Osnovno načelo krivičnog prava je načelo individualizacije krivice.Zašto onda nametanje kolektivne odgovornosti?!

[filosofman]

Koliko mi je poznato osnovno načelo krivičnog prava je individualizacija krivice i vezivanje krivice za počinitelja krivičnog djela, u slučaju da mu se krivica dokaže u sudskom/pravosudnom postupku pravosnažnom presudom (uz eventualnu mogućnost revizije takve presude, ili ponavljanja sudskog/pravosudnog postupka u određenim zakonom propisanim uslovima).Zašto onda kada je to tako uporna intencija da se određeni kolektiviteti nastoje "okriviti" (bez pravosudnog postupka) ili dovesti u vezu sa počiniocem krivičnog djela , da se osjećaju krivim ili im se nameće osjećaj krivice (a da nisu sami podvrgnuti pravosudnom postupku) što je neki kriminalac počinio krivično djelo (kako po pitanju krivičnih djela iz oblasti ratnih zločina, krivičnih djela iz oblast organizovanog kriminala,krivičnih djela protiv dostojanstva ličnosti i morala,krivičnoh djela protiv države i ustavnog poretka, krivičnih djela služenja u stranoj vojsci, krivičnih djela iz raznoraznih oblasti, pa između ostalog i onog što se u krivičnom pravu kvalifikuje kao terorizam?).

[filosofman]

Ukoliko nisam pravosnažno presuđen za krivično djelo,znači nisam odgovoran, pa ni za krivično djelo za koje je neko drugi presuđen pravosnažno?!

[_BataZiv_0809]

Krivicno pravo ima jos dosta nacela.

Krivicna odgovornost nije jedina vrsta odgovornosti, tako da ti ova simplifikacija nije bas precizna.

[filosofman]

Krivicno pravo ima jos dosta nacela.

Nabroj?!

[_BataZiv_0809]

Krivicno pravo ima jos dosta nacela.

Nabroj?!

Ne bis in idem

Oficijelnost

Saslusanje stranke

Itd itd

[filosofman]

Krivicno pravo ima jos dosta nacela.

Krivicna odgovornost nije jedina vrsta odgovornosti, tako da ti ova simplifikacija nije bas precizna.

Nema krivice u skladu sa krivičnim pravom za druge vrste odgovornosti ako misliš na moral ili prekršaj?!

[_BataZiv_0809]

Nema krivice u skladu sa krivičnim pravom za druge vrste odgovornosti ako misliš na moral ili prekršaj?!

Kriv i presudjen nisu sinonimi. Naime mozes biti kriv za pocinjenje krivicnog djela, ali da ne budes krivicno odgovoran.

[obuzdan]

Pogresno vas uce na tim kvazi ustanovama koje se nazivaju fakuLJteti kao npr. Pale, Prnjavor, Sipovo i ostala sela...

[filosofman]

Nema krivice u skladu sa krivičnim pravom za druge vrste odgovornosti ako misliš na moral ili prekršaj?!

Kriv i presudjen nisu sinonimi. Naime mozes biti kriv za pocinjenje krivicnog djela, ali da ne budes krivicno odgovoran.

To se mora utvrditi pravosnažnom sudskom presudom..

[filosofman]

Pogresno vas uce na tim kvazi ustanovama koje se nazivaju fakuLJteti kao npr. Pale, Prnjavor, Sipovo i ostala sela...

Nas ispravno uče...

[_BataZiv_0809]

Pogresno vas uce na tim kvazi ustanovama koje se nazivaju fakuLJteti kao npr. Pale, Prnjavor, Sipovo i ostala sela...

A mozemo li cuti sta je ispravno?

[_BataZiv_0809]

To se mora utvrditi pravosnažnom sudskom presudom..

Ne mora.

[filosofman]

To se mora utvrditi pravosnažnom sudskom presudom..

Ne mora.

Kod tebe ne mora u pravu mora...

[_BataZiv_0809]

Kod tebe ne mora u pravu mora...

U akuzatorskom obliku krivicnog postupka tuzilac ima odredjenu samostalnost, stoga se ono o cemu sam ja govorio moze vaspostaviti i tuzilackom odlukom.

[filosofman]

Kod tebe ne mora u pravu mora...

U akuzatorskom obliku krivicnog postupka tuzilac ima odredjenu samostalnost, stoga se ono o cemu sam ja govorio moze vaspostaviti i tuzilackom odlukom.

Ne može, mora biti potvrđeno pravosnažnom presudom ili ništa od toga, tužilac nije sudija i ne donosi presudu tužilac.

[_BataZiv_0809]

Ne može, mora biti potvrđeno pravosnažnom presudom ili ništa od toga, tužilac nije sudija i ne donosi presudu tužilac.

Netacno. Postoji vise vrsta odluka, a presuda je samo jedna od njih. U odredjenom obimu odlucivanja tuzilac je samostalan i moze donositi odluke. U drugima ga kontrolisu sudije za prethodni postupak (npr. pritvor) i za prethodno saslusanje.

ZKP u sake.

[filosofman]

Ne može, mora biti potvrđeno pravosnažnom presudom ili ništa od toga, tužilac nije sudija i ne donosi presudu tužilac.

Netacno. Postoji vise vrsta odluka, a presuda je samo jedna od njih. U odredjenom obimu odlucivanja tuzilac je samostalan i moze donositi odluke. U drugima ga kontrolisu sudije za prethodni postupak (npr. pritvor) i za prethodno saslusanje.

ZKP u sake.

Pritvor i prethodno saslušanje je samo prethodni postupak za utvrđivanje osnova za pokretanje krivičnog postupka (podizanje i potvrđivanje optužnice), ali ne i pravosnažna presuda kojom se isključivo utvrđuje postojanje ili nepostojanje krivice i eventualna sankcija ili oslobođenje od sankcije za duđevno bolesne ili po drugim osnovama utvrđenim zakonom.

[_BataZiv_0809]

Pritvor i prethodno saslušanje je samo prethodni postupak za utvrđivanje osnova za pokretanje krivičnom postupka, aili ne i pravoslanažna presuda kojom se isključivo utvrđuje postojanje ili nepostojanje krivice i sankcija.

Pa tako je, ali se i u toku prethodnog postupka moze utvrditi da je neko kriv, ali da postoji osnov koji iskljucuje krivicnu odgovornost.

[filosofman]

Pritvor i prethodno saslušanje je samo prethodni postupak za utvrđivanje osnova za pokretanje krivičnom postupka, aili ne i pravoslanažna presuda kojom se isključivo utvrđuje postojanje ili nepostojanje krivice i sankcija.

Pa tako je, ali se i u toku prethodnog postupka moze utvrditi da je neko kriv, ali da postoji osnov koji iskljucuje krivicnu odgovornost.

Ne kriv, kriv je samo ako je pravosnažno presuđen da je kriv a ne prije toga, a oslobođenje (to nije ni oslobođenje već konstatacija o odbacivanju optužnice) opet dolazi odlukom suda o nepokretanju krivičnog postupka zbog određenih razloga utvrđenim zakonom, ali to nas ne zanima, jer mi utvrđujemo krivicu, a ne oslobođenje od krivice.

[_BataZiv_0809]

Ne kriv, kriv je samo ako je pravosnažno presuđen da je kriv a ne prije toga, a oslobođenje opet dolazi odlukom suda o nepokretanju krivičnog postupka zbog određenih razloga utvrđenim zakonom, ali to nas ne zanima, jer mi utvrđujemo krivicu, a ne oslobođenje od krivice.

Mentalno bolesna osoba ucini krivicno djelo.

Npr zapali tudji stan tako sto se igrao sa plinskom instalacijom. Kriv je jer je proizveo zabranjenu posljedicu opisanu u dispoziciji krivicnog djela, ali je neuracunljiv zbog svoje bolesti, sto znaci da nema krivicne odgovornosti.

Krivicna odgovornost je osnov za primjenu krivicne sankcije, a ne krivnja.

[filosofman]

Ne kriv, kriv je samo ako je pravosnažno presuđen da je kriv a ne prije toga, a oslobođenje opet dolazi odlukom suda o nepokretanju krivičnog postupka zbog određenih razloga utvrđenim zakonom, ali to nas ne zanima, jer mi utvrđujemo krivicu, a ne oslobođenje od krivice.

Mentalno bolesna osoba ucini krivicno djelo.

Npr zapali tudji stan tako sto se igrao sa plinskom instalacijom. Kriv je jer je proizveo zabranjenu posljedicu opisanu u dispoziciji krivicnog djela, ali je neuracunljiv zbog svoje bolesti, sto znaci da nema krivicne odgovornosti.

Krivicna odgovornost je osnov za primjenu krivicne sankcije, a ne krivnja.

Krivična odgovornost jeste osnov za sankciju, tačno, ali krivica mora biti utvđena u pravosudnom postupku (pravosnažnom odlukom suda) ali ne u medijima naprimjer?

[_BataZiv_0809]

Krivična odgovornost jeste osnov za sankciju, tačno, ali krivica mora biti utvđena u pravosudnom postupku (pravosnažnom odlukom suda) ali ne u medijima naprimjer?

To bi znacilo da svaki zapoceti krivicni postupak mora ici na glavni pretres. Sta ako vec na uvidjaju ili eventualno tokom tuzilackih saslusanja bude jasno da ne postoji osnov za krivicnu odgovornost?

[filosofman]

Krivična odgovornost jeste osnov za sankciju, tačno, ali krivica mora biti utvđena u pravosudnom postupku (pravosnažnom odlukom suda) ali ne u medijima naprimjer?

To bi znacilo da svaki zapoceti krivicni postupak mora ici na glavni pretres. Sta ako vec na uvidjaju ili eventualno tokom tuzilackih saslusanja bude jasno da ne postoji osnov za krivicnu odgovornost?

Donosi se odluka o nepokretanju krivičnog postupka.

[_BataZiv_0809]

Donosi se odluka o nepokretanju krivičnog postupka.

Tako je. A ne presuda.

[filosofman]

Donosi se odluka o nepokretanju krivičnog postupka.

Tako je. A ne presuda.

presudom se samo utvrđuje krivica ako je ima ili se oglašava da neko nije kriv..