ORGANIZIRANJE GRAĐANA U HRVATSKOJ

[ponosni]

Kao što je poznato, granice su bolno pitanje svake države. Za granice se vode ratovi. Ili se kroje u miru za stolovima. U susjedstvu Bosne i Hercegovine, država Hrvatska sve u želji da hitno uđe u EU popušta pred blokadama Slovenije. Vlada Hrvatske se sprema odreći osjetljivog dijela svog akvatorija u zamjenu za prestanak blokiranja ulaska u EU. Obzirom da isti put u EU čeka i BiH i Srbiju i Crnu Goru, pitanje je hoće li Hrvatska pokazati isto lice kao i Slovenija ili će pomoći susjedima ulazak u EU kako je obećala više puta? Sve strane u bivšoj Jugoslaviji imaju argumente za nezadovoljstvo granicama i kad se analizira problem, izgleda da sve bivše republike imaju problematično oblikovane granice, možda namjerno, kako bi se time spriječio raspad Jugoslavije? Milošević je to pokušao riješiti silom. Kako je poznato, granice su ostale definirane iz doba Jugoslavije, tj. republičke su postale državne.
Zašto Hrvatska ne bi dala Sloveniji malo mora? Prema međunarodnom pravu, Slovenija, iako nema kontakt s otvorenim morem, ima pravo neometane plovidbe morem i to pravo koristi. Njene brodove nitko ne pregledava, niti ometa. Zbog nekog razloga, Slovenija želi imati još povoljniji ili kako ona kaže "pravičniji" pristup otvorenom moru, iako to može jedino značiti promjenu međunarodno priznatih granica. Za razliku od Miloševića, ide se brutalnom diplomacijom. Pošto Italija ne da svoje, znači da to misle uzeti od Hrvatske.
Slovenska pozicija prema Hrvatskoj može se ovako preslkati na odnose Hrvatske i BiH: Hrvatska bi mogla tražiti "pravičan" prolaz preko Neuma i to bez ikakve protuusluge, po uzoru na ponašanje Slovenije. Tako je to ako se ne poštuju granice. Dakle nema tu argumenata, nego se radi samo o goloj sili, podržanoj od EU. Na ovo su reagrali tzv. lijevi i desni intelektualci u Hrvatskoj, ali bez učinka na odluke Vlade. Obzirom da se hrvatski stručnjaci za pomorsko pravo protive tzv. arbitražnom sporazumu oko granica Hrvatske i Slovenije, jer je nejasan i neizvjestan, preostaje samo sud, kakav god bio ishod. Oni tvrde da Hrvatska na sudu ne može izgubiti svoje pravo. Slovenija odbija ići na sud iz razloga što tamo ne bi ostvarila svoje pravo. Hrvatska Vlada je u želji da bezuvjetno riješi ovo pitanje isključila svoje pravne stručnjake iz pregovora i dogovorila se. Mnogi građani doživljavaju ovaj dogovor kao ucjenu, ali ne mogu ništa učiniti. Vlada čak plaši javnost neulaskom u EU i gospodarskim slomom. "EU nema alternative. Slušajte, ili ćete biti jadni i siromašni." Hrvatska je zaista jako zadužena, bez vizije budućnosti i korumpiranog je pravosuđa. Tu ne pomaže nikakva EU. Nema te EU u kojoj neće biti korupcije. Dokaz su Bugarska i Rumunjska.
Uskoro nakon potpisivanja sporazuma pojavila se i građanska inicijativa za skupljanjem potpisa građana koji se ovome sporazumu protive. Cilj prikupljanja potpisa je slanje zahtjeva Saboru za raspisivanje referenduma gdje bi se odlučilo treba li poslušati Vladu ili struku. Zanimljiv je to pokušaj organiziranog suprotstavljanja vlasti i za nadati se da će građanski neposluh iskazivan na ovaj način ojačati, nasuprot apatiji i nemoći spram visoke politike. Ovako bi se mogla rješavati i druga goruća pitanja, ali to je ono čega se političari najviše boje, da se narod probudi i uzme stvar u svoje ruke. Ostalo je malo vremena, jer je sporazum dugo držan u tajnosti i pitanje je hoće li sakupljanje potpisa uspjeti. Kao nepovoljna okolnost javlja se i slučaj predsjedničkih izbora, gdje su neki kandidati favorizirani u medijima, a drugi su potpuno prešućivani. U tako skandaloznoj kampanji, gdje će mediji sve odlučiti, predsjednički kandidati po prvi put bore se i sjajnim web-stranicama. Vjerojatno će se u kampanju ulupati silni novci. Akcija prikupljanja potpisa za spašavanje teritorija Hrvatske medijski je jedva prisutna i obični građani malo znaju o tome.
Može li skupina organiziranih građana pobijediti udružene medije i vlast? Teško. Ali akcija se zahuktava.
Pogledajte i prema uputama na web portalu dajte potporu svojim potpisima ako imate pravo glasa (punoljetni državljani RH). Ostali su dobrodošli ako daju moralnu potporu akciji građana RH.
Više o tome ovdje - pogledati akciju MORE JE KOPNO, učlanite se i dajte moralnu potporu: http://www.facebook.com/group.php?gid=2 ... 019&ref=mf
Formulari za glasovanje i upute: http://www.more-je-kopno.com/

Je li vrijeme da se i građani BiH ovako organiziraju i uzmu stvar u svoje ruke?

Da se mene pita, problemi s granicama mogu se riješiti kompenzacijama usluga i teritorija, dakle dogovorom. Slovenija bi kao protuuslugu Hrvatskoj mogla ponuditi koridor do Trsta. Na žalost nema govora o tome. Pitanje BiH granica s Hrvatskom moglo bi se npr. riješiti nekakvim dogovorom ili čak konfederativnim odnosom. Hrvatska bi dobila najkraću spojnicu od Slavonije do Dalmacije, a Bosna bi dobila pristup moru cijelom obalom. Pod uvjetom da se obe države prije riješe svoje pravosudne i druge političke mafije. Na primjeru Slovenije reklo bi se da ona već razmišlja o danima kada će se izdvojiti iz EU i da zato sebi osigurava granice i dobru poziciju. Hrvatska želi pošto-poto ući u EU, makar se odrekla dijela teritorija. Gdje je tu BiH u relacijama prema graničnim pitanjima i odnosu građana prema EU? Pozdrav iz Splita!

[KadSeMrtviProbudimo]

Slovenska pozicija prema Hrvatskoj može se ovako preslkati na odnose Hrvatske i BiH: Hrvatska bi mogla tražiti "pravičan" prolaz preko Neuma i to bez ikakve protuusluge, po uzoru na ponašanje Slovenije. Tako je to ako se ne poštuju granice.

Na osnovama čega ?

[Fair Life]

...
Je li vrijeme da se i građani BiH ovako organiziraju i uzmu stvar u svoje ruke?
...

Jok !

U BiH gradjani ne postoje... Ustav tretira konstitutivne narode.

[ponosni]

Slovenska pozicija prema Hrvatskoj može se ovako preslkati na odnose Hrvatske i BiH: Hrvatska bi mogla tražiti "pravičan" prolaz preko Neuma i to bez ikakve protuusluge, po uzoru na ponašanje Slovenije. Tako je to ako se ne poštuju granice.

Na osnovama čega ?

Na osnovama nepravde. Ja govorim da se tzv. "pravičnost" može tumačiti na razne načine. BiH je ostala bez mora, a Hrvatska je presječena popola. Nije dobro nikome. A tko se buni? Slovenija. Na osnovama sile i bezobrazluka uz pomoć pokvarene države zvane EU čiji ćemo možda i mi biti član, ako popustimo. To se zove po novome "načelo pravičnosti". Slovenija kaže da je granica nepravedna i da Slovenci moraju imati izlaz na more. Izlaz i imaju (!), ali žele i imati svoj teritorij. Prekrajanjem granica. Ja zato kažem da se granice ne diraju, ali mnogi čak i u Hrvatskoj misle da Hrvatska treba nešto dati Sloveniji radi "pravičnosti" i da će i Hrvatska tako nešto dobiti. Ali ko prvi uđe u EU taj može popovati ostalima o pravičnosti. Ja mislim da je to vraćanje na Miloševićeve pozicije. Nema prekrajanja granica. Ako podržavate akciju građana Hrvatske protiv prekrajanja granica diplomatskom silom, javite se koordinatorima za BiH i prikupite potpise podrške. Hvala!
e-pošta - Bosna i Hercegovina [email protected]
e-pošta - Hrvatsko iseljeništvo [email protected]

[ponosni]

...
Je li vrijeme da se i građani BiH ovako organiziraju i uzmu stvar u svoje ruke?
...
Jok !

U BiH gradjani ne postoje... Ustav tretira konstitutivne narode.

Jasno je da BiH ne može biti građanska država, dok god susjedne Hrvatska i Srbija ne postanu demokratske građanske zemlje bez ovoliko političke i pravosudne korupcije. Unutar BiH se svaki narod mora presložiti i vidjeti kako je najbolje ići naprijed. Kad se svaki narod oslobodi partija koje su svrhe same sebi i ideologija koje se jedne drugima hrane, onda ima šanse za uspjeh. Onda ima nade i za građansku BiH. Mi u Hrvatskoj pokušavamo natjerati bandu da nas posluša za početak.
Mi smo pravi, kako bi u BiH rekli, patriote. Volimo svoj narod i želimo mu dobro. Idemo mirnim putem, sve po zakonu.

Ujutro počinjemo sakupljati potpise. Ako vidite standardizirana pitanja na formularu na adresi http://www.more-je-kopno.com , vidite onda da se mora imati i matični broj građanina koji potpisuje (bivši JMBG), a njega više nemamo na novim osobnim iskaznicama. I to je način države da spriječi građane da im bilo koji referendum uspije. Imamo još 15 dana ljute borbe pa kako nam bude. Pridružite se i podržite na neki način ili bar napišite zašto mislite da mi nismo u pravu.

Pozdrav!!!

[MlatnutiMlata]

...

[ponosni]

Danas je Hrvatski Sabor trebao potvrditi ovaj, za Hrvatsku nepravedni sporazum sa Slovenijom. Slovenija je dobila što je tražila i još je uz to odlučila raspisati svojim građanima referendum i neka odluče što im je bolje. Hrvatski građani traže referendum od svoje vlade da se narod izjasni o sporazumu sa Slovenijom i muče se u neljudskim uvjetima. Imamo samo 15 dana da skupimo 450.000 potpisa. Mediji nas ignoriraju. Nemamo novca i imamo malo volontera. Bogu se molimo i domišljamo kako znamo. Poslana je informacija Vladi i Saboru da narod prikuplja potpise i da ne smiju donositi konačne odluke, jer je referendum obvezujući akt i kao volja naroda po Ustavu RH jači od odluke Vlade i Sabora. Ipak su potpisali. Tijekom dana to je udarna vijest kao i to da je pritvorilo predsjednika građanske koordinacije za raspisivanje referenduma. Došao je sam pred Sabor s upaljenom svijećom. Bilo je na popodnevnim dnevnicima.
U glavnom večernjem dnevniku u 19.30 h vijest je prešućena. Što reći?
Ovih dana obilježavamo pad i tragediju Vukovara. Još uvijek se obilježava krivi datum (18. umjesto 19., čak i 20. su neki djelovi grada pružali otpor). 19. 11. su još neprijatelju žestoko uništavani tenkovi i živa sila. Stalno nam sve ove godine pričaju o stratištu ranjenika iz bolnice, tzv. Ovčari, dok obični ljudi ne znaju da je 3 puta više Vukovaraca (cca 700) ubijeno dvodnevnim premlaćivanjem šipkama, nogama, puškama, itd. u skladištima Veleprometa. Ova premlaćivanja do smrti prestala su tek dolaskom JNA. O tome naša javnost nema pojma. Živjela objektivna Hrvatska televizija.
Evo svjedočenja ratnika Petra Janjića Tromblona http://www.youtube.com/watch?v=SStz23bxr8w i http://www.youtube.com/watch?v=lOA9JCK5 ... re=related
A i ovi ranjenici i bolničko osoblje šta su strijeljani prije su gadno premlaćeni.
Na vijestima je rečeno da je u tih 200 tijela pronađeno 1500 metaka.
Pitam se kako će se naša TV potruditi da kaže istinu o našoj građansoj akciji, kada ih ne zanima niti tragedija građana Vukovara...

[kiky]

nije mi jasno ...
kad več imate domačeg smeča u hrvatskoj, što se bavite bosnom i njenim problemima ...

[ponosni]

Smeće nema nacionalne granice. Vjetar raznosi smeće tamo i ovamo.
Bosna je zanimljiva jer je blizu.
Što se događa u komšiluku?
Je li to zločin?