:U Kraljevini Yugoslaviji Srbi su bili apsolutno dominantan narod. Padom Jugoslavije oni ne samo da su u mjesovitim krajevima izgubili dominantan polozaj, nego im je bila ugrozena i fizicka egzistencija Bos. Krajina,... Oni su bili ti koji su digli ustanak '41 godine. Na celu ustanika u nekim krajevima su stali komunisti i oni su ubrzo uzeli ime partizani, u drugim pak krajevima taj ustanak su predvodili oficiri Draze Mihajlovica i to su cetnici. Tokom '41 oni su bili saveznici. Draza i Broz su se vise puta susretali. Citave jedinice su prelazile na jednu ili drugu stranu bez proljevanja krvi. Zajedno su organizavale napade na mnoga ustaska uporista. Na Kladanj su '41 napadali 7 puta. Borac kraj Gacka su opsjedali vise mjeseci zajedno itd. U '42 je dolazilo do sve cescih sukoba izmedju njih, koji su postajale pravilo. Da bi '43 tikva definitivno pukla.
Medju Hrvatima komunisti su imali jako uporiste prije rata i bez obzira na uspostavljanje NDH Hrvati Dalmacije koja je dijelom pripala Italiji su digli ustanak i oni su '42 kad se vecina Srba prikolnila cetnicima bili snaga koja je odrzala ustanak.
Bosnjaci su bili indiferentni prema NDH i prema ustanku koji se nenadano okrenuo protiv njih, tako da su vojno neorganizovani jako stradali u ist. Hercegovini i Bosni. Tako da su se u jesen masovnije ukljucili u ustase cisto da bi opstali. U zasticenijim krajevima su organizovali seoske straze-Muslimanske Milicije. Krajem '43 nesto Bosnjaka se pridruzilo partizanima....
Odnos prema je Nijemcima i Italijanima je druga i duga prica.


Konacno da neko ozbiljno obrazlozi patriotsku ulogu cetnika i ustasa u drugom ratu.

Hvala na pojasnjenju i odvojenom vremenu.

User avatar
jeza u ledja
Posts: 32953
Joined: 29/12/2005 01:20
Been thanked: 4 times

Post by jeza u ledja » 16/08/2006 05:49

Fakat, dobro receno akrobato. :-D

bakljava
Posts: 30
Joined: 15/08/2006 04:42

Post by bakljava » 16/08/2006 07:44

:-) Momak ti si izgleda jebo i sefa i stanicu, molim te napisi jednu knjigu vako za mladze generacije ai za one starije neka se nadahnu tvojim idejama i pamecu :P :P

_BosanaC
Posts: 8452
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

Post by _BosanaC » 16/08/2006 09:25

Konacno da neko ozbiljno obrazlozi patriotsku ulogu cetnika i ustasa u drugom ratu.


Evo ti jedan patriotski link http://www.rcp-brcko.com/

Garant dedo bio jedan od njih ili u kakvoj handzar diviziji pa se trazi bar mrvica ponosa, jel?

mostarac
Posts: 8427
Joined: 03/03/2005 13:47

Post by mostarac » 16/08/2006 09:38

Ja sam najponosniji na onaj dio familije koji je bio u UDBI. Oni su bili cudo organizacija i da nam se bogdo vrate

Liska
Posts: 1880
Joined: 12/05/2004 13:44
Location: Mostar

Post by Liska » 16/08/2006 09:50

Mostarac, nemoj tako. UDBA je ipak ubila mnogo ljudi koji su bili nevini, ili nisu htjeli dati psenicu u omjeru koji se trazio, a bogami je ubila dosta i svojih. Uvijek se sjetim Nedje Borozana, istaknutog UDBA-sa u Mostaru koji je triput pritvaran, od Golog otoka pa i poslije, i to sve na osnovu laznih prijava. Pritvoren je jer je nekome smetao na toj poziciji, a ne zato jer je bio za Staljina. Znas li ti za ona sudjenja u Sloveniji kad su ljudi osudjeni na smrt ili dugogodisnju robiju jer je UDBA smatrala kako je jedini nacin da prezivis u konc logoru bio ako si podrzavao naciste i izdavao ostale logorase? Ovakav slucaj se dogodio i u Poljskoj i u Sovjetskom Savezu. Ljudi su na kraju pobijeni jer su prezivjeli nacisticke logore. To nema veze sa zdravim mozgom ali ima sa logikom UDBE. Ti si dovoljno zreo i iskustan da spoznas to.

mostarac
Posts: 8427
Joined: 03/03/2005 13:47

Post by mostarac » 16/08/2006 09:59

I pored svega bila je pozitivna organizacija ;)

Liska
Posts: 1880
Joined: 12/05/2004 13:44
Location: Mostar

Post by Liska » 16/08/2006 10:23

Ma ipak nije. Oduzmimo onaj dio borbe protiv ostataka cetnickih i ustaskih postrojbi, skoro sve drugo je bilo pogresno. Radili su po danasnjem Bushovom obrascu, a to je proizvodjenje neprijatelja. UDBA se uglavnom bavila time proizvodjenjem neprijatelja a svojim djelovanjem je na kraju imala bitan utjecaj na raspad drzave, koji se dogodio poslije. Kad se pogleda cjelokupan rad, vidi se promasaj jer na kraju krajeva nisu zastitili drzavu a nisu je zastitili jer su vidjeli neprijatelja na pogresnom mjestu. Da bi zastitili drzavu neprijatelja su trebali traziti izmedju sebe i izmedju svojih naredbodavaca.

_BosanaC
Posts: 8452
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

Post by _BosanaC » 16/08/2006 10:28

Dok je drzava bila drzava UDBA ju je stitila, koliko god se to kome svidjalo, i tada smo i imali drzavu. I Ameri imaju drzavu samo zato sto im je "nacionalna sigurnost" na prvom mjestu i u ime iste imaju pravo raditi gdje i sta hoceo sto na svojoj pa u zadnje vrijeme sve vise i na tudjoj teritoriji.

Medjutim kada je Tito umro upravo sva gamad iz Foce i s Golog otoka su u ime nekakve buduce demokratije zajahala na vlast a svi koji su se do tada trudili da se ni na koji nacin ne sazna njihova uloga ili uloga njihovih najblizih u proslom ratu (WWII) poceli su vaditi iz sehara bukvice i kokarde i mahati ponosno njima.

Pa se osnovase nacionalne stranke.

Pa se desi Gazimestan.

Pa odose Slovenci.

Pa bi Dubrovnik, Vukovar, pa Ravno, a dalji scenario je vise manje svima ovdje poznat...

Liska
Posts: 1880
Joined: 12/05/2004 13:44
Location: Mostar

Post by Liska » 16/08/2006 11:05

_BosanaC wrote:Dok je drzava bila drzava UDBA ju je stitila, koliko god se to kome svidjalo, i tada smo i imali drzavu. I Ameri imaju drzavu samo zato sto im je "nacionalna sigurnost" na prvom mjestu i u ime iste imaju pravo raditi gdje i sta hoceo sto na svojoj pa u zadnje vrijeme sve vise i na tudjoj teritoriji.

Medjutim kada je Tito umro upravo sva gamad iz Foce i s Golog otoka su u ime nekakve buduce demokratije zajahala na vlast a svi koji su se do tada trudili da se ni na koji nacin ne sazna njihova uloga ili uloga njihovih najblizih u proslom ratu (WWII) poceli su vaditi iz sehara bukvice i kokarde i mahati ponosno njima.

Pa se osnovase nacionalne stranke.

Pa se desi Gazimestan.



Pa odose Slovenci.

Pa bi Dubrovnik, Vukovar, pa Ravno, a dalji scenario je vise manje svima ovdje poznat...


Totalno si polupao loncice. Drzava koja se odrzava samo zahvaljujuci represiji ce kad-tad propasti. A gamad iz Foce i s Golog otoka je na vlast dosla zahvaljujuci gamadi iz DB-a. Da UDBA nije od Albanaca proizvodila neprijatelje, mozda bi sve drugacije ispalo na Kosovu. Trebam li te podsjetiti na Rankovica i na stetu koju je on nanijeo odnosima Srba i Albanaca. Sve sluzbeno i sve uz odobrenje drzave. UDBA je najbolja bila u pravljenju neprijatelja tamo gdje ih nije bilo. Pravi neprijatelji su bili u drzavnim strukturama i prema tome mozemo UDBU okriviti za raspad drzave. Prosjecan Amerikanac prije Busha nije FBI i CIA smatrao kao nesto cega se treba bojati. A u nas je uvijek postojao strah i medju pravima i krivim od UDBE. Nije samo jedan nevin gradjanin SFRJ zaglavio od UDBE jer je nekome smetala njegova pozicija, kuca ili je pozelio njegovu zenu. A tajna sluzba sama ne moze spasiti nijednu drzavu, bez potpore naroda.

sarlo
Posts: 1164
Joined: 31/07/2006 21:57

Post by sarlo » 16/08/2006 23:40

induendo wrote:
sffovac wrote:
sarlo wrote:U Kraljevini Yugoslaviji Srbi su bili apsolutno dominantan narod. Padom Jugoslavije oni ne samo da su u mjesovitim krajevima izgubili dominantan polozaj, nego im je bila ugrozena i fizicka egzistencija Bos. Krajina,... Oni su bili ti koji su digli ustanak '41 godine. Na celu ustanika u nekim krajevima su stali komunisti i oni su ubrzo uzeli ime partizani, u drugim pak krajevima taj ustanak su predvodili oficiri Draze Mihajlovica i to su cetnici. Tokom '41 oni su bili saveznici. Draza i Broz su se vise puta susretali. Citave jedinice su prelazile na jednu ili drugu stranu bez proljevanja krvi. Zajedno su organizavale napade na mnoga ustaska uporista. Na Kladanj su '41 napadali 7 puta. Borac kraj Gacka su opsjedali vise mjeseci zajedno itd. U '42 je dolazilo do sve cescih sukoba izmedju njih, koji su postajale pravilo. Da bi '43 tikva definitivno pukla.
Medju Hrvatima komunisti su imali jako uporiste prije rata i bez obzira na uspostavljanje NDH Hrvati Dalmacije koja je dijelom pripala Italiji su digli ustanak i oni su '42 kad se vecina Srba prikolnila cetnicima bili snaga koja je odrzala ustanak.
Bosnjaci su bili indiferentni prema NDH i prema ustanku koji se nenadano okrenuo protiv njih, tako da su vojno neorganizovani jako stradali u ist. Hercegovini i Bosni. Tako da su se u jesen masovnije ukljucili u ustase cisto da bi opstali. U zasticenijim krajevima su organizovali seoske straze-Muslimanske Milicije. Krajem '43 nesto Bosnjaka se pridruzilo partizanima....
Odnos prema je Nijemcima i Italijanima je druga i duga prica.


Konacno da neko ozbiljno obrazlozi patriotsku ulogu cetnika i ustasa u drugom ratu.

Hvala na pojasnjenju i odvojenom vremenu.


E poserem se i na tebe i na njega i na patriotsku ulogu četnika i ustaša u drugom svjetskom ratu.


@induendo
Volis me pravo. Svaki moj post budi u tebi snazne emocije. Svaka moja pricica je hrana za tvoje emotivno bice, uzrok tvojih frustracija. To su samo price iz nerazjasnjene proslosti ali mi je drago sto te toliko tangiraju.
Trudicu se da i dalje budem predmet tvoje paznje, koliko mi vrijeme dozvoli. U medjuvremenu citaj udzbenike iz istorije. Da malo i o cinjenicama progovorimo a ne samo o osjecajima.
Tvoj Akrobata.

Post Reply