Opstanak Bošnjaka-realnost, percepcija ili politički program

[sijedi]

možda, kao još jedan prilog svemu ovome
http://www.dnevnik.ba/novosti/bih/nena- ... strategije

[JoseMujica]

naravno, kao obavezno štivo treba pročitati knjigu "Sociologija nakon Bosne" od američkog sociologa Keith Doubt gdje na jednom mjestu čovjek kaže (parafraziram): da što je društvo izmješanije i utoliko su potrebna brutalnija sredstva kako bi se stanovništvo razdvojilo i nepovratno podjelilo.

[zahvalan]

Imam Osjecaj da se Jedino Bosnjaci bore za Bosnu i Hercegovinu (da bude Drzava svih Vjera i nacionalnosti)

Mi nemamo Kompanije Bošnjaka kako što imaju Hrvati Hrvatsku Zajednicu Herceg Bosne i Hrvatski Telekom Eronet


A i doživljavao sam par neugodnih Situacija s Domacim Kabadahijama da mi Govore (doduse u pijanom stanju) sine ovo je sve Hrvatsko (u centru Sarajeva)

nakon toga sam se nekako osjecao Posramljen Stid mene bilo sto sam to morao slusati volio bih da mi se to nije desilo

ja naprimjer Grad Sarajevo nikad nisam Doživljavao kao da je u Vlasnistvu Bošnjaka vec dobrih ljudi



Al eto covjek ne vjeruje dok mu se to ne desi

[ljubav_aha]

naravno, kao obavezno štivo treba pročitati knjigu "Sociologija nakon Bosne" od američkog sociologa Keith Doubt gdje na jednom mjestu čovjek kaže (parafraziram): da što je društvo izmješanije i utoliko su potrebna brutalnija sredstva kako bi se stanovništvo razdvojilo i nepovratno podjelilo.

ucestvovala u njegovm radu tj. tokom istrazivanja vlro ljubazan gospodin,bio je par puta u BiH

[Koolin1]

Naj veca opasnost po Bosnjake je ovaj Ceric i slicni njemu...

[MuaDib]

U bošnjačkoj politici postoji jedan tabu, a to je tabu razdvajanja bošnjačkog i bosanskohercegovačkog. Taj tabu treba razbiti i razlučiti šta je to bošnjačka politika, a šta bosanskohercegovačka politika. Postoje brojni problemi u političkoj misli Bošnjaka, a ni jedan se ne riješava. Bošnjačka politička elita živi još u 1996 godini i još uvjek održava poziciju žrtve kao dominantnu nit svog djelovanja. Da se razumijemo bošnjačka politika treba istrajati na utvrđivanju istine o ratu, na kažnjavanju zločinaca i demaskiranju nosioca genocidne politike tokom rata u BiH. Ali, bošnjačka politika se mora konstituisati i u novim uslovima, te prestati biti talac prošlosti. Ipak su se Bošnjaci zajedno sa patriotski orjentiranim građanima BiH izborili za svoj opstanak, i opstanak Bošnjaka više nikada neće biti doveden u pitanje. I druga stvar je da Bošnjaci imaju puni ustavni kapacitet da budu nezaobilazan politički faktor u BiH na svim njenim nivoima vlasti.

Polazeći od toga Bošnjaci, tj. bošnjački politički prvaci moraju odlučiti kakvu Bosnu i Hercegovinu žele. Da li je žele kao multietničku državu ili bošnjačku nacionalnu državu. To je pitanje koje uvijek ima više mogućih odgovora:
- BiH kao građanska država ravnopravnih naroda,
- BiH kao konsocijacijska državna zajednica konstitutivnih naroda,
- BiH ka prosta građanska država (sa sistemom 1 čovjek 1 glas),
- BiH kao bošnjačka država.

Po mom mišljenju Bošnjaci nemaju potrebu za nacionalnom državom, jer je Bosna i Hercegovina njihova država, koju dijele sa srpskim i hrvatskim narodom. To znači da Bošnjaci nemaju klasičnu nacionalnu državu, ali imaju svoju nacionalnu državu. Samo je problem što postoji dvoumljenje da li BiH konstituisati kao:

1. Državu ravnopravnih naroda Bošnjaka, Srba i Hrvata, i svih građana koji u njoj žive,
ili
2. Državu bošnjačkog, srpskog i hrvatskog naroda, i svih građana koji u njoj žive,

Razmatrajući sadašnje kretnje u bošnjačkoj politici, vidi se jedna praznina i jedna neodlučnost šta zapravo bošnjačka politika hoće. Luta se od nacionalnog prema građanskom i od grđanskog prema nacionalnom. I svaka stranka ima svoje vizije:
SDA bi građansku državu sa mehanizmima nacionalnog reciprociteta u manjinskim sredinama;
SDP bi htio građansku državu ravnopravnih naroda, nalik na SRBiH, sa visokim stepenom demokratije;
SBiH bi htjela klasičnu unitarnu građansku državu, sa minimalnim mehanizmima nacionalne zaštite;
BPS i SDU koje su za povratak Ustava Republike BiH, gdje su građansko i nacionalno ujednačeni, bez političkih mehanizmama zaštite nacionalnih interesa.
SBB koji gleda na BiH kao prvenstveno nacionalnu državu Bošnjaka.

To je ključno pitanje, od koga treba poći. Po mom mišljenju mora se naći balans između građanskog i nacionalnog, na taj način da država može normalno funkcionisati i da se u državi niko ne osjeća manje vrijednim, nepoželjnim ili ugnjetavanim. Što znači izgradnju stepenastog političkog sistema, koji će uvažavati podjednako nacionalne, građanske i regionalne interese. Neki će možda reči da je to konsocijacija, ali BiH treba urediti kao zajednicu multietničkih regija sa ograničenom zakonodavnom, izvršnom i sudskom vlašću, koje se sastoje od nacionalnih okruga, koje čini više općina. A na državnom nivou uspostaviti parlamentarnu demokratiju, sa dvodomim parlamentom koji ma Dom naroda koji biraju regionalna zakonodavna tijela i Zastupnički dom koji biraju svi građani BiH. Na taj način otkloniti strahove od unitarizacijes jedne i od raspada države s druge strane. Potom treba čvrsto stati iza jednog takvog programa. Bošnjaci kao narod moraju ponuditi novi model transformacije BiH, otvoriti široki dijalog i uključiti međunarodnu zajednicu u promociju jednog takvog projekta.
Sadašnja situacija je potpuno neproduktivna jer se uporno Bošnjaci kao narod bombarduju propagandom, da su prepušteni sami sebi, da ih islamofobična Evropa gleda s podozrenjem, da je na sceni široka i moćna srpsko-hrvatska zavjera, da polako postaju Palestinci, da su okruženi neprijateljima koji samo čekaju pogodan trenutak da provedu svoje planove u djelo. Time se svaki razgovor sa Dodikom i Čovićem pretvara u veleizdaju, svaki dijalog kao popuštanje, veleizdaja, znak slabosti i nepravedna prisila MZ. To je opsan put koji ubija u pojam Bošnjake, kao narod. Situacija na terenu govori potpuno drugačije, narodi BiH su međusobno monogo bliži i imaju mnogo relaksiranije odnose nego što se predstavlja, tu i tamo ima grupa koje izazivaju nacionelne provokacije, ali situacija je stabilna i mirna.
Druga stvar koju želim potencirati, je da Bošnjaci nisu jadan i bespomoćan narod, ali su umrtvljen narod što zbog rata, što zbog posljeratne apatije. Trenutno niko nema snage povesti bošnjački narod ka cilju stajanja Bošnjaka na vlastite noge, jačanja pozicije Bošnjaka u BiH, unutarbosanskohercegovačkog dijaloga i suočavanja bošnjačkog naroda sa njegovim slabostima. Niko neće da slomi politički sistem, koji u ovom slučaju bošnjački narod koristi kao jeftinu radnu snagu, koji pljačka bošnjački narod, koje je bošnjački narod doveo do ekonomskog sloma i moralnog propadanja. U takvom stanju islamski kler umjesto da kritikuje propadanje moralnih vrijednosti, populističkim trikovima vrši svoje pozicioniranje kod Bošnjaka kao institucije broj 1. Bošnjačkoj oligarhiji ovo stanje odgovara, jer utučen narod prihvata svaki minimum koji mu se ponudi. O afirmaciji bošnjačke kulture, bošnjačke inteligencije i historijskog naslijeđa Bošnjaka. Bošnjacima je potrebna nova incijativa, jedan snažan pokret, koji neće djelovati na štetu bošnjačkog naroda, ali ni drugih naroda. Zato Bošnjaci trebaju dati odgovore šta oni žele od sebe, šta im je cilj i kako do tog cilja stići. Ali prvo moraju sebe pogledati u oči i sami ukloniti sve faktore, bošnjačkog autopropadanja.

[Dozer]

NIgdje se ne luta, nego se sve radi ciljano i planski. Upravo potenciranje termina "nacija" za narodnosti Bosnjake, Srbe i Hrvate u BiH jeste stvaranje preduslova za kasnije stvaranje zasebnih nacionalnih drzava Bosnjaka, Srba i Hrvata, a na racun BiH. Ovo sam rekao vec 1000 puta i ovdje na forumu, i na 1000 drugih mjesta.

Upravno na ovim premisama i popisom stanovnistva sljedece godine, u kojem je pripremljena matrica po kojoj su nacionalnost i etnicka pripadnost izjednacene kategorije, sve ovo ce se i zabetonirati, ukljucujuci i genocid i amnestiranje zlocina(ca), i put za raspad BiH ce biti zakucan.
Daytonski Ustav je tako sastavljen da jednostavno blokira svaku mogucu promjenu samog sebe. Nastiman je da o njemu odlucuju tri vecinska naroda u BiH, i 2 entiteta, cime je direktno diskriminatorski prema svima ostalima, a ovi koji odlucuju su se odavno dogovorili da se nikada ni o cemu nece dogovoriti. To je jasno svakome ko ima imalo mozga i analitickih mogucnosti istog.

Nazalost, ovu zamku sa popisom jos niko, izgleda, nije shvatio jer jos niko nigdje ovo javno nije spomenuo.

[Canton]

NIgdje se ne luta, nego se sve radi ciljano i planski. Upravo potenciranje termina "nacija" za narodnosti Bosnjake, Srbe i Hrvate u BiH jeste stvaranje preduslova za kasnije stvaranje zasebnih nacionalnih drzava Bosnjaka, Srba i Hrvata, a na racun BiH. Ovo sam rekao vec 1000 puta i ovdje na forumu, i na 1000 drugih mjesta.

Upravno na ovim premisama i popisom stanovnistva sljedece godine, u kojem je pripremljena matrica po kojoj su nacionalnost i etnicka pripadnost izjednacene kategorije, sve ovo ce se i zabetonirati, ukljucujuci i genocid i amnestiranje zlocina(ca), i put za raspad BiH ce biti zakucan.
Daytonski Ustav je tako sastavljen da jednostavno blokira svaku mogucu promjenu samog sebe. Nastiman je da o njemu odlucuju tri vecinska naroda u BiH, i 2 entiteta, cime je direktno diskriminatorski prema svima ostalima, a ovi koji odlucuju su se odavno dogovorili da se nikada ni o cemu nece dogovoriti. To je jasno svakome ko ima imalo mozga i analitickih mogucnosti istog.

Nazalost, ovu zamku sa popisom jos niko, izgleda, nije shvatio jer jos niko nigdje ovo javno nije spomenuo.

Bosnjaci jesu nacija

[Rimad]

Cerić: Bošnjaci su jedini narod na Balkanu koji nema svoju državu
http://www.nezavisne.com/novosti/interv ... 29672.html

---------------------------------------
Iskreno govoreci do sada nisam imao pojma da mi Bosnjaci/Bosanci nikada nismo imali niti imamo svoju maticnu i autohtonu drzavu Bosnu i Hercegovinu. Pa cija je to onda drzava bila od svog postanka do danas vise od 1000 godina?

Bošnjaci nemaju svoju državu, jer je BiH država Bošnjaka, Srba i Hrvata, a ne samo Bošnjaka.

Reis žari i pali i što više smeta dušmanima to je bolji. Ako poštovani reis Cerić ne ostane na ovoj funkciji, nadamo se da će slijedeći biti ovakav.

[zlajapravaraja]

Naj veca opasnost po Bosnjake je ovaj Ceric i slicni njemu...

Sto bi se reklo: "cini nam medvjedju uslugu".

[Nele9]

U bošnjačkoj politici postoji jedan tabu, a to je tabu razdvajanja bošnjačkog i bosanskohercegovačkog. Taj tabu treba razbiti i razlučiti šta je to bošnjačka politika, a šta bosanskohercegovačka politika. Postoje brojni problemi u političkoj misli Bošnjaka, a ni jedan se ne riješava. Bošnjačka politička elita živi još u 1996 godini i još uvjek održava poziciju žrtve kao dominantnu nit svog djelovanja. Da se razumijemo bošnjačka politika treba istrajati na utvrđivanju istine o ratu, na kažnjavanju zločinaca i demaskiranju nosioca genocidne politike tokom rata u BiH. Ali, bošnjačka politika se mora konstituisati i u novim uslovima, te prestati biti talac prošlosti. Ipak su se Bošnjaci zajedno sa patriotski orjentiranim građanima BiH izborili za svoj opstanak, i opstanak Bošnjaka više nikada neće biti doveden u pitanje. I druga stvar je da Bošnjaci imaju puni ustavni kapacitet da budu nezaobilazan politički faktor u BiH na svim njenim nivoima vlasti.

Polazeći od toga Bošnjaci, tj. bošnjački politički prvaci moraju odlučiti kakvu Bosnu i Hercegovinu žele. Da li je žele kao multietničku državu ili bošnjačku nacionalnu državu. To je pitanje koje uvijek ima više mogućih odgovora:
- BiH kao građanska država ravnopravnih naroda,
- BiH kao konsocijacijska državna zajednica konstitutivnih naroda,
- BiH ka prosta građanska država (sa sistemom 1 čovjek 1 glas),
- BiH kao bošnjačka država.

Po mom mišljenju Bošnjaci nemaju potrebu za nacionalnom državom, jer je Bosna i Hercegovina njihova država, koju dijele sa srpskim i hrvatskim narodom. To znači da Bošnjaci nemaju klasičnu nacionalnu državu, ali imaju svoju nacionalnu državu. Samo je problem što postoji dvoumljenje da li BiH konstituisati kao:

1. Državu ravnopravnih naroda Bošnjaka, Srba i Hrvata, i svih građana koji u njoj žive,
ili
2. Državu bošnjačkog, srpskog i hrvatskog naroda, i svih građana koji u njoj žive,

Razmatrajući sadašnje kretnje u bošnjačkoj politici, vidi se jedna praznina i jedna neodlučnost šta zapravo bošnjačka politika hoće. Luta se od nacionalnog prema građanskom i od grđanskog prema nacionalnom. I svaka stranka ima svoje vizije:
SDA bi građansku državu sa mehanizmima nacionalnog reciprociteta u manjinskim sredinama;
SDP bi htio građansku državu ravnopravnih naroda, nalik na SRBiH, sa visokim stepenom demokratije;
SBiH bi htjela klasičnu unitarnu građansku državu, sa minimalnim mehanizmima nacionalne zaštite;
BPS i SDU koje su za povratak Ustava Republike BiH, gdje su građansko i nacionalno ujednačeni, bez političkih mehanizmama zaštite nacionalnih interesa.
SBB koji gleda na BiH kao prvenstveno nacionalnu državu Bošnjaka.

To je ključno pitanje, od koga treba poći. Po mom mišljenju mora se naći balans između građanskog i nacionalnog, na taj način da država može normalno funkcionisati i da se u državi niko ne osjeća manje vrijednim, nepoželjnim ili ugnjetavanim. Što znači izgradnju stepenastog političkog sistema, koji će uvažavati podjednako nacionalne, građanske i regionalne interese. Neki će možda reči da je to konsocijacija, ali BiH treba urediti kao zajednicu multietničkih regija sa ograničenom zakonodavnom, izvršnom i sudskom vlašću, koje se sastoje od nacionalnih okruga, koje čini više općina. A na državnom nivou uspostaviti parlamentarnu demokratiju, sa dvodomim parlamentom koji ma Dom naroda koji biraju regionalna zakonodavna tijela i Zastupnički dom koji biraju svi građani BiH. Na taj način otkloniti strahove od unitarizacijes jedne i od raspada države s druge strane. Potom treba čvrsto stati iza jednog takvog programa. Bošnjaci kao narod moraju ponuditi novi model transformacije BiH, otvoriti široki dijalog i uključiti međunarodnu zajednicu u promociju jednog takvog projekta.
Sadašnja situacija je potpuno neproduktivna jer se uporno Bošnjaci kao narod bombarduju propagandom, da su prepušteni sami sebi, da ih islamofobična Evropa gleda s podozrenjem, da je na sceni široka i moćna srpsko-hrvatska zavjera, da polako postaju Palestinci, da su okruženi neprijateljima koji samo čekaju pogodan trenutak da provedu svoje planove u djelo. Time se svaki razgovor sa Dodikom i Čovićem pretvara u veleizdaju, svaki dijalog kao popuštanje, veleizdaja, znak slabosti i nepravedna prisila MZ. To je opsan put koji ubija u pojam Bošnjake, kao narod. Situacija na terenu govori potpuno drugačije, narodi BiH su međusobno monogo bliži i imaju mnogo relaksiranije odnose nego što se predstavlja, tu i tamo ima grupa koje izazivaju nacionelne provokacije, ali situacija je stabilna i mirna.
Druga stvar koju želim potencirati, je da Bošnjaci nisu jadan i bespomoćan narod, ali su umrtvljen narod što zbog rata, što zbog posljeratne apatije. Trenutno niko nema snage povesti bošnjački narod ka cilju stajanja Bošnjaka na vlastite noge, jačanja pozicije Bošnjaka u BiH, unutarbosanskohercegovačkog dijaloga i suočavanja bošnjačkog naroda sa njegovim slabostima. Niko neće da slomi politički sistem, koji u ovom slučaju bošnjački narod koristi kao jeftinu radnu snagu, koji pljačka bošnjački narod, koje je bošnjački narod doveo do ekonomskog sloma i moralnog propadanja. U takvom stanju islamski kler umjesto da kritikuje propadanje moralnih vrijednosti, populističkim trikovima vrši svoje pozicioniranje kod Bošnjaka kao institucije broj 1. Bošnjačkoj oligarhiji ovo stanje odgovara, jer utučen narod prihvata svaki minimum koji mu se ponudi. O afirmaciji bošnjačke kulture, bošnjačke inteligencije i historijskog naslijeđa Bošnjaka. Bošnjacima je potrebna nova incijativa, jedan snažan pokret, koji neće djelovati na štetu bošnjačkog naroda, ali ni drugih naroda. Zato Bošnjaci trebaju dati odgovore šta oni žele od sebe, šta im je cilj i kako do tog cilja stići. Ali prvo moraju sebe pogledati u oči i sami ukloniti sve faktore, bošnjačkog autopropadanja.

MuaDib

Prosto nevjerovatno da si ovo ti napisao. Uglavnom, bez obzira sta ja ili bilo ko drugi mislio o tvojim prethodnim postovima, analiza je za svaku pohvalu. Mozda vi Levicari i ucinite kakvo dobro ovoj zemlji

Ono sto bih dodao, ako bilo sta treba dodati, je komentar na politicke vizije buducnosti zemlje. Na naslovnoj stranici islamskih informativnih novina u svakom broju imas citat ili iz Kur'ana ili je hadis (neka mi se oprosti) koji kaze: "Allah nece izmijeniti stanje jednog naroda, dok taj narod ne izmijeni sebe." Nebitno da li je neko vjernik ili ne, stavljajuci ovo u kontekst desavanja u zadnjih 20-ak godina (ali i mnogo vise) racunam da se narod nece promijeniti "sam od sebe". Uzimajuci u obzir mentalitet, okruzenje, medije, do profilisanja nacionalnih interesa ne moze doci bez "vodje". S obzirom da sam operisan od svih mogucih kultova "vodje", preferiram institucionalno tijelo.

Da je srece VKBI bi davno uzeo ovu ulogu. S obzirom da sterilan puca chorke, od VKBI se i dalje moze samo ocekivati da donosi ocjene koje su drugdje vec donesene.
Zato ne treba uopce cuditi, istup IZ i reisa napose. Nastao je vakuum koji neko treba popuniti.
Minimum nacionalnih interesa, vizija politicke, ekonomske (i ine) buducnosti bosnjackog naroda ne bi smjela biti predmet prenemaganja SDA, SDP, ili SBB. Partije se mogu takmiciti oko nacina kako da ostvare ili unaprijede odredjene stvari, ali je narod daleko bitniji od Posrbice Tihija, Malog Marsala, ili Fahre the Shorty.

[kuki123]

Puka opstanak Bosnjaka nije jos osigurana. Jer Bosnjaci su ovisni o drugima za svoj opstanak. Recimo ta ovisnost se odrazava na:

1) Ovisnost o nafti.
2) Ovisnost o municiji.
3) Ovisnost o hrani.

Dok god Bosnjaci ne rijese ova tri osnovna pitanja koja su kardinalna za njihov goli opstanak (ne za nesto vise od toga); sve do tada opstanak Bosnjaka nije rijesen do kraja.

Ovisnost o Nafti od Hrvatske

Uzmimo glupu situaciju da izbije rat. A znamo koliko puta u historiji su Bosnjaci govorili kako "svijet nece dozvoliti ovo ili ono" a svijet je dozvolio i mnogo vise od najvece Bosnjacke nocne more. U toj situaciji; cim izbije rat Bosnjaci su ovisni o Hrvatskoj jer nemaju svoje naftne terminale! Znaci Bosnjacki tenkovi; kamioni, topovi, citava mobilizacija i odbrambeni sistem pada u vodu bez nafte.

Znaci naftni terminali i vojni naftni terminali su jedan od osnova koji se smao moze rijesiti politickom voljom. Vojni naftni terminali moraju biti ukopani u zemlju i moraju biti u mogucnosti da izdrze tesko bombardovanje a da se terminal i nafta ne unisti. Uz to moraju biti tuneli prisutni koji ce dati vojnim cisternim kamionima mogucnost da pod zastitom napune naftu i da je voze tamo gdje je potrebno vojnim jedinicama. Takve projetke je energoinvest radio po svijetu prije rata.

Ukoliko bi u Tuzli nasli naftu; naravno ovaj problem bi vec bio rijesen a i vise od toga. Najbolje bi bilo imati u Tuzli vlastitu naftu a uz to i svoje terminale i vojne terminale.

Ovisnost o municiji

Istina je da se na Bosnjackoj teritoriji nalaze kapaciteti i fabrike koje mogu praviti municiju za pjesadiju, za tenkove i za sve vrste topova. Istina je da se u slucaju opasnosti t aindustrija mnoze vrlo brzo osposobiti i dici na 100% kapacitete. Ali isto tako je istina da neprijatelj moze baciti iz Srbije raketu na te fabrike i Bosnjaci su opet ovisni od drugih. Znaci od kardinalnog je znacaja da Bosnjaci; ako vec ne mogu izgraditi okgromne podzemne rezerve municje (kao sto su bile prije rata koje je NATO unistio); d au tom slucaju upravo fabrike koje se bave proizvodnjom municije (Igman Konjic, Pretis Sarajevo) da te fabrike smjeste u podzemne komplekse koje mogu izdrzati i najteze napade a i dalje proizvoditi municiju.


Ovisnost o hrani i lijekovima

Ovo je najmanja ovisnost jer se atomski bunkeri i drugi podzemni kompleksi mogu osposobiti sa hiljadama tona brasna; ulja; secera; zamrznutog povrca itd. No izgradnja velikig podzemnih kompleksa je relativno jeftina stvar a od znacaja je opstanka.

[Dozer]

Bosnjaci jesu nacija

Moze bit', samo sto ja to nigdje jos ne vidjeh... Gdje pise? Jesu li clanovi UN-a, tj. imaju svoju drzavu? Jel' to pise u Ustavu BiH?

kuki123
Ovisnost o Nafti od Hrvatske - Ovisnost o municiji - Ovisnost o hrani i lijekovima

Ne postoji "zavisnost o nafti od Hrvatske", jer Hrvatska nema svoja nalazista. Tu se samo radi o lobistickim interesima firmi i politickih pojedinaca iz BiH. Da je bilo kome cilj da ova drzava funkcionise, rafinerija u Bosanskom Brodu bi odavno radila punim kapacitetom i proizvodila kvalitetno gorivo koje bi moglo zadovoljiti veci dio potreba BiH, ako ne i kompletne potrebe. Ovako, kapaciteta imamo, ali je vise nego ocito da nemamo volje za to, jer bi to znacilo popravljanje sveukupnog ekonomskog stanja gradjana i drzave, a to ne ide u prilog etnickim vodjama. Ovako, dozvoljeno je da rafinreija proizvodi gorivo ispod svakog standarda, sa masom bijelog sumpora u njemu sto ostecuje motore, pogotovo kod novijim vozila, i povecava zagadjenje, ail je zato - jeftinije.

Ovisnost o municiji - takodjer ne postoji. Ovdje je slicna stvar kao i sa prethodnim, tj. naftom. Kapacitete imamo, a ti kapaciteti su takodjer vrlo dobro ukopani. Igman-Konjic je fabrika kojoj je samo kapija vani, sve ostalo je duboko u planini i zabunkerisano. Pretis takodjer ima objekte ugradjene u brdima, dok se samo Gorazde vecim dijelom vani.
Naravno, ni za ovo ne postoji stvarna volja da funkcionise u punim kapacitetima, iz istih razloga kao i za naftu.

Ovisnost o hrani i lijekovima je, opet, ista stvar kao i u prethodnim slucajevima. Bosnalijek je medjunarodno priznat i proizvodi masu lijekova koji se izvoze. Medjutim, na nasem trzistu se nalaze isti ti lijekovi, ali koji nemaju djelovanje kao oni sto se izvoze jer se za izvoz koriste nove sirovine, a za domace trziste vecinom sirovine kojima istice rok trajanja. Ako ste se ikada upitali zasto vam ne djeluje neki Bosnalijekov lijek, to je upravo iz ovog razloga. Ali, lobiranja, "kapanja" u doktorske dzepove i sl. ovo vrlo dobro sakrivaju, pri cemu je vise nego tesko dokazati da se ovo zaista i dogadja jer se na sve analize salju kvalitetni uzorci. Kako uvijek ima i onih koji su bar malo posteni, tako ima i doktora kojima ovo smeta (da li radi toga sto nisu u talu ili ne, nebitno je), i koji otvoreno kazu da se ne uzimaju Bosnalijekovi proizvodi jer na nasem trzistu vecinom ne valjaju. Necete se otrovati, ali cete najobicniju prehladu ili virusnu upalu lijeciti po 10-15 dana, i cuditi se zasto nikako ne prolazi, a pijete antibiotike (Bosnalijekove).

I nije ovo nikakva teorija zavjere, nego jednostavne i logicne cinjenice pomocu kojih se u drzavi odrzava status quo, stalna tenzija, nezadovoljstva i napetosti, onemogucava bilo kakav stvarni napredak u ovim sektorima, itd. itd.

I sama prica o etnickim, nacionalnim i vjerskim temama, koje zauzimaju nemalih 50% svakodnevnog medijskog prostora i postale su nezaobilazne u svakoj pori drustva, ne sluze nicemu drugom nego upravo istim ciljevima - odrzati tenzije, zaziranja i balansirano nezadovoljstvo. Sve, samo da se ne pocne razvijati prica o stvarnim problemima i mogucnostima njihovog rjesavanja. Obratite paznju - ove teme se automatski intenziviraju cim dodje do bilo kakvih prica o ekonomiji. Odmah pocinju medijska optuzivanja na etnicko-vjerskoj bazi, i ljudi se ekspresno prebace na pricu da su za cijene nafte krivi Hrvati ili da Srbi ne daju Bosnjacima da rade ili da Bosnjaci hoce unitarnu drzavu i sl.

[kuki123]

@Dozer

Pa gdje si ti ba Yugoslaven? Nego reci nam malo o rafineriji u Bosanskom Brodu u Republici Srpskoj. Kada bi recimo za 15 godina digla amerika ruke od nas ili kada bi rekli:"Eto vam zeleno svijetlo izborite se za tu drzavu Bosnu i Hercegovinu.; sada cinite 67% stanovnistva" Sta bi mi onda sa tom Rafinerijom u Bosanskom Brodu? Mozda da tamo saljemo tenkove i vozila pa da ih Dodik licno puni?

Vec vidim situaciju kako Dodik zajedno sa onim pomocnikom Slavujem puni Bosanski tenk a potom taj isti tenk krece recimo u istocnu Bosnu. A Slavuj onako sav umazan od Ulja pjeva sevdalinku i sipa nam naftu u logisticka i druga vozila.

"Imamo mi rafineriju u Bosanskom Brodu..."

A naravno pa imamo i Luku Ploce i piramide u Visokom i masovne grobnice u istocnoj Bosni. Samo kada bi bilo i najmanje gusto Hrvati bi ti u Herceg Bosni zatvorili granicu pa ti bi mogao da pjevas borbene u luci ploce. Mogli bi naftu praviti od mladog krompira mozda samo to. Moj Yugoslaven jos si ti zelen.

[Dozer]

O cemu ti kuki, ba?
I sta ti pretstavlja ovo "Yugoslaven"? A ko je ovdje zelen, jasno je iz tvojih komentara o nafti i HR, o Igmanu-Konjic i ukopavanju (znas li uopste gdje je ta fabrika? ), a vrijeme ce dodatno pokazati pravu zelenjavu.

[Nacionalniid_BOSANCI]

NIgdje se ne luta, nego se sve radi ciljano i planski. Upravo potenciranje termina "nacija" za narodnosti Bosnjake, Srbe i Hrvate u BiH jeste stvaranje preduslova za kasnije stvaranje zasebnih nacionalnih drzava Bosnjaka, Srba i Hrvata, a na racun BiH. Ovo sam rekao vec 1000 puta i ovdje na forumu, i na 1000 drugih mjesta.

Upravno na ovim premisama i popisom stanovnistva sljedece godine, u kojem je pripremljena matrica po kojoj su nacionalnost i etnicka pripadnost izjednacene kategorije, sve ovo ce se i zabetonirati, ukljucujuci i genocid i amnestiranje zlocina(ca), i put za raspad BiH ce biti zakucan.
Daytonski Ustav je tako sastavljen da jednostavno blokira svaku mogucu promjenu samog sebe. Nastiman je da o njemu odlucuju tri vecinska naroda u BiH, i 2 entiteta, cime je direktno diskriminatorski prema svima ostalima, a ovi koji odlucuju su se odavno dogovorili da se nikada ni o cemu nece dogovoriti. To je jasno svakome ko ima imalo mozga i analitickih mogucnosti istog.

Nazalost, ovu zamku sa popisom jos niko, izgleda, nije shvatio jer jos niko nigdje ovo javno nije spomenuo.

Bosnjaci jesu nacija

U BH Ustavu ne stoji da su Narod Bosnjaci direktno i Nacija, ali Bosnjaci ali samo iz Bosne i Hercegovine su automatski i Bosanci i Hercegovci a s tim automatski po nacionalnosti/drzavnosti Bosanci i Hercegovci jer im se maticna drzava zove Bosna i Hercegovina.

Narod Bosnjaci (ili jezicka varijacija njihovog imena kao sto je: Bosniaci, Bosnjani i slicno) iz regiona kao sto su: Srbija, Hrvatska, Slovenija, Makedonija, CG, Kosovo, Albanija itd su Bosnjaci po Narodnosti. U Bosni i Hercegovini su jedino Narod Bosnjaci på Narodu Bosnjaci i Naciji/Drzavnosti Bosanci i Hercegovci posto im se maticna drzava zove Bosna i Hercegovina.
Zasto je ovo u BiH ovako? Zato sto je BiH slozena Visenarodna i Visenacionalna Multietnicka/Multinarodna/Multinacionalna drzava sa velikim procentom narodnih i nacionalnih manjina kao sto su Srbi caa 30% i Hrvati caa 12%.

U Srbiji su Srbi i Narod i Nacija a ostali narodne/nacionalne manjine zato sto je veliki procenat oko ca 80% Srba a ostatak narodne/nacionalne manjine. Ista stvar je i sa Hrvatskom itd.

[Canton]

Bosnjaci jesu nacija

Moze bit', samo sto ja to nigdje jos ne vidjeh... Gdje pise? Jesu li clanovi UN-a, tj. imaju svoju drzavu? Jel' to pise u Ustavu BiH?

kuki123
Ovisnost o Nafti od Hrvatske - Ovisnost o municiji - Ovisnost o hrani i lijekovima

Ne postoji "zavisnost o nafti od Hrvatske", jer Hrvatska nema svoja nalazista. Tu se samo radi o lobistickim interesima firmi i politickih pojedinaca iz BiH. Da je bilo kome cilj da ova drzava funkcionise, rafinerija u Bosanskom Brodu bi odavno radila punim kapacitetom i proizvodila kvalitetno gorivo koje bi moglo zadovoljiti veci dio potreba BiH, ako ne i kompletne potrebe. Ovako, kapaciteta imamo, ali je vise nego ocito da nemamo volje za to, jer bi to znacilo popravljanje sveukupnog ekonomskog stanja gradjana i drzave, a to ne ide u prilog etnickim vodjama. Ovako, dozvoljeno je da rafinreija proizvodi gorivo ispod svakog standarda, sa masom bijelog sumpora u njemu sto ostecuje motore, pogotovo kod novijim vozila, i povecava zagadjenje, ail je zato - jeftinije.

Ovisnost o municiji - takodjer ne postoji. Ovdje je slicna stvar kao i sa prethodnim, tj. naftom. Kapacitete imamo, a ti kapaciteti su takodjer vrlo dobro ukopani. Igman-Konjic je fabrika kojoj je samo kapija vani, sve ostalo je duboko u planini i zabunkerisano. Pretis takodjer ima objekte ugradjene u brdima, dok se samo Gorazde vecim dijelom vani.
Naravno, ni za ovo ne postoji stvarna volja da funkcionise u punim kapacitetima, iz istih razloga kao i za naftu.

Ovisnost o hrani i lijekovima je, opet, ista stvar kao i u prethodnim slucajevima. Bosnalijek je medjunarodno priznat i proizvodi masu lijekova koji se izvoze. Medjutim, na nasem trzistu se nalaze isti ti lijekovi, ali koji nemaju djelovanje kao oni sto se izvoze jer se za izvoz koriste nove sirovine, a za domace trziste vecinom sirovine kojima istice rok trajanja. Ako ste se ikada upitali zasto vam ne djeluje neki Bosnalijekov lijek, to je upravo iz ovog razloga. Ali, lobiranja, "kapanja" u doktorske dzepove i sl. ovo vrlo dobro sakrivaju, pri cemu je vise nego tesko dokazati da se ovo zaista i dogadja jer se na sve analize salju kvalitetni uzorci. Kako uvijek ima i onih koji su bar malo posteni, tako ima i doktora kojima ovo smeta (da li radi toga sto nisu u talu ili ne, nebitno je), i koji otvoreno kazu da se ne uzimaju Bosnalijekovi proizvodi jer na nasem trzistu vecinom ne valjaju. Necete se otrovati, ali cete najobicniju prehladu ili virusnu upalu lijeciti po 10-15 dana, i cuditi se zasto nikako ne prolazi, a pijete antibiotike (Bosnalijekove).

I nije ovo nikakva teorija zavjere, nego jednostavne i logicne cinjenice pomocu kojih se u drzavi odrzava status quo, stalna tenzija, nezadovoljstva i napetosti, onemogucava bilo kakav stvarni napredak u ovim sektorima, itd. itd.

I sama prica o etnickim, nacionalnim i vjerskim temama, koje zauzimaju nemalih 50% svakodnevnog medijskog prostora i postale su nezaobilazne u svakoj pori drustva, ne sluze nicemu drugom nego upravo istim ciljevima - odrzati tenzije, zaziranja i balansirano nezadovoljstvo. Sve, samo da se ne pocne razvijati prica o stvarnim problemima i mogucnostima njihovog rjesavanja. Obratite paznju - ove teme se automatski intenziviraju cim dodje do bilo kakvih prica o ekonomiji. Odmah pocinju medijska optuzivanja na etnicko-vjerskoj bazi, i ljudi se ekspresno prebace na pricu da su za cijene nafte krivi Hrvati ili da Srbi ne daju Bosnjacima da rade ili da Bosnjaci hoce unitarnu drzavu i sl.

Imamo svoju drzavu: Bosnu i Hercegovinu

[Canton]

da, brčko distrikt, on je ključan za opstanak BiH, on je mjesto gdje će se u budućnosti opet ukrstiti koplja. samo nažalost izgleda da su to srbi skontali prije nas i uveliko rade na "srbizaciji" distrikta. zna li iko kakva je sada situaciju u distriktu, kolika je zastupljenost Bošnjaka?

i da, malo me zabrinjava raspored teškog oružja u fbih? zna li neko nešto više o tome. bojim se da opet ne ostanemo goloruki.

Na osnovu cega to tvrdis? zasto je Brcko kljucan grad za opstank BiH a ostali nisu kljucni?

iz razloga ako rs krene u odcjepljenje morat će okupirati brčko kako bi imali kompaktan teritorij.

Prvo ja ne vjeruejm da ce uopste doci do toga
Drugo ako se pak desi ono sto ti tvrdis da oni proglase odcjepljenje ne mislim da jedno Brcko to moze sprijeciti
Mnogo je tu mogucnosti... ja bih se vise brinuo sta ce Hrvatska raditi u tom momentu

[Canton]

hoće, samo čekaju pogodan trenutak, promjenu interesa i snaga na međunarodnom nivou. ne tvrdim da će se to desiti za koju godinu, ali za narednih 50-100 godina je sasvim izvjesno. hrvatska, ko hrvatska, nebi me začudilo da im guz... opet zine na bih teritorijom.

ma za tolike godine je svasta moguce, ja sam mislio na skorije vrijeme. Znam ja da oni cekaju, medjutim mene cudi sta cekaju ovi nasi bosnjacki, ili pak kako se voli reci proBiH polticari? Ne vidim ideju kod njih kako bi to BiH trebala izgledati za 5,10,20 godina. Uglavnom sve se svodi na ono sa pocetka rata u Jugoslaviji " oni bi se se odcijepe, a mi im kao nedamo"

[kuki123]

U tome je stvar. BiH je zavisna od Hrvatske i to najveca opasnost. Imati vlastite terminale bi mnogo toga promjenilo. Nema te drzave na svijetu koja nema svoje vojne terminale. Nas jedini vojni terminal se nalazi u Bihacu ako se ne varam; neznam cak ni jeli ukopan i jeli uopste u funkciji. Pored toga obicnih terminala neznam uopste dali ima na nasoj teritoriji. Koliko znam sve se iz Ploca cisternama dovlaci.

Bosanska politika ako je imalo pametna treba imati jasno dvije agende. Ja vjerujem da je i ima. Na jednu stranu promovisati multi-etnicku Bosnu i Hercegovinu a na drugu stranu graditi i jacati Bosnjacku poziciju. Jer bez jake Bosnjacke pozicije nema ni Bosne i Hercegovine.

A za jaku Bosnjacku poziciju je potrebno ono sto sam rekao. Biti neovisan od propsta preko Hrvatske teritorije sto se tice:

1) Nafte
2) Municije
3) Hrane

Kada se to sredi kvalitetno onda su Bosnjaci manje vise igradili svoje temelje za opstanak.

[Canton]

U tome je stvar. BiH je zavisna od Hrvatske i to najveca opasnost. Imati vlastite terminale bi mnogo toga promjenilo. Nema te drzave na svijetu koja nema svoje vojne terminale. Nas jedini vojni terminal se nalazi u Bihacu ako se ne varam; neznam cak ni jeli ukopan i jeli uopste u funkciji. Pored toga obicnih terminala neznam uopste dali ima na nasoj teritoriji. Koliko znam sve se iz Ploca cisternama dovlaci.

Bosanska politika ako je imalo pametna treba imati jasno dvije agende. Ja vjerujem da je i ima. Na jednu stranu promovisati multi-etnicku Bosnu i Hercegovinu a na drugu stranu graditi i jacati Bosnjacku poziciju. Jer bez jake Bosnjacke pozicije nema ni Bosne i Hercegovine.

Moze se graditi multietnicka Bosna i Hercegovina a istovremeno graditi i jacati i Bosnjaka i Hrvatska i Srpska i pozicija ostalih u Bosni i Hercegovini. To je dugotrajan proces i zahtjeva prije svega povratak povjerenja u druge tj. da se ne glasa "za svoje" nego za one koji mogu doprinjeti razvoju BiH, njenom jacanju a pri tome uvazavajuci kolektivna i individualna prava.

[Dozer]

Canton
Imamo svoju drzavu: Bosnu i Hercegovinu

Tacno. A ako pogledamo naziv drzave, opet se u tome ne vidi da su Bosnjaci nacija. Mogu biti samo nacionalni Bosanci i Hercegovci, tj. imati bosanskoherecegovacku nacionalnost. A ako se Bosnjaci u nacionalnom smislu poistovjecuju sa nazivom drzave (iako nije Bosnja i Hercegovina), sta ce onda BH Srbi i BH Hrvati?

Sto se tice price o otcjepljenju, ona ce na tapetu biti vrlo brzo nakon popisa. Ko ne vjeruje, neka saceka.

[Canton]

Canton
Imamo svoju drzavu: Bosnu i Hercegovinu

Tacno. A ako pogledamo naziv drzave, opet se u tome ne vidi da su Bosnjaci nacija. Mogu biti samo nacionalni Bosanci i Hercegovci, tj. imati bosanskoherecegovacku nacionalnost. A ako se Bosnjaci u nacionalnom smislu poistovjecuju sa nazivom drzave (iako nije Bosnja i Hercegovina), sta ce onda BH Srbi i BH Hrvati?

Sto se tice price o otcjepljenju, ona ce na tapetu biti vrlo brzo nakon popisa. Ko ne vjeruje, neka saceka.

Jel se salis?

[Dozer]

Vezano za?

[Canton]

Vezano za?

Pa oznacio sam ti. Kani se izmisljanja i nametanja nekih modernih jugoslavenstava