Ostavinska rasprava

[Haris.ba]

Ne znam ni gdje traziti.

Na kraju ces vjerovatno kod advokata zavrsiti.

Treba provjeriti je li bilo kakva ostavinska rasprava. Ima li sanse da se pojave kakvi nasljednici.
Vjerovatno ce se ici na tuzbu za dosjelost.

[nepass1]

Ne znam ni gdje traziti.

Na kraju ces vjerovatno kod advokata zavrsiti.

Treba provjeriti je li bilo kakva ostavinska rasprava. Ima li sanse da se pojave kakvi nasljednici.
Vjerovatno ce se ici na tuzbu za dosjelost.

Ne postoji mogucnost da objedinim sve parcele i samo tih njegovih 20ak m² izostavim.
Jer i da nadjem nasljednike, ko ce od njih da se zajebaje zbog 20m²? Ja kako znam on je u bih bio zadnji put u 80im. U poslijeratnoj bosni nikad niko od njih nije bio.
Ima oko 1700m² i samo tih 20m² je sporno.

[Bobi]

Kako ste vi to zapetljali, kad neko umre vadi se smrtni list, taj smrtni lis sadrzi podatke i mogucoj imovini i mogucim nasljednicima. Maticni ured šalje na sud, tamo to pročitaju i dodijele notara za ostavinsku raspravu. Notar salje pozive svim licima navedenim u smrtnom listu kao mogucim nasljednicima. E sad oni dodju kod notara a mogu se ušlepat i drugi ako misle da IMaju pravo a nisu navedeni kao moguci nasljednici u smrtnom listu. Odete svi djuture tamo i dogovarate se...ha ja. Ako se ne mozete dogovoriti vraca se na sud pa... .

[moonco]

Ne znam ni gdje traziti.

Na kraju ces vjerovatno kod advokata zavrsiti.

Treba provjeriti je li bilo kakva ostavinska rasprava. Ima li sanse da se pojave kakvi nasljednici.
Vjerovatno ce se ici na tuzbu za dosjelost.

Ne postoji mogucnost da objedinim sve parcele i samo tih njegovih 20ak m² izostavim.
Jer i da nadjem nasljednike, ko ce od njih da se zajebaje zbog 20m²? Ja kako znam on je u bih bio zadnji put u 80im. U poslijeratnoj bosni nikad niko od njih nije bio.
Ima oko 1700m² i samo tih 20m² je sporno.

Morat ćeš tužiti. Ako možeš izvadi smrtni list od toga što je upisan. Možeš i od ostalih srodnika kako je došlo do tebe taj tvoj dio. Da ne misli niko da je kakva muljaža. Nakon toga tužba, ali kako nije živ i ne znaš adresu morat ćeš objaviti presudu u nekim novinama. Nakon toga oni ću u sudu na tabli objaviti presudu.

[moonco]

Kako ste vi to zapetljali, kad neko umre vadi se smrtni list, taj smrtni lis sadrzi podatke i mogucoj imovini i mogucim nasljednicima. Maticni ured šalje na sud, tamo to pročitaju i dodijele notara za ostavinsku raspravu. Notar salje pozive svim licima navedenim u smrtnom listu kao mogucim nasljednicima. E sad oni dodju kod notara a mogu se ušlepat i drugi ako misle da IMaju pravo a nisu navedeni kao moguci nasljednici u smrtnom listu. Odete svi djuture tamo i dogovarate se...ha ja. Ako se ne mozete dogovoriti vraca se na sud pa... .

A ko popunjava taj list. To je onaj papir sa kojim se prijavljuje u matični ured o smrti.

[moonco]

Imaš u zk uredu izvaditi historijski pregled vlasništva vlasnika oko 20 KM.

Katastarski plan

Rješenje ostavinske tvoje

Tvoji smrtni listovi od koga si naslijedio.

I od toga koga tužiš izvadi smrtni list

[Bobi]

Kako ste vi to zapetljali, kad neko umre vadi se smrtni list, taj smrtni lis sadrzi podatke i mogucoj imovini i mogucim nasljednicima. Maticni ured šalje na sud, tamo to pročitaju i dodijele notara za ostavinsku raspravu. Notar salje pozive svim licima navedenim u smrtnom listu kao mogucim nasljednicima. E sad oni dodju kod notara a mogu se ušlepat i drugi ako misle da IMaju pravo a nisu navedeni kao moguci nasljednici u smrtnom listu. Odete svi djuture tamo i dogovarate se...ha ja. Ako se ne mozete dogovoriti vraca se na sud pa... .

A ko popunjava taj list. To je onaj papir sa kojim se prijavljuje u matični ured o smrti.

Pa neko te mora prijaviti , zavisi koga imas iza sebe, djeca, punica, zet,unuci,nečaci, ljubavnica...ili ako nema niko socijalna sluzba.

[dječak sa šibicama]

Pripremite vi novac za notara, od kako notari to rade uzimaju masne provizije ili naknade.

Prije desetak godina na sudu, sestra brat ja, sve zavrsili za jedan dan kod sudinice nista platili nismo. Prije par godina kod notara druga zaostavstina, ogulise nas posteno.

[Bobi]

Ako možeš izvadi smrtni list od toga što je upisan.

Umro u Njemačkoj, tamo izdat smrtni list. Primjer . Za ove maticne urede on je još živ.

[moonco]

Ako možeš izvadi smrtni list od toga što je upisan.

Umro u Njemačkoj, tamo izdat smrtni list. Primjer . Za ove maticne urede on je još živ.

Mora imati taj papir.

[kuli1961]

Pomalo skrećete sa teme...trenutno.
Kakav grunt, istorijat upisa, notar, smrtovnica bla bla... to je sve u dalekoj budućnosti.
Ovdje je glavni fol kako doći do imena i prezimena, adresa eventualnih nasljednika!. Prema sadržaju postova forumaša, oni su postojali, ali su i oni pomrli. Imaju li oni djecu? Gdje su?
Sve skupa biće to "probatio diabolica", tj djavolsko dokazivanje da se dodje do nasljednika rodajaka koji je upisan sa dijelom na zemlji.
Jedan od načina, vrlo zeznut, ali moguć je- skontati koji bi sud bio nadležan za raspravljanje zaostavštine, a to je uvijek sud na čijoj teritoriji se nalazi nepokretnost. Zatim pretpostaviti ili znati koje godine je rodjak preminuo i otići u sud i tražiti podatak je li ostavinski postupak iza rodjaka proveden počev od godine XX (godina smrti) pa do godine YY (neki broj godina iza njegove smrti). Prethodno ne bi bilo loše u Matičnom uredu opštine gdje je rodjak imao prebivalište do odlaska u inostranstvo (jer je vjerovatno da je bio gastoz u DE, što podrazumijeva da je "imao adresu u BiH") da li je prijavljena činjenica smrti.
Paralelno s tim, pokušati preko FB Insta ili još kakve soc mreže pokušati doći do potomaka rodjaka.Ako se kojim čudom dodje do tih podataka, tek tada se otvara mogućnost kontakta sa nasljednicima rodjaka itd, što podrazumijeva prvodjenje ostavinskog postupka..
Ako se ovako ne uspije, tj. za javne evidencije u BiH, rodjak je nepostojeći- nije smrt prijavljena u BiH, nije proveden ostavinski postupak, nedostupni potomci ako ih ima, on je za zk. knjigu ipak postojeći, jer je u nju i dalje upisan. Ništa čudno, zk. knjige su prepune zastarjelih podataka.
Tek tada se otvara priča- KAKO tužiti? Tu postoji jedna rizična mogućnost, a to je praviti se da se nema znanja da je umro, da ga nema, da nema nasljednika itd.. pa protiv njega podnijeti klasičnu tužbu za utvrđivanje prava svojine temeljem održaja. Pravni osnov, činjenice, dokazi- sve na stranu. Kako tom tuženom- neživom ali "živom" za zk. knjigu, dostaviti tužbu na odgovor? To je ključ.
Možda u oznaci njegove adrese navesti nepoznatog boravišta i od suda tražiti da mu se postavi staratelj za poseban slučaj. To može uključivati nalog suda da se od MUP pribavi dokaz da nema prijave prebivalista u BiH.
Ako se uspješno prodje ta stepenica- staratelj za poseban slučaj/privremeni zastupnik+ dostava tužbe na odgovor, tek tada otpočinje priča oko dokaza, navoda, pravnog osnova itd. Ali i tu postoji opasnost- postoji sudska praksa koja ne dozvoljava pravo svojine ako je tuženi nepoznatog prebivališta/boravišta...

[nepass1]

Pomalo skrećete sa teme...trenutno.
Kakav grunt, istorijat upisa, notar, smrtovnica bla bla... to je sve u dalekoj budućnosti.
Ovdje je glavni fol kako doći do imena i prezimena, adresa eventualnih nasljednika!. Prema sadržaju postova forumaša, oni su postojali, ali su i oni pomrli. Imaju li oni djecu? Gdje su?
Sve skupa biće to "probatio diabolica", tj djavolsko dokazivanje da se dodje do nasljednika rodajaka koji je upisan sa dijelom na zemlji.
Jedan od načina, vrlo zeznut, ali moguć je- skontati koji bi sud bio nadležan za raspravljanje zaostavštine, a to je uvijek sud na čijoj teritoriji se nalazi nepokretnost. Zatim pretpostaviti ili znati koje godine je rodjak preminuo i otići u sud i tražiti podatak je li ostavinski postupak iza rodjaka proveden počev od godine XX (godina smrti) pa do godine YY (neki broj godina iza njegove smrti). Prethodno ne bi bilo loše u Matičnom uredu opštine gdje je rodjak imao prebivalište do odlaska u inostranstvo (jer je vjerovatno da je bio gastoz u DE, što podrazumijeva da je "imao adresu u BiH") da li je prijavljena činjenica smrti.
Paralelno s tim, pokušati preko FB Insta ili još kakve soc mreže pokušati doći do potomaka rodjaka.Ako se kojim čudom dodje do tih podataka, tek tada se otvara mogućnost kontakta sa nasljednicima rodjaka itd, što podrazumijeva prvodjenje ostavinskog postupka..
Ako se ovako ne uspije, tj. za javne evidencije u BiH, rodjak je nepostojeći- nije smrt prijavljena u BiH, nije proveden ostavinski postupak, nedostupni potomci ako ih ima, on je za zk. knjigu ipak postojeći, jer je u nju i dalje upisan. Ništa čudno, zk. knjige su prepune zastarjelih podataka.
Tek tada se otvara priča- KAKO tužiti? Tu postoji jedna rizična mogućnost, a to je praviti se da se nema znanja da je umro, da ga nema, da nema nasljednika itd.. pa protiv njega podnijeti klasičnu tužbu za utvrđivanje prava svojine temeljem održaja. Pravni osnov, činjenice, dokazi- sve na stranu. Kako tom tuženom- neživom ali "živom" za zk. knjigu, dostaviti tužbu na odgovor? To je ključ.
Možda u oznaci njegove adrese navesti nepoznatog boravišta i od suda tražiti da mu se postavi staratelj za poseban slučaj. To može uključivati nalog suda da se od MUP pribavi dokaz da nema prijave prebivalista u BiH.
Ako se uspješno prodje ta stepenica- staratelj za poseban slučaj/privremeni zastupnik+ dostava tužbe na odgovor, tek tada otpočinje priča oko dokaza, navoda, pravnog osnova itd. Ali i tu postoji opasnost- postoji sudska praksa koja ne dozvoljava pravo svojine ako je tuženi nepoznatog prebivališta/boravišta...

Znam ja ime rodjaka, on i zena umrli. Imali dva sina jedan umro, ne znam ime. Ne znam da li se zenio i ima li potomke, za drugog ne znam je li ziv i kako se zove, ima li potomke. Ti njegovi sinovi ako su imali djece i ta djeca bi sad trebala imati djecu.
Najgore sto je i kod mene sve pomrlo nemam koga ni pitati

[Danguba]

Poznajem dosta primjera gdje roditelji nisu rijesili imovinu za svog zivota pa se taj problem prenio na djecu a ni oni nisu imali volje(dovoljno jedno) i onda se problem prenio na unucad...(problem sa 2 doslo na 22)
...hocu ad kazem, nije niti ce se rijesiti taj problem.

Drzava mora donijeti pod hitno dopune zakona ili kako se vec zovu da u slucaju smrti roditelja imovina pripada jednom(najstarijem ako se drugacije nisu dogovorili) a on je duzan drugima isplatiti njihove dijelove.
Dolazimo u situaciju usitnjavanja posjeda do apsurda.
Dolazimo u situaciju nerijesenog naslijedja do treceg koljena, sto je opet apsurd.

Mi smo specificni po tim naslijedjima a najpribliznija nam je Slovenija od koje trebamo neke stvari preuzeti.
Nemoguce je da se i dalje drzimo ''ravnopravnog'' naslijedja.

[kuli1961]

Poznajem dosta primjera gdje roditelji nisu rijesili imovinu za svog zivota pa se taj problem prenio na djecu a ni oni nisu imali volje(dovoljno jedno) i onda se problem prenio na unucad...(problem sa 2 doslo na 22)
...hocu ad kazem, nije niti ce se rijesiti taj problem.

Drzava mora donijeti pod hitno dopune zakona ili kako se vec zovu da u slucaju smrti roditelja imovina pripada jednom(najstarijem ako se drugacije nisu dogovorili) a on je duzan drugima isplatiti njihove dijelove.
Dolazimo u situaciju usitnjavanja posjeda do apsurda.
Dolazimo u situaciju nerijesenog naslijedja do treceg koljena, sto je opet apsurd.

Mi smo specificni po tim naslijedjima a najpribliznija nam je Slovenija od koje trebamo neke stvari preuzeti.
Nemoguce je da se i dalje drzimo ''ravnopravnog'' naslijedja.

Tvoj prijedlog zakonskogrješenja nemara vlasnika/ nasljednika nema veze sa važećim propisima, pravnom naukom i odavno usvojenim pravilima i standardima.
Nasljedni redovi su propisni, zna se ko kad i pod kojim uslovima nasljeđuje.
To u pravilu, nikada nije bio problem, već okolnost nemara kod upisa promjena u javnim evidencijams, po bilo kom osnovu- nasljedstvo, pravni posao, itd..bila je, a negdje je i danss obaveza plsćanja poreza na prenos/sticanje, ljudi nisu imali novca za porez, i eto neažurnih evidencijs.

[ZoomZoomKiwi]

Ma najveći je problem neupućenost našeg naroda u moguće posljedice ne rješavanja te “papirologije” na vrijeme.

Kod nas se to ništa ne shvata ozbiljno, kao ni zakoni.

Zato je situacija takva.

[Danguba]

Poznajem dosta primjera gdje roditelji nisu rijesili imovinu za svog zivota pa se taj problem prenio na djecu a ni oni nisu imali volje(dovoljno jedno) i onda se problem prenio na unucad...(problem sa 2 doslo na 22)
...hocu ad kazem, nije niti ce se rijesiti taj problem.

Drzava mora donijeti pod hitno dopune zakona ili kako se vec zovu da u slucaju smrti roditelja imovina pripada jednom(najstarijem ako se drugacije nisu dogovorili) a on je duzan drugima isplatiti njihove dijelove.
Dolazimo u situaciju usitnjavanja posjeda do apsurda.
Dolazimo u situaciju nerijesenog naslijedja do treceg koljena, sto je opet apsurd.

Mi smo specificni po tim naslijedjima a najpribliznija nam je Slovenija od koje trebamo neke stvari preuzeti.
Nemoguce je da se i dalje drzimo ''ravnopravnog'' naslijedja.

Tvoj prijedlog zakonskogrješenja nemara vlasnika/ nasljednika nema veze sa važećim propisima, pravnom naukom i odavno usvojenim pravilima i standardima.
Nasljedni redovi su propisni, zna se ko kad i pod kojim uslovima nasljeđuje.
To u pravilu, nikada nije bio problem, već okolnost nemara kod upisa promjena u javnim evidencijams, po bilo kom osnovu- nasljedstvo, pravni posao, itd..bila je, a negdje je i danss obaveza plsćanja poreza na prenos/sticanje, ljudi nisu imali novca za porez, i eto neažurnih evidencijs.

Pa upravo te vazece propise treba mijenjati.
Npr. u Sloveniji se ne dijeli gazdinstvo nego se dogovori ko ce biti nasljednik a druge isplatiti.
U slucaju da se ne mogu dogovoriti ili nemaju mogucnosti preuzeti gazdinstvo, to ide na prodaju i nasljednici dobijaju odredjeni iznos kao naknadu.

Procitaj jos jednom, tu su dva problema: nemar nasljednika da sprovedu ostavinsku do kraja i rasparcavanje posjeda.
Nasljednici nisu zainetresovani ili su nemarni da se uradi ostavinska(neki) i onda to ostaje nerijeseno i prenosi se na slijedeci nasljedni red a on se umnozava.
Rasparcavanje, parcela koja je velicine npr.3 dunuma a nasljednika 8 i svaki hoce svoj dio. Po trenutnom zakonu ima pravo. Na kraju sta dobije svaki, parcelu sirine npr. 12 m a duzine 50m.
To se isto treba dopunama rijesiti.

[kuli1961]

A ko ti kaže da je SLO rješenje dobro?
Iz toga kako prikazuješ Slo zakon, vidim milion problema. Kako je praksa Slo sudova riješila ako obveznik ispaste nema novca da isplati, npr? Prodaja- odavnon poznati institut civilne diobe...ništa novo i jeste i nije efikasno, zavisi od postupka.
Nerasparčavanje- CH model, očito, više se gleda na cjelovitost imetka, a ne na prava pojedinca.
Jako dugo sam u praksi, mogu reći da sam svasta vidio.
Forum nije mjesto, niti ti mogu objašnjavati šta je zakon sve predvidio.
Opet, a u vezi sa postom forumaša koji je pokrenuo ovu temu, suština problema je primarno u nemaru nasljednika da se pobrinu za imovinu svog pretka. Nema veze sa Slo rješenjem. Ali dobro...

[kuli1961]

Npr. u Sloveniji se ne dijeli gazdinstvo nego se dogovori ko ce biti nasljednik a druge isplatiti.
U slucaju da se ne mogu dogovoriti ili nemaju mogucnosti preuzeti gazdinstvo, to ide na prodaju i nasljednici dobijaju odredjeni iznos kao naknadu.

Ovo me je jako zaintrigiralo, pa sam potražio Zakon o nasljedjivanju Slovenije.
To je Zakon o dedovanju Republike Slovenije.
Koliko sam ga uspio razumjeti, uz pomoć prevodioca, taj zakon je manje ili više vrlo sličan opštim i posebnim principima nasljeđivanja u SFRJ, a danas u nastalim državama. Prema tome, ne sadrži odredbe o kojima pišeš.
Možda griješim, pa zato bi bilo dobro da konkretnije navedeš na koje norme ZD-a misliš.

[Danguba]

Ja pisem ono sto sam cuo od ljudi(Slovenaca) a onda sam se uvjerio da niko nije dijelio gazdinstvo
Ja ga pitam, pa zasto ti nisi naslijedio to imanje a on kaze, nisam imao interesa a trebale mi pare za moj biznis

Ja pricam o nasem nasljedjivanju i parcanju imanja do malih cestica, nista drugo

[kuli1961]

Ja pisem ono sto sam cuo od ljudi(Slovenaca) a onda sam se uvjerio da niko nije dijelio gazdinstvo
Ja ga pitam, pa zasto ti nisi naslijedio to imanje a on kaze, nisam imao interesa a trebale mi pare za moj biznis

Ja pricam o nasem nasljedjivanju i parcanju imanja do malih cestica, nista drugo

To što su ti rekli nema nikakve veze sa pravom nasljeđivanja.
Naše nasljeđivanje - pravila nasljednih redova i još mnogo mnogo toga - je u velikoj mjeri vrlo slično, ako ne i identično sa npr. Slovenijom.
Usitnjavanje parcela je opet neka sasvim druga priča i nema baš neke velike veze sa konkretnom situacijom.

[Danguba]

Mi možemo do sutra, ti svoje verglaš a ja svoje.
U NL i tome nema govora da se svi uvale
Sve je krenulo o usitnjavanje posjeda za koje ja tvrdim da ne ide u dobrom pravcu a ti govoriš kako je to zakonski rješenje iz prošlog sistema i dobro.
Dovoljno je pogledati Geoportal sa ucrtanim parcelama da zaključimo da će za 20, 30 godina uz nove nasljednike bukvalno biti kaiš parcela.

[kuli1961]

Mi možemo do sutra, ti svoje verglaš a ja svoje.
U NL i tome nema govora da se svi uvale
Sve je krenulo o usitnjavanje posjeda za koje ja tvrdim da ne ide u dobrom pravcu a ti govoriš kako je to zakonski rješenje iz prošlog sistema i dobro.
Dovoljno je pogledati Geoportal sa ucrtanim parcelama da zaključimo da će za 20, 30 godina uz nove nasljednike bukvalno biti kaiš parcela.

Ja ne verglam, već govorim sa aspekta struke, a da li ti verglaš, sam procijeni.
Kada o nečemu ovdje pišem, uvijek nastojim to uraditi pozivom na normu, tj. konkretan propis ili pravno teorijsko shvatanje. Pokušavam, ako je to moguće, predložiti neko rješenje.
Za sada, ti si iznio nešto za šta se pokazalo da je "rekla- kazala".
Poziv na prikaz Geoportala-šta pokazuje? Ko ti kaže da neće ići u suprotnom pravcu?
Neću više o ovome, što se mene tiče, ostaje na tome da smo nesaglasni.

[dennxster]

Kako ste vi to zapetljali, kad neko umre vadi se smrtni list, taj smrtni lis sadrzi podatke i mogucoj imovini i mogucim nasljednicima. Maticni ured šalje na sud, tamo to pročitaju i dodijele notara za ostavinsku raspravu. Notar salje pozive svim licima navedenim u smrtnom listu kao mogucim nasljednicima. E sad oni dodju kod notara a mogu se ušlepat i drugi ako misle da IMaju pravo a nisu navedeni kao moguci nasljednici u smrtnom listu. Odete svi djuture tamo i dogovarate se...ha ja. Ako se ne mozete dogovoriti vraca se na sud pa... .

Ne znam na koji način misliš da se neko može "ušlepati" a da nije zakonski nasljednik. Smrtovnica koja se sastavlja u matičnom uredu mora imati tačne podatke o svim nasljednicima, a kada predmet dođe do notara isti mora ispitati i utvrditi ko su sve nasljednici, te ako nisu svi navedeni notar ima pravo da ispravi tu Smrtovnicu i provede postupak.

Jedino se može neko "ušlepati" ako notar ne traži Izvode iz matičnih knjiga (rodni, vjenčani, smrtni,..), a i u slučaju da nasljednici obmanu notara i dovedu ga u zabludu, počinili su krivično djelo i samim tim taj predmet se stavlja van snage, odnosno rješenje se ukida.

Notar je preventivni sudija u ostavinskim postupcima. Notar ne može raspravljati sporne ostavinske predmete i u slučaju da dođe do spora, odmah mora vratiti predmet nadležnom sudu.

[Bobi]

Pa ušlepat ko nije upisan kao moguci nasljednik, neko namjerno izostavi nekog, ima svaklakvioh ljudi. Imas nepriznata djeca, imas bivsi supruznici imas ljubavnici,imas neko ko ima neki testament koji nije bio dostupan, imas hejbet...imas neko se pojavi ako je umrli duzan nekom...svasta se moze desiti.

[moonco]

Ako nema nikoga na ostavinskoj. Onda može i opština da uzme na sebe.