otomansko carstvo - bosansko, hrvatsko kraljevstvo itd....

[brk]

budući da se zaključao topic, na kojem sam ostao dužan neke odgovore pashi078, primoran sam otvoriti novi ....

Brk, a bitka na Gvozdu i pogibija kralja Petra? Pa se Koloman prošetao do samog juga Hrvatske države da se kruniše za kralja? Vjerojatno aludiraš na Pacta Conventa, ali taj dokumenat je jako upitan, ne postoji izvorna kopija već kasnije verzije. Neki hrvatski povjesničari dvoje njenu autentičnost.

pactu conventu nisam ni spomenuo zbog toga jer mnogi sumljaju u njegovu autentičnost, ali većina povjesničara koji su proučavali tu materiju su uvjerenja da je došlo do nekog dogovora između kolomana i 12 hrvatskih plemena kojima je zajamčio im njihove posjede..to se da naslutiti i posebno zbog određenih prava koja su imali hrvatski krajevi pod mađarskom krunom...gradovi su prelazili pod kolomanovu krunu bez ikakvih borbi i otpora...zatim, tadašnji hrvatski krajevi su sačuvali svoju unutarnju upravu, poreze, svoj sabor, bana, pa su čak i kovali svoj novac...tako da ne vidim tu baš elemenata osvajačkog ovladavanja teritorijem od strane mađarske krune...

Da dodam, jel sad Hrvatima 1102. što je Srbima 1389.? Mislim, poraz pretvoren u pobjedu?.... Interesantno....

meni osobno nije,a ne vidim niti jednog hrvatskog povijesničara koji to smatra pobijedom...to je bila promjena kraljevske dinastije, što je bilo normalno za to razdoblje ali u svakom slučaju taj događaj je bio slabljenje hrvatskog utjecaja..ostati bez svog kralja je određeni poraz, ali taj poraz nije ni sličan porazu kakvog je doživjelo bosansko kraljevstvo i bosanski kralj došavši pod osmanlijsku vlast...

2. Kako to da Zrinski i Frankopan u XVII stoljeću planiraju da zbace Austrijsku vlast i priznaju suverenitet sultana? Zar nisu oni opjevani heroji hrvatskog naroda? Jarane skontali su da bi Hrvatskoj bilo bolje kao turskim vazalima nego pod Austrijom...

za urotu zrinsko frankopansku prvenstveno su bila 2 razloga:
1. vašvarski mir kojeg je s turcima sklopio leopold 1. na štetu vlastitih zemalja
2. jačanje austrijskog cetralizma na štetu mađarskih i hrvatskih velikaša

iz tih razloga, a želeći zaštiti interese svojih posjeda, hrvatski i mađarski velikaši pokušavaju naći saveznika u borbi za svoja prava...obraćali su se francuskoj, poljskoj i čak i turskoj vodeći se onoj „neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj“....znači to su bili razlozi za urotu zrinsko frankopansku, a nikako, kako ti kažeš, da su skontali da će njima biti bolje pod sultanom...oni nisu htjeli biti ničiji vazali zbog čega su i ostali bez glave, zato tvoja tvrdnja kako su htjeli postati turski vazali je apsurdna...

"Navik on živi ki zgine pošteno".

A za urotu Zrinski-Frankopan, na žalost, gledaš iz današnje perspektive što je neznanstveno. Povijesni događaji, njihovi uzroci i motivacije mogu i moraju biti shvaćeni samo u kontekstu vremena u kojem su se dešavali, inače ćeš doći do apsurdnih zaključaka, npr. kako objasniti da Hrvatinići Donjih Kraja (koji su ranije bili dio Hrvatske države) odjednom osjećaju "privrženost" banu Bosne.
Dakle, tada, u XVII stoljeću i hrvatsko i mađarsko plemstvo (uz put, narod niko ništa nije ni pitao) je osjećalo da je osmanska vrhovna vlast bolja.

u to vrijeme plemićke obitelji su ratovale zbog posjeda pa se time može objasniti suradnja među pojedinim plemićkim obiteljima...i opet se ne mogu složiti s tobom kako su hrvatske i mađarske plemićke obitelji smatrale kako im je bolje pod osmanskom vlašću..daj navedi nešto, koje je to bolje uvjete osmanska vlast nudila plemstvu...što je to bilo bolje?...a na kraju se i pokazalo kome je bilo bolje (gospodarska razvijenost turskih krajeva i ovih drugih koji su ostali izvan njih)......



a sada jedno pitanje za tebe...ako nisu postojali hrvati na tlu današnje bosne i hercegovine kako objašnjavaš naziv ove plemićke obitelji hrvatinić, ili recimo imena hrvoje i hrvatin koja se javljaju unutar nekih bosanskih plemićkih obitelji?

[zlata]

Pa moja teorija je da je nemoguce da su postojali Hrvati u Bosni u to doba. Zasto! Pa zato sto su Slaveni u to doba imali drvene helikoptere koji su prebacivali Rvate direktno sa sjevera..... na Tromedju, Liku, Zagoru, Dalmaciju,...preletjevsi Bosnu......tako da nebi zarazili cistokrvne merhametli Bosnjake svojom latinskom fasistoidnom lukavoscu.

Slaveni valjda nisu isli onako logicno......dritto sjever-jug.....nego su maksuz zaobilazili Bosnu.....pa isli naokolo.....po zap. granicama danasnje BiH sa Kiflom. Znaci....dok su dosli do Dubrovnika.....morali su ic skroz naokolo....preko Banije, Korduna, Like, Zagore, Neret. Zaliva....pa tek onda bi dosli do Dubrovnika....sve da spsase Bosnu od fasistoidnog Hrvatstva i pognih Latina!

[signature]

National Geographic je otpočeo sa projektom DNK istraživanja na području čitavog Planeta. Finansira ga kompjuterski gigant IBM. Od pripadnika svakog naroda na zemaljskoj kugli narucili su probnu količinu od 50 000 za prva dva mjeseca. Nakon toga će milioni uzoraka DNK iz čitavog svijeta biti uzeti od svih naroda.


Tako je nedavno je poznati casopis Science objavio istrazivanja na polju etnogeneze u Evropi.

http://hpgl.stanford.edu/publicatio..._v290_p1155.pdf

Naime, prema genetskim rezultatima koji se još vode a objavljeni su u časopisu Science predstvaljeni su podaci za sve relevantnije narode u Europi (ipak za stanovnike BiH nisu).

Kod Hrvata je prisutan 45% dinarsko - vedoarijski gen, 30% slavenski gen, 10% keltski, 5% afričko - hamitski, 5% levitsko-semitski i td.

Kada je bio prvi izvještaj upao je u oči podatak za Srbe da je kod njih tzv. turski gen (altajsko- anadolski) prisutan sa ček 50%. U slijedećem izvješću kada je bilo više uzoraka nije bilo podataka za Srbe(zašto ne znam)

Tim povodom oglasio se casopis Slobodna Dalmacija sa slijedecim tekstom:

http://www.slobodnadalmacija.hr/20010128/prilozi.htm

Prosto je nevjerovatno kako Dr. Andrija Zeljko Lovric u casopisu Slobodna Dalmacija pravi logicke vratolomije kako bi opravdao jednu vjekovnu dogmu u susjednoj Hrvatskoj i novo-otkrivenu istinu u casopisu Science prilagodio toj istoj dogmi.

On navodi, citiram:

"Eu7 je u nas glavni i najbrojniji, domaći genotip star oko 20.000 godina, kojeg je razvojno središte "sjeverozapadni Balkan" (dinarsko područje), odakle su se dijelom proširili do Austrije i Češke, a prvotno su se doselili iz najranijega kulturnog područja jugozapadne Azije i biogenetski su najbliže srodni s uzorcima iz sjeverne Indije i Pakistana. To su bili rani nositelji gravetijenske kulture u interglacijalu i zatim u postglacijalu neolitske kulture žarnih polja (Urnenfelder). To je naš najčešći genotip koji obuhvaća oko 45 posto, tj. oko polovice svih Hrvata, najviše u Dalmaciji (do 2/3), pa odgovara autohtonim potomcima prapovijesnih Ilira. Antropološki su to tipski dinarci izrazito visokoga i vitkog rasta (uz Skandinavce najviši u Europi), straga uglato-plosnate glave te smeđe kose i očiju. Etnokulturno je za tu skupinu uglavnom značajna novija štokavska ikavica (ranije izvorno ikavska šćakavica), pretežno stočarstvo, staro pismo bosančica, nadgrobni stećci i pjevanje gange."

On (sada) priznaje da 45% danasnjih "Hrvata" su zapravo Iliri ( dinarska rasa), a ujedno pokusava da marginalizuje cinjenicu da su Iranohrvati, koji su naselili zaledje Knina u 7 vijeku zapravo asimilirali te iste Ilire u Hrvate, na isti nacin kako su asimilirali doseljene (prije njih) Slovene u Slavoniji i ostale zatecene starosjedioce Balkana. Medjutim, ne, on sada pokusava dokazati da su zapravo Iliri=Hrvati, a originalne Iranohrvate bi da baci negdje na smetljiste historije. Eto, sa takvim "naucnicima" mi imamo posla, koji bez obzira na jasne dokaze uvijek pokusavaju skoro iracionalnim logickim vratolomijama da navede nauku na mlin bolesne politike.

Nalazi u casopisu Science potapaju u vodu i velikosrpsku hipotezu o vezi ameba i Srba, od kojih je nastao citav svijet. Naprotiv ovi nalazi, koji potvrdjuju da su Srbi po etnogenezi slicni turskim Bulgarime (John Wilkes) sa procentom od oko 50% turskih gena, dovode citav velikosrpski prijekat u pitanje. Naime, sada i vecina stanovnika Sandjaka i Crne Gore (dinarska rasa-porijeklom Iliri) mogu shvatiti da se jos nisu oslobodili turskog zuluma i mogu pokusati da urade nesto na tom planu.

Ovi nalazi ne ostavljaju ravnodusnim ni stanovnike Bosne. Naime, nema sumnje da vecina stanovnika BiH pripada dinarskoj rasi, tj po etnogenezi su porijeklom Iliri sa odredjenim procentom Slavena doseljenim u prvom talasu (VI vijek), sto su mnogi i na ovom forumu pokusavali da dokazu i do sada. Cinjenica je onda da danasnji stanovnici BiH nemaju nikakve veze niti sa Iranohrvatima niti sa turskim Bulgarima.

To i ove mape jasno potvrdjuju:

http://www.euratlas.com/big/big0100.htm
http://www.euratlas.com/big/big0200.htm
http://www.euratlas.com/big/big0300.htm
http://www.euratlas.com/big/big0400.htm
http://www.euratlas.com/big/big0500.htm
http://www.euratlas.com/big/big0600.htm
http://www.euratlas.com/big/big0700.htm
http://www.euratlas.com/big/big0800.htm
http://www.euratlas.com/big/big0900.htm
http://www.euratlas.com/big/big1000.htm
http://www.euratlas.com/big/big1100.htm
http://www.euratlas.com/big/big1200.htm
http://www.euratlas.com/big/big1300.htm
http://www.euratlas.com/big/big1400.htm
http://www.euratlas.com/big/big1500.htm
http://www.euratlas.com/big/big1600.htm
http://www.euratlas.com/big/big1700.htm
http://www.euratlas.com/big/big1800.htm
http://www.euratlas.com/big/big1900.htm
http://www.euratlas.com/big/big2000.htm

[signature]

Pa moja teorija je da je nemoguce da su postojali Hrvati u Bosni u to doba. Zasto! Pa zato sto su Slaveni u to doba imali drvene helikoptere koji su prebacivali Rvate direktno sa sjevera..... na Tromedju, Liku, Zagoru, Dalmaciju,...preletjevsi Bosnu......tako da nebi zarazili cistokrvne merhametli Bosnjake svojom latinskom fasistoidnom lukavoscu.

Slaveni valjda nisu isli onako logicno......dritto sjever-jug.....nego su maksuz zaobilazili Bosnu.....pa isli naokolo.....po zap. granicama danasnje BiH sa Kiflom. Znaci....dok su dosli do Dubrovnika.....morali su ic skroz naokolo....preko Banije, Korduna, Like, Zagore, Neret. Zaliva....pa tek onda bi dosli do Dubrovnika....sve da spsase Bosnu od fasistoidnog Hrvatstva i pognih Latina!

nisi racunala na mogucnost da sa tih drvenih helikoptera/zrakomlata otpadnu koja vrata(kao u Croatia Airlines-a)i tako ispadne po koji Rvat na bosansku zemlju i zametne se tu.shtash,Bozhja volja,Zlato!!

[osa]

National Geographic je otpočeo sa projektom DNK istraživanja na području čitavog Planeta. Finansira ga kompjuterski gigant IBM. Od pripadnika svakog naroda na zemaljskoj kugli narucili su probnu količinu od 50 000 za prva dva mjeseca. Nakon toga će milioni uzoraka DNK iz čitavog svijeta biti uzeti od svih naroda.


Tako je nedavno je poznati casopis Science objavio istrazivanja na polju etnogeneze u Evropi.

http://hpgl.stanford.edu/publicatio..._v290_p1155.pdf

Naime, prema genetskim rezultatima koji se još vode a objavljeni su u časopisu Science predstvaljeni su podaci za sve relevantnije narode u Europi (ipak za stanovnike BiH nisu).

Kod Hrvata je prisutan 45% dinarsko - vedoarijski gen, 30% slavenski gen, 10% keltski, 5% afričko - hamitski, 5% levitsko-semitski i td.

Kada je bio prvi izvještaj upao je u oči podatak za Srbe da je kod njih tzv. turski gen (altajsko- anadolski) prisutan sa ček 50%. U slijedećem izvješću kada je bilo više uzoraka nije bilo podataka za Srbe(zašto ne znam)

Tim povodom oglasio se casopis Slobodna Dalmacija sa slijedecim tekstom:

http://www.slobodnadalmacija.hr/20010128/prilozi.htm

Prosto je nevjerovatno kako Dr. Andrija Zeljko Lovric u casopisu Slobodna Dalmacija pravi logicke vratolomije kako bi opravdao jednu vjekovnu dogmu u susjednoj Hrvatskoj i novo-otkrivenu istinu u casopisu Science prilagodio toj istoj dogmi.

On navodi, citiram:

"Eu7 je u nas glavni i najbrojniji, domaći genotip star oko 20.000 godina, kojeg je razvojno središte "sjeverozapadni Balkan" (dinarsko područje), odakle su se dijelom proširili do Austrije i Češke, a prvotno su se doselili iz najranijega kulturnog područja jugozapadne Azije i biogenetski su najbliže srodni s uzorcima iz sjeverne Indije i Pakistana. To su bili rani nositelji gravetijenske kulture u interglacijalu i zatim u postglacijalu neolitske kulture žarnih polja (Urnenfelder). To je naš najčešći genotip koji obuhvaća oko 45 posto, tj. oko polovice svih Hrvata, najviše u Dalmaciji (do 2/3), pa odgovara autohtonim potomcima prapovijesnih Ilira. Antropološki su to tipski dinarci izrazito visokoga i vitkog rasta (uz Skandinavce najviši u Europi), straga uglato-plosnate glave te smeđe kose i očiju. Etnokulturno je za tu skupinu uglavnom značajna novija štokavska ikavica (ranije izvorno ikavska šćakavica), pretežno stočarstvo, staro pismo bosančica, nadgrobni stećci i pjevanje gange."

On (sada) priznaje da 45% danasnjih "Hrvata" su zapravo Iliri ( dinarska rasa), a ujedno pokusava da marginalizuje cinjenicu da su Iranohrvati, koji su naselili zaledje Knina u 7 vijeku zapravo asimilirali te iste Ilire u Hrvate, na isti nacin kako su asimilirali doseljene (prije njih) Slovene u Slavoniji i ostale zatecene starosjedioce Balkana. Medjutim, ne, on sada pokusava dokazati da su zapravo Iliri=Hrvati, a originalne Iranohrvate bi da baci negdje na smetljiste historije. Eto, sa takvim "naucnicima" mi imamo posla, koji bez obzira na jasne dokaze uvijek pokusavaju skoro iracionalnim logickim vratolomijama da navede nauku na mlin bolesne politike.

Nalazi u casopisu Science potapaju u vodu i velikosrpsku hipotezu o vezi ameba i Srba, od kojih je nastao citav svijet. Naprotiv ovi nalazi, koji potvrdjuju da su Srbi po etnogenezi slicni turskim Bulgarime (John Wilkes) sa procentom od oko 50% turskih gena, dovode citav velikosrpski prijekat u pitanje. Naime, sada i vecina stanovnika Sandjaka i Crne Gore (dinarska rasa-porijeklom Iliri) mogu shvatiti da se jos nisu oslobodili turskog zuluma i mogu pokusati da urade nesto na tom planu.

Ovi nalazi ne ostavljaju ravnodusnim ni stanovnike Bosne. Naime, nema sumnje da vecina stanovnika BiH pripada dinarskoj rasi, tj po etnogenezi su porijeklom Iliri sa odredjenim procentom Slavena doseljenim u prvom talasu (VI vijek), sto su mnogi i na ovom forumu pokusavali da dokazu i do sada. Cinjenica je onda da danasnji stanovnici BiH nemaju nikakve veze niti sa Iranohrvatima niti sa turskim Bulgarima.

To i ove mape jasno potvrdjuju:

http://www.euratlas.com/big/big0100.htm
http://www.euratlas.com/big/big0200.htm
http://www.euratlas.com/big/big0300.htm
http://www.euratlas.com/big/big0400.htm
http://www.euratlas.com/big/big0500.htm
http://www.euratlas.com/big/big0600.htm
http://www.euratlas.com/big/big0700.htm
http://www.euratlas.com/big/big0800.htm
http://www.euratlas.com/big/big0900.htm
http://www.euratlas.com/big/big1000.htm
http://www.euratlas.com/big/big1100.htm
http://www.euratlas.com/big/big1200.htm
http://www.euratlas.com/big/big1300.htm
http://www.euratlas.com/big/big1400.htm
http://www.euratlas.com/big/big1500.htm
http://www.euratlas.com/big/big1600.htm
http://www.euratlas.com/big/big1700.htm
http://www.euratlas.com/big/big1800.htm
http://www.euratlas.com/big/big1900.htm
http://www.euratlas.com/big/big2000.htm

ako po tom istraživanju ispada da kod današnjih stanovnika hrvatske i bih, dinarski ili ilirski gen čine veliku većinu u genotipu, ne dokazuje li to da i u hrvatskoj i bih živi jedan te isti narod, kako god se on zvao i koje vjere bio.

[signature]

samo sto su Iliri stariji od hrvata!

[osa]

samo sto su Iliri stariji od hrvata!

rekoh isti, kako god se on zvao i koje vjere bio.

[jeza u ledja]

U Hrvatskoj i Bosni raste isto 'cvijece'.

signature, taj pdf link ti ne radi.

[signature]

samo sto su Iliri stariji od hrvata!

rekoh isti, kako god se on zvao i koje vjere bio.

Naime, prema genetskim rezultatima koji se još vode a objavljeni su u časopisu Science predstvaljeni su podaci za sve relevantnije narode u Europi (ipak za stanovnike BiH nisu).

Kod Hrvata je prisutan 45% dinarsko - vedoarijski gen, 30% slavenski gen, 10% keltski, 5% afričko - hamitski, 5% levitsko-semitski i td.
--------------------------------------------------------
hrvati se medjusobno toliko razlikuju u mnogo osobina,Zagorci se razlikuju od Dalmatinaca,Dalmatinci od Istrana,Slavonci i od Zagoraca i od Dalmatinaca.

kod bosnjaka je sasvim dugaciji slucaj,tesko je da se moze naci neka fizicka razlika izmedju BOSNJAKA iz istocne Bosne,zapadne Bosne ili hercegovine.

to su i sami hrvatski akademici priznali da su Bosnjaci genetski najcistiji narod i zbog te ljubomore su nas nazvali "hrvatsko cvijece"

[jeza u ledja]

Ma s tim genetskim istrazivanjima je komplikovano jer kad citas strucne clanke, osim ako nisi dobro upucen veze nemas sta hcoe da kazu.
Samo znam da taj 'human genome' projekt, tj. metoda kojom rade vazi samo za muske gene, odnosno otac od oca od oca od oca od oca....Dovoljno da dodjes do svog cukundede to je vec samo 1/16 od tvog genetskog porijekla, a mozes sad zamislit jos 10 puta toliko.

[osa]

mađari nisu osvajali hrvatsku, nego je mađarska kraljevska kuća putem rodbinskih veza polagala pravo na hrvatsku krunu, što je pravilo tadašnjeg vremena, habsburšku dinastiju je preko rodbinskih veza jedno vrijeme priznavalo pola europe. ratovalo se samo ako bi netko osporio takvo pravo, što je bio slučaj sa hrvatskom. nakon stupanja u državnu zajednicu s ugarskom ne postoji niti jedan pomen o ostanku mađarskih stajaćih trupa u hrvatskoj, što bi bilo normalno kad bi se radilo o klasičnoj okupaciji. pa i u bitkama s turcima uzduž granice vrlo rijetko se spominju bilo kakve trupe koje nisu sastavljene od domicilnog stanovništava, osim ako se radilo o nekoliko velikih ratova. procjenjivati koja je vlast bolja ovog ili onog tuđina nije lako, ne znam koji su parametri koji mogu odrediti koji ti je strani vladar bolji.

[brk]

Kao Osmanski vazal si dužan plaćati harač i slati vojsku kada si pozvan. Sve ostalo je ostavljeno tebi. Dubrovnik je bio vazal mnoga stoljeća, i ispunjavao ove uvjete.

ovo je zanimljiv podatak, ja ga do sada nisam čuo...vjerojatno si mislio samo na plaćanje danka u novcu i robi...

[brk]

Znaš li ti uopće zašto je izbio rat 1683 i druga opsada Beča???

znam samo neke osnovne crtice iz te opsade...znam da je u zadnji trenutak beču pritekao u pomoć poljski kralj jan sobjeski i da su turci (kara mustafa) tu potučeni...neznam na što si ciljao...

[brk]

Međutim, iznenada od Bosne u srednjem vijeku očekuješ patriotizam, nacionalizam protiv "neprijatelja mrskog". Naprotiv, čak i kada bi i to bilo tačno, Bošnjaci su Mađare smatrali "mrskim neprijateljem", te bi radije bili pod Turcima nego Mađarima, što je potvrđeno izjavama bosanskih plemića pred mletačkim senatom.

ne bih se u potpunosti s tobom složio...nisu sve plemićke obitelji prihvatali turke kao svog saveznika i bile spremne na vazalni odnos s njima....neke su se borile protiv njih i na kraju izgubile svoje posjede...

[zlata]

samo sto su Iliri stariji od hrvata!

rekoh isti, kako god se on zvao i koje vjere bio.

Naime, prema genetskim rezultatima koji se još vode a objavljeni su u časopisu Science predstvaljeni su podaci za sve relevantnije narode u Europi (ipak za stanovnike BiH nisu).

Kod Hrvata je prisutan 45% dinarsko - vedoarijski gen, 30% slavenski gen, 10% keltski, 5% afričko - hamitski, 5% levitsko-semitski i td.
--------------------------------------------------------
hrvati se medjusobno toliko razlikuju u mnogo osobina,Zagorci se razlikuju od Dalmatinaca,Dalmatinci od Istrana,Slavonci i od Zagoraca i od Dalmatinaca.

kod bosnjaka je sasvim dugaciji slucaj,tesko je da se moze naci neka fizicka razlika izmedju BOSNJAKA iz istocne Bosne,zapadne Bosne ili hercegovine.

to su i sami hrvatski akademici priznali da su Bosnjaci genetski najcistiji narod i zbog te ljubomore su nas nazvali "hrvatsko cvijece"

Uf brate....al ga ti usra. U mom kraju....nismo ni trun nalik ni na Podrinjce.....ni na Istocnohercegovce.....neg smo vise nalik na Cro Licane, Zap. Herc....Dal. Zagorane....i Slavonce. Ko nekakav mix....ali ima razlog i za to!

Evo mene....i blida i pirgava.

Ima par godina....srela coeka iz Gospica....velim....jole meni....kolko si mi nalik na mog strica Omera. Zamalo da se slogira jadnik. Njemu ime Ive...a ja njega poturci u Omera.

Stricevka mi se udala za East Hercegovca iz VRLO poznate famelije. Svi crni.....garavi.....jedan brat ko Pakistanac. Kad je radio vanka...niko nije vjerovo da je Bosanac...a kad mi se pojavi ista stricevka sa familijom....svi viknu...u sali...EVO....stize delegacija iz Biafre.

Ogromne su razlike u fizionomiji i etnogenezi muslimana BiH.....a za muslimane iz ostlih krajeva bivse Yu...da i ne govorim.

Primjetila sam da je DNK analize koju sam pregledala...radjena na Bosnjacima BiH...uradjene na podrucju dolina Neretve i Bosne.

[brk]

hrvati se medjusobno toliko razlikuju u mnogo osobina,Zagorci se razlikuju od Dalmatinaca,Dalmatinci od Istrana,Slavonci i od Zagoraca i od Dalmatinaca.

kod bosnjaka je sasvim dugaciji slucaj,tesko je da se moze naci neka fizicka razlika izmedju BOSNJAKA iz istocne Bosne,zapadne Bosne ili hercegovine.

možda su te razlike manje zbog kompaktnijeg i manjeg teritorija na kojem bošnjaci žive, te zbog manjeg broja...ali postoje razlike to je sigurno....izađi na ulicu i gledaj u ljude pa reci što ćeš sve vidjeti......

[brk]

meni su zanimljivi i oni plavokosi...od kuda oni potječu, zna netko?

[jeza u ledja]

A, postoje li igdje usporedbe kolika je slicnost izmedju bosanskih i hercegovackih Hrvata sa onima iz Hrvatske (Dalmacije, Slavonije)...te koliko su slicni Bosnjacima, odnosno Srbima iz Bosne i Hercegovine? Isto pitanje za Srbe iz BiH. Ja npr primjecujem fizicke razlike izmedju Srba u BiH i Srba iz Srbije. Oni od tamo mi vise izgledaju turski.

Ova tema nije za podforum Politika.

[osa]

A, postoje li igdje usporedbe kolika je slicnost izmedju bosanskih i hercegovackih Hrvata sa onima iz Hrvatske (Dalmacije, Slavonije)...te koliko su slicni Bosnjacima, odnosno Srbima iz Bosne i Hercegovine? Isto pitanje za Srbe iz BiH. Ja npr primjecujem fizicke razlike izmedju Srba u BiH i Srba iz Srbije. Oni od tamo mi vise izgledaju turski.

Ova tema nije za podforum Politika.

ne znam za tu razliku, ali hercegovački hrvati i hrvati iz dalmatinske zagore su totalno isti.

[topcam]

[brk]

Još da dodam: Problem kod tebe, Brk, je što koristiš različite aršine kad "mjeriš" Bosnu i Hrvatsku. To sam i očekivao, stoga sam i poredio Hrvatsku 1102. i Bosnu 1463.

zato što osobno smatram da nije ista stvar padanje hrvatske pod mađarsku krunu i padanje bosne pod tursku vlast....to moje uvjerenje...

evo dva pitanja...
1. da li su se na tlu hrvatske desile migracije stanovništva nakon što je ona pala pod mađarsku krunu?...
2. da li su se desile migracije stanovništva s područja bosne i dijela hrvatske nakon što padaju pod osmanlijsku vlast?

[jeza u ledja]

A, postoje li igdje usporedbe kolika je slicnost izmedju bosanskih i hercegovackih Hrvata sa onima iz Hrvatske (Dalmacije, Slavonije)...te koliko su slicni Bosnjacima, odnosno Srbima iz Bosne i Hercegovine? Isto pitanje za Srbe iz BiH. Ja npr primjecujem fizicke razlike izmedju Srba u BiH i Srba iz Srbije. Oni od tamo mi vise izgledaju turski.

Ova tema nije za podforum Politika.

ne znam za tu razliku, ali hercegovački hrvati i hrvati iz dalmatinske zagore su totalno isti.

Narod Dalmatinske Zagore, zapadne Hercegovine (Hravti) i istočne Hercegovine (Srbi) je u osnovi isti (Vlasi naseljeni nakon dolaska Osmanlija).
Slažem se da ovoj temi nije mjesto u Politici, ali gdje da je stavimo? Ne vidim povijest kao temu....

pa valjda u podforum nauka, obrazovanje, sta li vec

eki vlasi
zar nisu srbi iz istocne hercegovine jedini autohtoni pred-osmanski pravoslavci u bih?

[brk]

Uz put, znaš li ko ima fini epitet da je doveo Turke u Bosnu?

hrvoje vukčić hrvatinić

[osa]

Uz put, znaš li ko ima fini epitet da je doveo Turke u Bosnu?

hrvoje vukčić hrvatinić

jel to onaj srbin kako kažu ovi iz sanu.

[jeza u ledja]

Uz put, znaš li ko ima fini epitet da je doveo Turke u Bosnu?

hrvoje vukčić hrvatinić

jel to onaj srbin kako kažu ovi iz sanu.